埃及基督徒将成立基督徒兄弟会 对抗穆兄会

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+收听已收听最新消息 2012年7月13日 15:55#看图#据美联社7月12日消息,2012伦敦奥运会美国代表队的队服由红、白、蓝三色组成,彰显美国国旗特色,然而队服贴着“中国制造”的标签却令美国议员大为光火,称应一把火烧掉重做。http://url.cn/2eSmyX 更多专稿:据俄新网7月12日援引埃及媒体报道,埃及基督教信徒计划成立“基督徒兄弟会”,以对抗存在长达80多年之久的穆斯林兄弟会。

  基督徒兄弟会筹建者的律师玛铎·那拉(Mamdouh Nahla)表示,“基督徒兄弟会”的宗旨是抵抗穆斯林兄弟会所坚持的将埃及变为神权政治体制国家的思想。

  那拉在接受埃及网络报“Masravi”采访时称,选择“基督徒兄弟会”这个称谓是为了向穆斯林兄弟会传递一种信号,即埃及的舞台上并非只有他们这一个宗教组织。

  埃及科普特人是目前中东地区最大的基督教社团。据统计,科普特人约占埃及9000万境内外总人口的6%-10%。仅在开罗就有163座科普特教堂。

  穆斯林兄弟会下属自由与正义党主席穆尔西在总统大选中获胜后,埃及国内越来越多的人对科普特人在这个以穆斯林为主的国家内的未来提出质疑。穆尔西曾多次保证基督教徒将享有所有权利,甚至承诺任命科普特社团的一名代表为副总统,但顾虑并没有因此消除。(陈述)

http://news.qq.com/a/20120713/001151.htm国际在线
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  基督徒兄弟会筹建者的律师玛铎·那拉(Mamdouh Nahla)表示,“基督徒兄弟会”的宗旨是抵抗穆斯林兄弟会所坚持的将埃及变为神权政治体制国家的思想。

  那拉在接受埃及网络报“Masravi”采访时称,选择“基督徒兄弟会”这个称谓是为了向穆斯林兄弟会传递一种信号,即埃及的舞台上并非只有他们这一个宗教组织。

  埃及科普特人是目前中东地区最大的基督教社团。据统计,科普特人约占埃及9000万境内外总人口的6%-10%。仅在开罗就有163座科普特教堂。

  穆斯林兄弟会下属自由与正义党主席穆尔西在总统大选中获胜后,埃及国内越来越多的人对科普特人在这个以穆斯林为主的国家内的未来提出质疑。穆尔西曾多次保证基督教徒将享有所有权利,甚至承诺任命科普特社团的一名代表为副总统,但顾虑并没有因此消除。(陈述)

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十字军要复兴了吗
支持 狗咬狗
非西方纯种白人基督徒,西方是不会救的,这一点还看不到吗?
十字军和绿教哪个能
我要成立基友兄弟会。
坐等看戏
坚持二性论的科普特正教
三位一体下的天主教、基督教各教派巴不得绿胶灭了他们呢
这个我支持
这个可以有!
支持,YSL就是个邪教,世界的毒瘤,发展这么多年都没有改良过,还在坚持几千年前的教义
西班牙成功去伊斯兰化过程的意义和借鉴(转载)  关闭 [复制链接]

发表于 2009-2-22 11:02:32 |只看该作者 |倒序浏览
伊斯兰教由于其强制性、不宽容性以及顽固性,使其成为一个非常难于被所在国吸纳和
同化的宗教。常常听到对伊斯兰教“一旦伊斯兰化,就永远是伊斯兰”的神话,所表达的也
就是在某一地区或民族中形成信奉伊斯兰教的群体后,就不可能让其抛弃伊斯兰教,一旦一
个国家出现了伊斯兰教群体,就只能坐视其发展壮大,而没有更好的解决方式。但事实上,
没有哪一种宗教真的具有这种魔力。历史上的西班牙就打破了这个神话,是一个典型的清除
了伊斯兰教势力和影响的国家,这对所有面临伊斯兰教威胁的国家和民族都是非常有价值和
借鉴意义的。
    
    西元711年信奉伊斯兰教的阿拉伯人在征服了北非的柏柏尔并使其皈依伊斯兰教后
入侵伊比利亚半岛,并迅速打败了统治西班牙的西哥特王国,征服了除最北部山区以外的整
个伊比利亚半岛,从此西班牙进入了伊斯兰教统治时期。虽然西班牙国家的真正形成,要到
近八百年后,卡斯蒂里亚的伊莎贝拉女王和阿拉贡的费尔南德国王结婚后,两国合并以后才
会出现。但伊比利亚半岛本来就有西班牙这称呼,所以使用这个名词也不算错误。
    
    还需要一提的是这一过程中犹太人的行为。在中世纪,虽然同样源出犹太教,但同
期的基督教要比伊斯兰教对犹太人歧视和压迫的程度更甚。所以在阿拉伯人征服西班牙人的
过程中,犹太人普遍采取了与阿拉伯人合作的姿态。而根据西班牙人的记述,是犹太人勾引
阿拉伯人入侵,并多次出卖了所居住的城市,为阿拉伯人打开城门的事例,犹太人的这种举
动也为八百年后西班牙人驱逐犹太人埋下了伏笔。随着阿拉伯人统治的建立,由于居于绝对
少数地位,为了加强亲伊斯兰的势力,更多的信奉伊斯兰教的阿拉伯人、柏柏尔人和亲穆斯
林的犹太人向西班牙移民,加上本地的改宗者,形成了信奉伊斯兰教的摩尔人和构成欧洲犹
太人主体的两大集团之一—西班牙系犹太人。之所以特别提到犹太人,是由于阿拉伯人和犹
太人之与西班牙,很接近蒙古人和回回与中国的关系。都是建立了一个异族分等级统治的殖
民政权,而当地人自然成了最受压迫的民族,而犹太人和回回色目的地位都是二鬼子。当然
,回回与犹太人比较而言,对中国的态度和行为,要尤为凶残恶毒。最初在宋代进入中国的
回回,不但没有受到迫害,反而受到优待重用,从而发达起来。但在蒙古人入侵的时候,以
泉州蒲寿庚为代表的回回,用残杀数万南宋宗室百姓向蒙古人邀功投降进行了回报。而回回
的主体,则是蒙古人入略中国时,带来的仆从军的后裔。回回这一群体,构成了蒙元统治时
期的四个民族等级中仅次于蒙古人的等级——色目人。
    
    众所周知,伊斯兰教的传播主要依靠征服、屠杀和强迫的,随着摩尔人在西班牙站
住了脚,下一步就开始了强迫当地人信奉伊斯兰教的活动。由于进入西班牙的摩尔人数量非
常有限,需要当地的基督教徒交纳赋税,所以摩尔人不能通过全面的屠杀来传播伊斯兰教。
而且如果全面推行伊斯兰教,也丧失了向农民征收重税的理由。所以伊斯兰教在西班牙没有
被全面强迫接受。但通过向西班牙人征收重税,进而采取不承认非伊斯兰教徒对土地所有权
,以及对非伊斯兰教徒的各种歧视和压迫,也迫使很多不坚定、懦弱的西班牙人改信了伊斯
兰教,尤其是大土地拥有者。而所有这些改信伊斯兰教的西班牙人和阿拉伯人和柏柏尔人一
样,都被称之为摩尔人。
    
    随着阿拉伯人随后被法兰克的查理•马特击败,将伊斯兰教的统治扩张到全
欧洲的企图落空,阿拉伯帝国只能止步于比利牛斯山以南。随着西元750年阿拉伯帝国的伍
麦叶王朝被阿巴斯王朝所灭,伍麦叶王室的唯一幸存者逃到了西班牙,建立了科尔多瓦哈里
发国家,从此西班牙人成为伊斯兰教的一个中心,西班牙人的伊斯兰教文化发展进入了一个
全盛时期,不过这个“盛世”是MSL统治者的,而非西班牙基督徒的。西班牙的抵抗者并
没有完全沉寂,到西元十世纪,西班牙北部山区形成了众多的小基督教王国,他们组成了与
阿拉伯人对抗的联合阵线。并一度收复了西班牙北部地区。但随着阿拉伯人将北非的柏柏尔
人引入西班牙,使得十一世纪西班牙的光复事业遭受了大逆转,柏柏尔人几乎又一次占领了
整个西班牙,虽然伊斯兰教保持了自己的优势,但阿拉伯人的地位也被柏柏儿人取代了。从
此以后,随着柏柏尔人更加排挤非MSL,犹太人被MSL所抛充。从居于西班牙人之上的
二等公民,变成了夹在基督教徒和MSL之间同时为双方不信任的群体。
    
    与之相比,蒙古人统治下的中国,回回色目人被蒙古人视为奴仆,蒙古人也时常对
其进行打击和迫害,如因为伊斯兰教的宰羊法与蒙古人不同,所以不吃蒙古人的食物,导致
忽必烈勃然大怒,一度严格禁止MSL用自己的方式宰羊。回回色目人既是蒙古人的军事走
狗,也是经济走狗,通过以包税的手段垄断了对汉族人民的税收权利,成为压迫汉族的重要
势力。虽然回回色目与蒙古人也有矛盾和个别冲突,如前面提到的泉州蒲氏家族,在元末想
在泉州搞割据,在残杀迫害泉州汉族人的同时,由于回回色目内部的逊尼派与什叶派纠纷,
内部也自相残杀,最后被蒙元军队消灭,蒲氏家族几乎被夷灭,由于回回色目和蒙元的摧残
,而自唐宋一来,一直做为外贸中心的泉州从此一蹶不振。不过虽然回回色目与蒙古人有冲
突,但双方的主流站在汉族的对立面的合作仍然是关系的主流。
     话分两头,虽说西班牙的光复力量十一世纪遭受了挫折,但并没有被消灭。经过不
断的拉锯战和壮大,到西元十二世纪末,伊比利亚北半部已经完全被基督教王国所收复,虽
然伊斯兰教和摩尔人也进行过数次有威胁的反扑,但西班牙人的光复事业已经看到了成功的
希望,此时的伊比利亚半岛已经形成了葡萄牙、卡斯蒂里亚、阿拉贡三个强大的国家。而到
十三世纪末,MSL摩尔人的控制区就只剩下南部安达卢西亚的格林纳达王国了。最终在西
元1492年,格林纳达被费尔南德和伊莎贝拉亲率大军所征服,全西班牙光复,长达八百年的
摩尔人统治终于彻底结束。不断与异族人和异教徒的战争,极大的促进了西班牙的民族精神
的形成,与摩尔人和伊斯兰教的残酷斗争引发的宗教狂热和极度高涨的民族精神正是刺激和
推动西班牙和葡萄牙进行大航海,和对美洲进行征服,使西班牙成为十六世纪的海上霸主的
重要动力。
    
    在完全结束异族统治后,西班牙马上给摩尔人和犹太人两个选择,要么改宗天主教
(也就是强制同化)要么被没收财产驱逐。这一政策在西班牙收复失地运动中是长期实行的
,但远没有最后这一次彻底和影响巨大。这导致了拒绝皈依天主教的MSL和犹太人被全部
驱逐出西班牙。很多评论者,将这一举动视为背信、不人道,甚至将西班牙霸权衰落和经济
的落后归因于此。这种评论是被现代的所谓“立场正确”蒙住了眼睛,纯属自作聪明的伪命
题。
    
    为了让格林纳达早日投降,伊莎贝拉女王曾经允诺了准许摩尔人保留伊斯兰教信仰
的自由,从这一角度,说西班牙人背信不无根据。但守信本身并不是最高准则,为了国家和
民族的长期利益,收回对敌人的承诺本来就是一个很平常的举动,而在政治人物身上更是体
现了其是否能区别小信和大义,是否能更明确的认识国家民族的长远利益所在,在这一点上
,伊莎贝拉女王无疑是有远见的。对承诺的信守本身只能建立在两个没有根本利害冲突,立场不完全对立的双方。对长期损害、压迫、威胁自己,信仰和世界观差异巨大的世仇之间,
又有什么守信的基础呢?世界上各个文化,都是鼓励民族或宗教认同体内部讲求诚信,而不
是对外族和异教徒。伊斯兰教本身就是一个明确在其经典《古兰经》中,要求对非MSL进
行欺骗和突然袭击和暗中谋杀的宗教。包括伊斯兰教内部的什叶派,因为长期受正统派的迫
害,也将隐瞒自己的教派立场做为教义的一部分。而基督教、犹太教和琐罗亚斯德教中,都
有类似的内容。而中华文明中的“化中国以信,驭夷狄以权”。也体现了这一点。所以象“
己所不欲,勿施于人”,本身并不是普世原则,而是有前题的,因为在中华文明中,只有汉
族和与汉族有共同价值观的才有资格被视为“人”。所以对待异族和异教徒,如果死守承诺
,或外表的“人道”,而为本国和本民族留下巨大的隐患,这种“守信”是愚蠢和不负责任
的。
    
    有些说法就更离奇了,甚至认为西班牙后来的衰落,也是源于从美洲流入的大量金
银和由于没有MSL和犹太人的金融管理,导致了西班牙的财富无法转化为国内生产力,导
致金银大量外流,没有使西班牙象荷兰、英国等国家一样完善金融体系并使国家走向工业化
的道路,而且MSL和犹太人的大量驱逐也降低了西班牙的知识阶层的力量,打击了多元文
化的发展云云。
    
    问题是在现在这个“多元文化”被那些精英视为偶像加以膜拜的时代,已经让许多
人搞不清民族国家的意义和利益所在了。一个民族国家的利益,首先是本国主体民族的利益
。摩尔人和犹太人是什么人?对侵略者和内奸或是他们的后裔能将其与一般国民一视同仁吗
?如果仍然让MSL和犹太人掌握着国家的经济命脉和文化主导权,那么光复的意义何在?
在异族统治时期就要忍受压迫,到了光复和解放之后,就要对侵略者及其走狗宽容。这种“
以德报怨”的蠢举,只能出现在最愚蠢和最漠视本民族人民利益的政权和统治集团身上。“
如果宽容有用,还要法律干什么”?如果只占便宜不吃亏,只有宽容没有惩罚,其结局只能
是纵容恶行。
    
    西班牙的衰弱和没有走向近代工业化是有着复杂和多重的原因。当时欧洲政治格局
、西班牙固有的地理环境、经济发展水平以及民族气质也都是限制西班牙进入工业时代的重
要原因。与驱逐MSL和犹太人如果不是毫无关系,至多也是关系甚微,将此归罪于驱逐穆
斯林和犹太人,未免是牵强附会。西班牙的国土并不肥泛,气候干旱、农业等物质生产水平
并不发达。而且由于阿拉伯人的长期统治导致的激烈政治和宗教对抗,西班牙崇尚从军和当
教士的社会风气,加之复杂的婚姻和领土继承导致了西班牙与欧洲其乱如麻的政治关系所导
致的大量战争支出,都使西班牙不具有走入近代工商业发展的前提。MSL和犹太人的商业
才能并不能具有改变这一切的可能性。而且,MSL和犹太人如果不被驱逐,获得了更大的
财富操纵权力和文化上的优势,只会对西班牙构成极大的安全隐患。
    
    如果因为历史无法假设,让我们无法检验如果西班牙不驱逐MSL和犹太人,“宽
容”的对待他们,任其坐大,会对西班牙有什么不利的影响。那么就以那些表面上皈依了天
主教的前MSL,既摩里斯科人为例。这些人在强制驱逐和皈依天主教之间,选择了后者。
虽然MSL和犹太人中的改宗者有的是真心改变信仰,甚至表现的要比原来的天主教徒更为
激进,如宗教裁判所的法官中,就有不少改宗的犹太人,他们对异教徒基本要比老天主教徒
更为残酷。而被强制同化时间较久的摩里斯科人也有完全转化为西班牙人的,如《堂
•吉诃德》的作者塞万提斯,据信就是出身于摩里斯科人。从书中也可以看出某种蛛
丝马迹,如桑丘虽然是一介农民,但却在堂•吉诃德面前时时以“老基督徒”自命,
也就说明了这一点。 但这种皈依大多仍是一种被迫的行为,大多数摩里斯科人仍然暗地里保持着伊斯兰
教信仰,而这对西班牙国家安全是一种极大的隐患,西班牙的宗教裁判所成立主要原因就是
为了甄别那些隐藏的MSL和犹太人的。到了伊莎贝拉女王的曾外孙菲利普二世统治时期,
在1568年摩里斯科人终于发动了大规模的叛乱,重新公开了自己的MSL身份,最终被西班
牙人镇压下去。从此,西班牙人彻底丧失了对摩里斯科人的容忍,开始了对摩里斯科人的大
规模驱逐。经过1570年、1584年、1610年三次大驱逐以及相应的火刑和屠杀。摩里斯科人终
于被西班牙彻底驱逐和消灭。在西班牙全面光复后的一百多年后,西班牙才最终彻底清除了
伊斯兰教对西班牙的影响。
    
    对于西班牙所处的时代背景,也需要说明。虽然西班牙光复、发现和征服美洲、对
MSL和犹太人的驱逐发生的相近的时期。但西班牙当时的力量远不象有些人所认为的那样
强大。西班牙之所以能征服美洲,主要是因为美洲土著人在武器和战争水平上过于落后,加
之西班牙人带来的疾病对美洲土著毁灭性打击造成的。而此时的欧洲,面对MSL世界,在
整体上仍然处于劣势。此时的奥斯曼帝国,基本统一了伊斯兰教中的逊尼派,而逊尼派又占
到了伊斯兰教力量的约90%。而欧洲的基督教国家则是分裂的,一个整体实力尚不及奥斯曼
帝国的欧洲,其中就更没有哪一个国家能与奥斯曼帝国匹敌了。直到1571年,在勒班多大海
战中,基督教国家才以第一次联合起来战胜了奥斯曼帝国海军,但这只是一个开始,并不是
双方实力的转折点。此时的欧洲面对MSL世界,优势并不明显。1578年,葡萄牙国王亲率
17万大军到摩洛哥作做,结果全军覆没,国王战死。直到1683年奥斯曼帝国最后一次围困维
也纳失败,欧洲才无可置疑的在实力上超过了MSL。 而且由于欧洲的分裂,西班牙不仅面对MSL的威胁,也要提防与其相邻的欧洲国
家。而象法国等国家,为了对抗哈布斯堡王朝和西班牙,甚至与奥斯曼帝国结盟。欧洲这种
由于没有形成统一大帝国造成的内部消耗和牵制,到后来成了奥斯曼帝国能够苟延残喘的重
要原因。当任何一个欧洲强国都能够灭亡和统治奥斯曼帝国的时候,正是因为欧洲国家为了
实力均衡而阻止这一情况的发生,导致了奥斯曼帝国延长了近百年的寿命。话说回来,此时
的西班牙在国家实力上远逊于奥斯曼帝国。现在国内外的不少MSL动辄将“十三亿MSL
”当成自以为的后盾和对所在国的威胁,虽然这只是一相情愿。但当时西班牙所面临的威胁
则要实际的多,在驱逐摩里斯科人的同时,西班牙也担心奥斯曼帝国的干涉甚至开战,并为
此进行了信息封锁,最终证明,奥斯曼帝国和MSL国家并没有为“MSL兄弟”真正做什
么。通过后来的历史,更加证明对于MSL这个一盘散沙的群体,不必慑于其表面的数量。
MSL的“团结”,只是一种神话。如果有MSL再拿出“十三亿MSL”来威胁中国,我
们就可以正告他们,我们不必消灭所有MSL,只要消灭他们既可,至于“MSL同胞”能
否为他们做什么,只要看看阿拉伯人为同族的巴勒斯坦人做了什么,我们就可以放心了。如
果连对同一民族的“MSL同胞”不过尔尔,真会有哪个MSL国家会为了一批民族来历不
明的伊斯兰教徒国家而真正与中国为敌吗?这只能是那些自认的“干儿”们的梦想,而决不
会成为现实。
    
    最终西班牙人顶着各种压力,通过屠杀,强制同化和驱逐的方式彻底根除了西班牙
的伊斯兰教影响,不能不说是因为找对了应对伊斯兰教的手段,对一个顽固而不妥协的外来
民族和文化对抗,不能以正常引导或平和的方式得以解决,而只能以强有力和坚定的压力来
使之屈服或消灭,这才是面对外来民族和文化入侵的解决之道。虽然这种不“文明”的做法
受到了后世“开明”之辈的谴责,但西班牙人却为自己的子孙后代解决了一个极大的隐患,
西班牙人显然意识到了这一点,所以他们不惜冒与当时比自己强大的多的伊斯兰教领袖奥斯
曼帝国发生冲突的危险,仍然将这一措施坚持到底,的确是远见卓识。
    
    一个国家有强盛的时期,也有衰落的时期。而西班牙人即便在衰落和国家丧失集中
领导的情况,仍然不被拿破仑帝国所征服,表现了强大的民族凝聚力。不能不说与彻底消灭
境内的MSL和犹太人对民族精神的培养大有关系。而西班牙人既便在最困难的时候,也没
有出现民族分裂和重复异族勾结外人叛国的情况,是前人栽树,后人乘凉,前人多流汗,后
人少流血。很多人将宗教和文化的多元化视为进步,但同时却忽略了历史。甚至同为一个国
家,都是基督教信徒。由于教派的不和,也导致了无数的残杀和毁灭。欧洲最先强大起来的
西班牙和英、法两国,都是通过残酷镇压,消灭了国内异端后,才形成了稳定的国内形势,
促进了国家的经济文化发展的。而教派多元的德国,由于长期的宗教战争,造成了人民的大
量死亡和国家的长期分裂,其国家的形成被滞后了数百年。西班牙虽然宗教裁判所为后世所
诟病,但其对中央集权的维护和对思想的统一,也是西班牙没有出现内部的宗教战争和残杀
的主要原因。
    
    在当今欧洲,MSL群体急剧膨胀和与所在国对立的情况十分普遍,我们设想一下
,如果西班牙保持着一个人数众多,历史悠久的MSL群体。则那些“西班牙自古以来就是
MSL的土地”,“恢复MSL国家”,“进行收复MSL领土的圣战”的论调必然会大行
其道,恐怕西班牙会成为巴尔干半岛望尘莫及,只有中东才会与之媲美的民族和宗教冲突的
重灾区。所以西班牙人的做法,冒“反人道”恶名于一时,但功在子孙,利在千秋。我们不
必站在西班牙人的立场上,而是需要客观的看待西班牙正确的民族处理方式,并对其为国家
民族和子孙后代负责任的做法和有效性进行学习和借鉴。汉民族主义者决不是丑化者所诬蔑
的现代义和团和闭关锁国不向外界学习的古董,我们虽然敬仰和尊重我们自己的历史和文化
,但决不排斥对外国外族先进和行之有效的,并对我们有益的任何科学技术、政治手段的学
习和借鉴。
从埃及讲岛西班牙,这跨越也还是大的!不过我鳖如何借鉴,怕还是在研究中啊!
...哈哈,死的教徒才是好教徒...
Kirchies11 发表于 2012-7-14 18:55
坚持二性论的科普特正教
三位一体下的天主教、基督教各教派巴不得绿胶灭了他们呢

从种族上说,科普特人就是古埃及人的直系后裔。其民族语言科普特语直接由古埃及语演化而来,古埃及象形字的许多字符均可以用科普特语直接读出。不过科普特语现在已经退出了日常生活领域,仅仅作为宗教仪式用语使用。科普特正教有自己的教皇。前联合国秘书长加利就是科普特人。。。
nicklee0085 发表于 2012-7-14 18:15
非西方纯种白人基督徒,西方是不会救的,这一点还看不到吗?
话说这方面犹太佬还是要奇怪一些,竟然从黑非洲去抢过人…
上天堂的教徒才是好教徒,至于地球留给可怜的非教徒玩吧
Haku2004 发表于 2012-7-15 03:48
话说这方面犹太佬还是要奇怪一些,竟然从黑非洲去抢过人…
在我看来不过是多找些奴隶罢了,真到了世界混乱的那一天,光看肤色就可以进行甄别了。多省事阿