F60除了发动机外的三个难题

PS：就技术先进和可靠性方面而言本人比较看好611的J20舰载版  

黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会好的……三代机刚开始效费比也是不如二代的

粽子要上舰的话，机动性相当于枭龙，载弹量相当于F-117就很了不起了。舰载机要么对空要么强调对面，均衡发展的话就粽子那身板只能样样不行。

如果电弹弓给力，支持黑丝上舰。

用20做舰载机的话，那你得造出15万吨的航母

老子张俊 发表于 2012-7-10 19:44
黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会 ...
SF和CF各自都有另外的舰载机项目，黑丝不太可能上舰是肯定的，但总以＂黑丝体型过大＂当不适合上舰的理由是不是太那啥了？？F14/SU33哪个比黑丝小？！人家为啥就成了经典的舰载机了呢？？

如果以黑丝体型大上舰的装不了多少来作理由的话，那换个角度看，如果能装５０架１５的航妈换成只装２０架海黑丝，你说MD是会害怕５０架15多些还是怕２０架海黑丝多些呢？？

为什么一说到黑丝上舰就满是嘲讽的＂非要造１５W吨航母才能让黑丝上舰＂？？黑丝多大？？大到H6那程度了？？不比黑丝小的F14/su33表示它们都在不大于８W吨的航母上呆过几十年．

特别是体形比黑丝还大的su33表示它们一堆兄弟已经在６W吨的航母上已经生活了好多年．

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 19:50
用20做舰载机的话，那你得造出15万吨的航母

为什么一说到黑丝上舰就满是嘲讽的＂非要造１５W吨航母才能让黑丝上舰＂？？黑丝多大？？大到H6那程度了？？不比黑丝小的F14/su33表示它们都在不大于８W吨的航母上呆过几十年．

特别是体形比黑丝还大的su33表示它们一堆兄弟已经在６W吨的航母上已经生活了好多年．

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 19:50
用20做舰载机的话，那你得造出15万吨的航母
如果15万吨就能解决问题，也不错啊，什么弹射都省了，造价未必就比10万吨贵多少。。

　　超巨型航母　黑絲１２架　６０架龍舟　這搭配倒有可能

J20舰载版应该是基于J20进行改变以适应上舰  肯定比J20要小  据说J20舰载版在J20中标后不久就开始前期工作了   

skyline1204 发表于 2012-7-10 19:54
不比黑丝小的F14/su33表示它们都在不大于８W吨的航母上呆过几十年．

特别是体形比黑丝还大的 ...
F14机长是19.1 m，比20要短了一米多
至于su33则没有形成战斗力

舰载机最好从头研制，半路出家不是好办法。
舰载机上岸，比路基飞机下水容易多了。

恩，几W吨的航母就差那１米多的空间就装不下黑丝了．

至于su33，不要忘记了我国的第一艘航母上已经定下来的舰载机就是su33的同门J15，而且还是艘６W多吨的瓦妈，你非要拿su33没形成战斗力来说事的话，那我只能给你说su33没形成战斗力是因为它的国家垮了，这和su33的性能尺寸能不能上舰有半毛钱关系？？照你的逻辑su33没形成战斗力是因为尺寸太大？？那咱们现在在搞的J15那有算什么？？钱多了烧得慌没事折腾起玩？？

我就奇怪了，同样是做舰载机，比黑丝大的J15上到６W吨的瓦妈上人人都觉得正常，到了比J15还小点的黑丝上咋个就成了＂不把航母造到１５W吨黑丝就上去不了＂呢？？

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 20:03
F14机长是19.1 m，比20要短了一米多
至于su33则没有形成战斗力

恩，几W吨的航母就差那１米多的空间就装不下黑丝了．

至于su33，不要忘记了我国的第一艘航母上已经定下来的舰载机就是su33的同门J15，而且还是艘６W多吨的瓦妈，你非要拿su33没形成战斗力来说事的话，那我只能给你说su33没形成战斗力是因为它的国家垮了，这和su33的性能尺寸能不能上舰有半毛钱关系？？照你的逻辑su33没形成战斗力是因为尺寸太大？？那咱们现在在搞的J15那有算什么？？钱多了烧得慌没事折腾起玩？？

我就奇怪了，同样是做舰载机，比黑丝大的J15上到６W吨的瓦妈上人人都觉得正常，到了比J15还小点的黑丝上咋个就成了＂不把航母造到１５W吨黑丝就上去不了＂呢？？

skyline1204 发表于 2012-7-10 20:07
恩，几W吨的航母就差那１米多的空间就装不下黑丝了．

至于su33，不要忘记了我国的第一艘航母上 ...
甲板调度啊
15那是以前没有选择的结果
既然走美式航母路线，为什么还要抱着苏联那套舰载机方案呢？

压力山大啊

呵呵，SF那么多年的工作国家那么多经费的投入就为了一个J15，到了你这里被你一张嘴直接全否定掉了，我是该说支持搞J15的军队领导研发企业傻呢还是该说你聪明呢？？

话说现在中国的航妈看得见的就只有瓦妈，学MD的甲板调度？？瓦妈的尺寸就和小鹰的老爸的老爸中途岛级差不多大，去学MD二战后中途岛级的甲板调度能学到什么？？或者拿６W吨的瓦妈去学MD８－１０W吨的现代航母甲板调度又能学到什么？？瓦妈设计时候的原配就是J15的兄弟su33，甲板调度不顾原配的搭配设计不顾自身的实际情况却去学体形比自己大得多的大航母，这需要多NC的人才会去同意这做法？？＼

如果你要说15是没有选择的结果，那不好意思，照你的这逻辑延伸下去，黑丝瓦妈DF31也全都是歼星舰还没出来之前没有选择的结果，现在天上飞的就一黑丝，粽子连首飞都还没开始，CFSF的海飞丝影都没有连竞标都还没开始，到你这里就自我感觉好到看不起J15觉得J15只是没有选择的结果了？？那麻烦你给我说说你认为的现在有选择了是因为有了能飞的粽子还是能飞的SF海４还是能飞的CF海４？？啥都没有的时候就在嫌弃好歹马上能用的机机是没有选择的结果了？？你这和一乞丐运气好捡了１W元就兴冲冲的去找百W富翁比家产的心态有啥子区别？？

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 20:09
甲板调度啊
15那是以前没有选择的结果
既然走美式航母路线，为什么还要抱着苏联那套舰载机方案呢？{:16 ...

呵呵，SF那么多年的工作国家那么多经费的投入就为了一个J15，到了你这里被你一张嘴直接全否定掉了，我是该说支持搞J15的军队领导研发企业傻呢还是该说你聪明呢？？

话说现在中国的航妈看得见的就只有瓦妈，学MD的甲板调度？？瓦妈的尺寸就和小鹰的老爸的老爸中途岛级差不多大，去学MD二战后中途岛级的甲板调度能学到什么？？或者拿６W吨的瓦妈去学MD８－１０W吨的现代航母甲板调度又能学到什么？？瓦妈设计时候的原配就是J15的兄弟su33，甲板调度不顾原配的搭配设计不顾自身的实际情况却去学体形比自己大得多的大航母，这需要多NC的人才会去同意这做法？？＼

如果你要说15是没有选择的结果，那不好意思，照你的这逻辑延伸下去，黑丝瓦妈DF31也全都是歼星舰还没出来之前没有选择的结果，现在天上飞的就一黑丝，粽子连首飞都还没开始，CFSF的海飞丝影都没有连竞标都还没开始，到你这里就自我感觉好到看不起J15觉得J15只是没有选择的结果了？？那麻烦你给我说说你认为的现在有选择了是因为有了能飞的粽子还是能飞的SF海４还是能飞的CF海４？？啥都没有的时候就在嫌弃好歹马上能用的机机是没有选择的结果了？？你这和一乞丐运气好捡了１W元就兴冲冲的去找百W富翁比家产的心态有啥子区别？？

skyline1204 发表于 2012-7-10 20:15
呵呵，SF那么多年的工作国家那么多经费的投入就为了一个J15，到了你这里被你一张嘴直接全否定掉了，我是该 ...
你觉得甲板调度希望飞机越大越有效率么

我说选择15是因为没有其他选择，你跟我扯什么SF，不带这样歪的吧

不学美式航母，那还搞什么弹射器啊{:jian:}

是呀，航母上的飞机是越小甲板调度越有效率航母也越有战斗力，所以MD的F１4／F１８／F３５毛子的su33我国的J15在印度的mig29面前通通是渣一样的存在，战斗效率肯定是远不如印度的mig29．

航母上的大飞机F14F18su33都成了一代名机，同时期体型最小的mig２９却背上机场守护者的恶名，航母上什么飞机是甲板调度员决定的？？忘记了副统领当年那话是怎么说的了？？忘了那篇八股里透露出来的中国对航母舰载机的最起码性能要求了？？＂大航程／能超巡／隐身＂，就这么３个最起码要求就决定了TG对舰载机的性能要求是小飞机能胜任得了的吗？？

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 20:19
你觉得甲板调度希望飞机越大越有效率么

我说选择15是因为没有其他选择，你跟我扯什么SF，不带这 ...

是呀，航母上的飞机是越小甲板调度越有效率航母也越有战斗力，所以MD的F１4／F１８／F３５毛子的su33我国的J15在印度的mig29面前通通是渣一样的存在，战斗效率肯定是远不如印度的mig29．

航母上的大飞机F14F18su33都成了一代名机，同时期体型最小的mig２９却背上机场守护者的恶名，航母上什么飞机是甲板调度员决定的？？忘记了副统领当年那话是怎么说的了？？忘了那篇八股里透露出来的中国对航母舰载机的最起码性能要求了？？＂大航程／能超巡／隐身＂，就这么３个最起码要求就决定了TG对舰载机的性能要求是小飞机能胜任得了的吗？？

楼上何必吵得这么厉害   611的四代舰载机也快要出来了   多点耐心等等   到时候一看就一清二楚了嘛

skyline1204 发表于 2012-7-10 20:25
是呀，航母上的飞机是越小甲板调度越有效率航母也越有战斗力，所以MD的F１4／F１８／F３５毛子的su33我国 ...
你要这样理解，那也只能证明你的思维太狭隘偏执了

瓦母的原配就是中秋表兄su33,mig那个也是后房。

你还敢更扯点么？黑丝是具有完全4S特征的四代重型战斗机。

四代机的超机动性到你嘴里变成人操火箭了，你以为黑丝是蔡国庆？

黑丝停放面积多大？多长？翼展多少？还体积过大，第一次听说舰载机停放算体积的，你当仓库装货物呢，嘴炮无敌啊。

老子张俊 发表于 2012-7-10 19:44
黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会 ...

你还敢更扯点么？黑丝是具有完全4S特征的四代重型战斗机。

四代机的超机动性到你嘴里变成人操火箭了，你以为黑丝是蔡国庆？

黑丝停放面积多大？多长？翼展多少？还体积过大，第一次听说舰载机停放算体积的，你当仓库装货物呢，嘴炮无敌啊。

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 20:29
你要这样理解，那也只能证明你的思维太狭隘偏执了
本来航母对于中国来说就是进攻性的东西了，上小飞机？？就为了把机场飘出去再靠一群小身材的机场守护者去防守敌人的进攻？？要多奇葩的军事理论才做得出这样放着大航程的陆基重型机不用非要去远海立个靶子再让一堆短航程的机场守护者去防守这个靶子？？

各方面八股的信息都侧面透露出中国海航对舰载机的性能要求必然会让舰载机不会比世界上其它国家的舰载机小，到了某些人嘴里还一相情愿的成天YY中国的舰载机是小飞机甲板好调度，话说分析事情的时候睁开眼睛查查相关的资料再做分析难道不比自己闭上眼睛凭自己的想象＂分析＂更靠谱？？

水妞的中方 发表于 2012-7-10 19:56
　　超巨型航母　黑絲１２架　６０架龍舟　這搭配倒有可能
原来MD装过F14的小鹰是超巨型航母啊

什么龙舟，听不懂。

如果J-20是人操火箭，那么F-60是人操这个

嘿嘿，说不定是这个

bc.jpg (198.85 KB, 下载次数: 3)

下载附件 保存到相册

2012-7-10 20:46 上传

百臂巨人 发表于 2012-7-10 20:39
如果J-20是人操火箭，那么F-60是人操这个

嘿嘿，说不定是这个

bc.jpg (198.85 KB, 下载次数: 3)

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2012-7-10 20:46 上传

skyline1204 发表于 2012-7-10 20:37
本来航母对于中国来说就是进攻性的东西了，上小飞机？？就为了把机场飘出去再靠一群小身材的机场守护者去 ...
原来比20小的就是小飞机啊{:jian:}

老子张俊 发表于 2012-7-10 19:44
黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会 ...
黑丝上舰不现实？体积过大？你难道不知道黑丝的体型比SU33还小吗？SU33那体型怎么就上舰了？谁说舰载机不能重型化？你放心好了，成飞一定会造黑丝版的舰载机，毫无疑问，是重型机，不管你喜不喜欢

grff_wbf 发表于 2012-7-10 20:39
原来MD装过F14的小鹰是超巨型航母啊

什么龙舟，听不懂。
　　人家貓貓是可變翼　天生上艦　妳個黑絲　腿太長　床太小不行

　　你叫粽子　我叫龍舟

老子张俊 发表于 2012-7-10 19:44
黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会 ...
为何不现实
体积过大，能有中秋大？
配合吨位增大的国妈，搭载36架也是有可能的，那样的话就是世界第一重型舰载机队了。
别忘了美帝一个舰载机联队不过是44架准重型机和中型机的混编。

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 19:50
用20做舰载机的话，那你得造出15万吨的航母

谁告诉你的。
阵风能从尼米兹上轻载自主起飞，黑丝不能在有弹射器的10万吨级航母上起飞？

个人支持J20

翠花 上菜单 客人自己选

水妞的中方 发表于 2012-7-10 20:49
　　人家貓貓是可變翼　天生上艦　妳個黑絲　腿太長　床太小不行

　　你叫粽子　我叫龍舟
敢情阵风上舰是假的。

老子张俊 发表于 2012-7-10 19:44
黑丝上舰不现实……体积过大……而且悲剧得类似人操火箭……那么……中秋之后谁上呢？只有粽子了……以后会 ...
比J15小。。。

邻家小妹妹 发表于 2012-7-10 20:45
原来比20小的就是小飞机啊
粽子的确是个小飞机。

mimikq 发表于 2012-7-10 19:45
粽子要上舰的话，机动性相当于枭龙，载弹量相当于F-117就很了不起了。舰载机要么对空要么强调对面，均衡发展 ...
一机两型就行了

变后掠翼这种早已被放弃的布局到你这里还成了天顶星技术了。

空气动力学的发展，应用到四代机身上的各种增升措施，低速状态的升力系数早就不是变后掠翼能比的。

看看宋总师的论文，别活在七十年代了。

水妞的中方 发表于 2012-7-10 20:49
　　人家貓貓是可變翼　天生上艦　妳個黑絲　腿太長　床太小不行

　　你叫粽子　我叫龍舟

变后掠翼这种早已被放弃的布局到你这里还成了天顶星技术了。

空气动力学的发展，应用到四代机身上的各种增升措施，低速状态的升力系数早就不是变后掠翼能比的。

看看宋总师的论文，别活在七十年代了。

grff_wbf 发表于 2012-7-10 20:36
你还敢更扯点么？黑丝是具有完全4S特征的四代重型战斗机。

四代机的超机动性到你嘴里变成人操火箭了 ...
其实说黑丝是新一代八爷，也没错侧重高速截击的战斗机嘛。
不过呢，是四代级别的八爷