超级军网41年拿下莫斯科对德军能有多大帮助
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:01:11
41年拿下莫斯科对德军能有多大帮助
德军能在这之后拿下列宁格勒吗 能顶住苏军对莫斯科的进攻吗41年拿下莫斯科对德军能有多大帮助
德军能在这之后拿下列宁格勒吗 能顶住苏军对莫斯科的进攻吗
德军能在这之后拿下列宁格勒吗 能顶住苏军对莫斯科的进攻吗41年拿下莫斯科对德军能有多大帮助
德军能在这之后拿下列宁格勒吗 能顶住苏军对莫斯科的进攻吗
拿下莫斯科，带路党翻倍，德军士气+5，鹅毛士气-5
历史上还没有哪一个国家能够持续四十多年进攻一个城市，就算真的成功了，这个国家的国力也消耗殆尽了，没有那个国家敢于这么干，顶多进攻一两年，打不下也就撤了，所以楼主的假说不成立
没有用。
希特勒没有跟布尔什维克和谈的预案，就是非打到底不可。斯大林想妥协都找不着门。
希特勒没有跟布尔什维克和谈的预案，就是非打到底不可。斯大林想妥协都找不着门。
攻克首都对一个国家的抵抗意志有多大？南京还是柏林？击沉旗舰对一个舰队的打击有多大？俾斯麦还是大风？
拿下莫斯科......那苏联血已经流尽了！.....看希望国的了..
拿破仑皇帝牛不牛，比之如何？沙俄衰不衰，可能和41年的苏俄比？说这话之前先想想此前一百多年的那场战争吧。
这样的话第三帝国的战线只会更长，补给更难。俄罗斯战略后退当然会有大损失，但比较给德军带来的困难绝对是合算的。只要躲过了德国人的三板斧，再拖到冬天，同时以此要求美英增加援助，那时再反攻，绝对更有利。
其实欧洲人尤其是鹅毛实在是太一根筋，转移生产能力的工作已经做了大半，却仍然要和德军死磕，全然忘记了以前的经验这样的胜利实在是惨胜啊。如果能灵活一些，虽然要多打碎一些家当，但至少可以减少人口损失，这对地广人稀的俄罗斯来说才是最重要的。
拿破仑皇帝牛不牛，比之如何？沙俄衰不衰，可能和41年的苏俄比？说这话之前先想想此前一百多年的那场战争吧。
这样的话第三帝国的战线只会更长，补给更难。俄罗斯战略后退当然会有大损失，但比较给德军带来的困难绝对是合算的。只要躲过了德国人的三板斧，再拖到冬天，同时以此要求美英增加援助，那时再反攻，绝对更有利。
其实欧洲人尤其是鹅毛实在是太一根筋，转移生产能力的工作已经做了大半，却仍然要和德军死磕，全然忘记了以前的经验这样的胜利实在是惨胜啊。如果能灵活一些，虽然要多打碎一些家当，但至少可以减少人口损失，这对地广人稀的俄罗斯来说才是最重要的。
攻克首都对一个国家的抵抗意志有多大？南京还是柏林？击沉旗舰对一个舰队的打击有多大？俾斯麦还是大风？
南京被打下来没啥损失。不过莫斯科是毛子的交通中心工业中心打下来可不是涨士气那么简单。拿下列宁格勒和莫斯科 德军就会打斯大林格了和巴库油田。拿下油田毛子就玩完了。
南京被打下来没啥损失。不过莫斯科是毛子的交通中心工业中心打下来可不是涨士气那么简单。拿下列宁格勒和莫斯科 德军就会打斯大林格了和巴库油田。拿下油田毛子就玩完了。
拿破仑皇帝牛不牛，比之如何？沙俄衰不衰，可能和41年的苏俄比？说这话之前先想想此前一百多年的那场 ...
德国控制西海 日本控制东海 英美援助怎么到毛子
德国控制西海 日本控制东海 英美援助怎么到毛子
能搬的都搬完了，最多就是损失一个铁路枢纽而已，战争依然会继续
那估计盟国就有可能要和德国媾和了吧。
1、如果当年坚决执行原定计划，德国两个装甲集群拿下莫斯科没有困难。如果莫斯科失守，苏联的运输能力会巨大的衰减，列宁格勒将会彻底成为孤城，很难解围。整个西南方向将会成为决战主战场。
2、西特勒顽固改变原定计划，装甲集群转向列宁格勒和西南方向，彻底击败苏联西南方面军百万红军，俘虏几十万，击败苏联北方集群，围困列宁格勒。但是丧失了几个月时间，让苏联调集了预备队加强了莫斯科防御，而且11月气候对德军进攻完全不利。最终莫斯科成为决战主战场，德军决战失败。
3、如果德军不改变计划，先攻击莫斯科，苏联西南方面军百万红军有可能进行重新部署，在侧翼发动反击，苏联北方集群几十万红军也可能重新部署，在另一个方向发动反击，德国进攻莫斯科的主力部队有被合围的危险。
从根本上说，德国的计划就是闪击战，是根据德国和苏联的基本情况做出的客观实际的计划，追求速战速决，不能更改，任何导致进攻迟延的因素都会导致计划失败，西特勒的顽固改变了计划，丧失了决定生死的时间，计划失败就是战争失败。
2、西特勒顽固改变原定计划，装甲集群转向列宁格勒和西南方向，彻底击败苏联西南方面军百万红军，俘虏几十万，击败苏联北方集群，围困列宁格勒。但是丧失了几个月时间，让苏联调集了预备队加强了莫斯科防御，而且11月气候对德军进攻完全不利。最终莫斯科成为决战主战场，德军决战失败。
3、如果德军不改变计划，先攻击莫斯科，苏联西南方面军百万红军有可能进行重新部署，在侧翼发动反击，苏联北方集群几十万红军也可能重新部署，在另一个方向发动反击，德国进攻莫斯科的主力部队有被合围的危险。
从根本上说，德国的计划就是闪击战，是根据德国和苏联的基本情况做出的客观实际的计划，追求速战速决，不能更改，任何导致进攻迟延的因素都会导致计划失败，西特勒的顽固改变了计划，丧失了决定生死的时间，计划失败就是战争失败。
1、如果当年坚决执行原定计划，德国两个装甲集群拿下莫斯科没有困难。如果莫斯科失守，苏联的运输能力会巨大 ...
就是因为陆军和希特勒吵架才延误了战机。希特勒的目标是巴库不是什么莫斯科
就是因为陆军和希特勒吵架才延误了战机。希特勒的目标是巴库不是什么莫斯科
攻占乌克兰，断掉毛子的粮食、资源的供给才是王道。攻占莫斯科对纳粹德国的象征意义远远大于实质意义。
yg1987 发表于 2012-7-10 11:39 
就是因为陆军和希特勒吵架才延误了战机。希特勒的目标是巴库不是什么莫斯科
与小胡子希特勒相比，纳粹德国国防军高级将领的眼光太肤浅了，他们永远都不理解二战这种大规模机械化战争的精髓。
就是因为陆军和希特勒吵架才延误了战机。希特勒的目标是巴库不是什么莫斯科
与小胡子希特勒相比，纳粹德国国防军高级将领的眼光太肤浅了，他们永远都不理解二战这种大规模机械化战争的精髓。
德军丧失的两个战略性机会，一个是禁止装甲集团进入敦刻尔克，妄图靠空军解决撤退的英军大部队，另一个就是放弃攻取莫斯科。
错误在希特勒和陆军参谋总部，前线集团军首脑据理力争过，但是无力回天。
错误在希特勒和陆军参谋总部，前线集团军首脑据理力争过，但是无力回天。
大地之间 发表于 2012-7-10 11:42
攻占乌克兰，断掉毛子的粮食、资源的供给才是王道。攻占莫斯科对纳粹德国的象征意义远远大于实质意义。
实际就是这么做的，结果已经很明显了，德国输了。
攻占乌克兰，断掉毛子的粮食、资源的供给才是王道。攻占莫斯科对纳粹德国的象征意义远远大于实质意义。
实际就是这么做的，结果已经很明显了，德国输了。
XAJH2012 发表于 2012-7-10 11:01
1、如果当年坚决执行原定计划，德国两个装甲集群拿下莫斯科没有困难。如果莫斯科失守，苏联的运输能力会巨大 ...
分析的不错。
1、如果当年坚决执行原定计划，德国两个装甲集群拿下莫斯科没有困难。如果莫斯科失守，苏联的运输能力会巨大 ...
分析的不错。
mizhichashao 发表于 2012-7-9 23:17
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
这智商？
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这智商？
对于乌克兰方向，本来乌克兰还有苏联其他的一些加盟共和国和莫斯科都是貌合神离，如果斩首成功，很可能一些加盟共和国会倒向德国。
速战速决是德国战胜苏联的唯一希望，并不是说拿下莫斯科德国就一定会赢，但是那是德国赢得东线的唯一机会。
速战速决是德国战胜苏联的唯一希望，并不是说拿下莫斯科德国就一定会赢，但是那是德国赢得东线的唯一机会。
413862311 发表于 2012-7-10 11:58
实际就是这么做的，结果已经很明显了，德国输了。
你忘了从1943年开始美国人大规模的给毛子输血这档子事了。没错，1942年毛子主要依靠自己的力量勉强挡住了纳粹德军的进攻，可1943年、1944年怎么办？你去看看二战毛子的钢铁、煤炭产量就知道当时毛子的战时生产体系有多窘困了。
实际就是这么做的，结果已经很明显了，德国输了。
你忘了从1943年开始美国人大规模的给毛子输血这档子事了。没错，1942年毛子主要依靠自己的力量勉强挡住了纳粹德军的进攻，可1943年、1944年怎么办？你去看看二战毛子的钢铁、煤炭产量就知道当时毛子的战时生产体系有多窘困了。
413862311 发表于 2012-7-10 11:58
德军丧失的两个战略性机会，一个是禁止装甲集团进入敦刻尔克，妄图靠空军解决撤退的英军大部队，另一个就是 ...
我问你攻占莫斯科对当时纳粹德国有什么实质意义的好处？
德军丧失的两个战略性机会，一个是禁止装甲集团进入敦刻尔克，妄图靠空军解决撤退的英军大部队，另一个就是 ...
我问你攻占莫斯科对当时纳粹德国有什么实质意义的好处？
没啥意义。
就41年和42年初的部署来看，元首的布局没有问题。
分出去的箭头都目标明确，思路清晰。而且如果箭头不分出去，苏联也就有兵力去防守莫斯科了。
而且对于德军来说，有没有莫斯科，冬季战的准备都不足。德军被拖进冬天，是因为苏军斯摩棱斯克等地的顽强抵抗，并非是因为德军分兵三路。
就算德军集中兵力攻击莫斯科，按照苏联人的表现，也一定是斯大林格勒，甚至比斯大林格勒还要惨烈的城市战。德军顶着严寒苦战，真的一定能拿到甜头？
只能说，元首兵分三路，夺取资源的战略意图并未能得到，或者未能得到完全实现。反而是拿到战略资源之后，德国的胜率会更高。
除非德国人闪电战成功拿下莫斯科，苏联人投降。
否则就按照苏联的版图，怎么都是打持久战。
持久战中，资源的意义显然比首都要大。
就41年和42年初的部署来看，元首的布局没有问题。
分出去的箭头都目标明确，思路清晰。而且如果箭头不分出去，苏联也就有兵力去防守莫斯科了。
而且对于德军来说，有没有莫斯科，冬季战的准备都不足。德军被拖进冬天，是因为苏军斯摩棱斯克等地的顽强抵抗，并非是因为德军分兵三路。
就算德军集中兵力攻击莫斯科，按照苏联人的表现，也一定是斯大林格勒，甚至比斯大林格勒还要惨烈的城市战。德军顶着严寒苦战，真的一定能拿到甜头？
只能说，元首兵分三路，夺取资源的战略意图并未能得到，或者未能得到完全实现。反而是拿到战略资源之后，德国的胜率会更高。
除非德国人闪电战成功拿下莫斯科，苏联人投降。
否则就按照苏联的版图，怎么都是打持久战。
持久战中，资源的意义显然比首都要大。
413862311 发表于 2012-7-10 11:58
德军丧失的两个战略性机会，一个是禁止装甲集团进入敦刻尔克，妄图靠空军解决撤退的英军大部队，另一个就是 ...
有时想想事后诸葛真是有意思，他们总是把一种失败归结于总总原因，却不能深入当时环境看问题。二战的时候，纳粹德国面临了三个前所未有的强人：罗斯福（号称“蜘蛛”）、丘吉尔（“百年才一个的人物”）、斯大林（冷酷的“钢人”）领导的三大强国的围攻，这三个领导人，非常精明狡猾，绝对不是梅特捏、威廉三世和亚历山大二世可以比拟的，而他们的国家力量也远远强于拿破仑时代的普鲁士、奥地利和俄国。
希特勒的战败很可能是一种命运的诅咒，没有丘吉尔的坚定和不惜一切的牺牲精神，英帝国很可能就在澳大利亚的劝说下与德国议和投降了；没有斯大林冷酷无情的钢铁手腕，俄国不可能成为一个工业大国，更不可能驱使万千生命不顾一切的拼死抵抗；没有罗斯福的深远见识，和主动引导，美国强大无比的孤立主义绝对会把美国引向中立。
德军丧失的两个战略性机会，一个是禁止装甲集团进入敦刻尔克，妄图靠空军解决撤退的英军大部队，另一个就是 ...
有时想想事后诸葛真是有意思，他们总是把一种失败归结于总总原因，却不能深入当时环境看问题。二战的时候，纳粹德国面临了三个前所未有的强人：罗斯福（号称“蜘蛛”）、丘吉尔（“百年才一个的人物”）、斯大林（冷酷的“钢人”）领导的三大强国的围攻，这三个领导人，非常精明狡猾，绝对不是梅特捏、威廉三世和亚历山大二世可以比拟的，而他们的国家力量也远远强于拿破仑时代的普鲁士、奥地利和俄国。
希特勒的战败很可能是一种命运的诅咒，没有丘吉尔的坚定和不惜一切的牺牲精神，英帝国很可能就在澳大利亚的劝说下与德国议和投降了；没有斯大林冷酷无情的钢铁手腕，俄国不可能成为一个工业大国，更不可能驱使万千生命不顾一切的拼死抵抗；没有罗斯福的深远见识，和主动引导，美国强大无比的孤立主义绝对会把美国引向中立。
大地之间 发表于 2012-7-10 12:08
我问你攻占莫斯科对当时纳粹德国有什么实质意义的好处？
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以实力而言，持久战德国必败。
我问你攻占莫斯科对当时纳粹德国有什么实质意义的好处？
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以实力而言，持久战德国必败。
只要苏联人不投降，打下哪来都没用。
参考国内，日本打下南京也没用，只要政府不投降，入侵者就将一直流血到死。
大国不是这么好征服的，哪怕是孱弱的大国。
参考国内，日本打下南京也没用，只要政府不投降，入侵者就将一直流血到死。
大国不是这么好征服的，哪怕是孱弱的大国。
大地之间 发表于 2012-7-10 12:19
有时想想事后诸葛真是有意思，他们总是把一种失败归结于总总原因，却不能深入当时环境看问题。二战的时候 ...
这段话让我想起了从中日甲午到波罗的海舰队（第二太平洋舰队）日本海军出现的各种天才，呵呵，跑题了
有时想想事后诸葛真是有意思，他们总是把一种失败归结于总总原因，却不能深入当时环境看问题。二战的时候 ...
这段话让我想起了从中日甲午到波罗的海舰队（第二太平洋舰队）日本海军出现的各种天才，呵呵，跑题了
大地之间 发表于 2012-7-10 12:07
你忘了从1943年开始美国人大规模的给毛子输血这档子事了。没错，1942年毛子主要依靠自己的力量勉强挡住了 ...
我只知道希特勒在开战后对古德里安说的一句话，承认古德里安在战前对苏联坦克的数量估计是正确的，并且说，如果我知道是这样，我就不会发动对苏联的战争了。
以上取自：古德里安回忆录
你忘了从1943年开始美国人大规模的给毛子输血这档子事了。没错，1942年毛子主要依靠自己的力量勉强挡住了 ...
我只知道希特勒在开战后对古德里安说的一句话，承认古德里安在战前对苏联坦克的数量估计是正确的，并且说，如果我知道是这样，我就不会发动对苏联的战争了。
以上取自：古德里安回忆录
lijie8257 发表于 2012-7-10 12:25
只要苏联人不投降，打下哪来都没用。
参考国内，日本打下南京也没用，只要政府不投降，入侵者就将一直流血 ...
苏联不是铁板一块，看看苏联剧变时那些加盟共和国分裂的速度，当时其实也面临这么一个情况，只要有足够的压力，苏联的分崩离析不是不可以期待。
特别是乌克兰，乌克兰在斯大林时代遭遇过大饥荒，饿死无数，当时乌克兰的离心倾向比较明显，正因为对乌克兰的攻击，把一场可能与乌克兰无关的战争变成了一场乌克兰人民的反侵略战争，这个反侵略指的是反抗对乌克兰领土的侵略。
只要苏联人不投降，打下哪来都没用。
参考国内，日本打下南京也没用，只要政府不投降，入侵者就将一直流血 ...
苏联不是铁板一块，看看苏联剧变时那些加盟共和国分裂的速度，当时其实也面临这么一个情况，只要有足够的压力，苏联的分崩离析不是不可以期待。
特别是乌克兰，乌克兰在斯大林时代遭遇过大饥荒，饿死无数，当时乌克兰的离心倾向比较明显，正因为对乌克兰的攻击，把一场可能与乌克兰无关的战争变成了一场乌克兰人民的反侵略战争，这个反侵略指的是反抗对乌克兰领土的侵略。
413862311 发表于 2012-7-10 12:24
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以 ...
以实力而言，持久战德国必败。
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保罗肯尼迪在《大国的兴衰》中评价1937年世界主要国家战争潜力的时候，给出的数字是德国14.4%，苏联14.0%，分列世界第二第三，两者十分接近。 但是到1941年苏德战争爆发前，纳粹德国已经占领了大半个欧洲，如果包含占领区，德国的工业实力又有了大幅的提高。比如1940年德国本土钢产量2154万吨，包含占领区则达到了2610万吨，而同年苏联为1832万吨，仅为德国的70%。
1941年6月22日，德苏战争爆发，在战争的头半年里，苏联丢失了白俄罗斯、乌克兰的大片领土，乌克兰是苏联最重要的粮食产区，乌克兰的顿涅茨地区也是苏联重要的工业中心。尽管苏联政府组织了工业的撤离搬迁行动，但是，一个工厂的搬迁人力物力的耗费极为巨大，有的时候基本相当于重新建立一个新厂，而像采矿业这样的工业企业则根本无法搬迁。人力、物力、时间均有限的苏联选择了优先搬迁军事工业，然后是重工业，轻工业企业就能放在最后。1942年相比1940年，苏联农业、重工业、轻工业，都普遍性地下降了40%甚至更多。
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以 ...
以实力而言，持久战德国必败。
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保罗肯尼迪在《大国的兴衰》中评价1937年世界主要国家战争潜力的时候，给出的数字是德国14.4%，苏联14.0%，分列世界第二第三，两者十分接近。 但是到1941年苏德战争爆发前，纳粹德国已经占领了大半个欧洲，如果包含占领区，德国的工业实力又有了大幅的提高。比如1940年德国本土钢产量2154万吨，包含占领区则达到了2610万吨，而同年苏联为1832万吨，仅为德国的70%。
1941年6月22日，德苏战争爆发，在战争的头半年里，苏联丢失了白俄罗斯、乌克兰的大片领土，乌克兰是苏联最重要的粮食产区，乌克兰的顿涅茨地区也是苏联重要的工业中心。尽管苏联政府组织了工业的撤离搬迁行动，但是，一个工厂的搬迁人力物力的耗费极为巨大，有的时候基本相当于重新建立一个新厂，而像采矿业这样的工业企业则根本无法搬迁。人力、物力、时间均有限的苏联选择了优先搬迁军事工业，然后是重工业，轻工业企业就能放在最后。1942年相比1940年，苏联农业、重工业、轻工业，都普遍性地下降了40%甚至更多。
与小胡子希特勒相比，纳粹德国国防军高级将领的眼光太肤浅了，他们永远都不理解二战这种大规模机械化战争 ...
小胡子始终没有搞定国防军 看来他还是不够狠 换斯大林不听话早枪毙了。7月小胡子得了疟疾 就是这时候计划产生巨大改变 打莫斯科也不是按原来的两翼进攻而是中央军直接打
拿下乌克兰解决德军粮食问题再拿下巴库 小胡子最初的计划就是这样。
小胡子始终没有搞定国防军 看来他还是不够狠 换斯大林不听话早枪毙了。7月小胡子得了疟疾 就是这时候计划产生巨大改变 打莫斯科也不是按原来的两翼进攻而是中央军直接打
拿下乌克兰解决德军粮食问题再拿下巴库 小胡子最初的计划就是这样。
大地之间 发表于 2012-7-10 12:38
以实力而言，持久战德国必败。
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保罗肯尼迪在《大国的兴衰》中评价1937年 ...
对于持久战必败这个我们意见是统一的。
所以更突显了攻占莫斯科，击破对方首脑，并且拉拢乌克兰和波罗的海沿岸那些苏联加盟共和国的重要性，因为这是德国赢得东线的唯一机会。
以实力而言，持久战德国必败。
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保罗肯尼迪在《大国的兴衰》中评价1937年 ...
对于持久战必败这个我们意见是统一的。
所以更突显了攻占莫斯科，击破对方首脑，并且拉拢乌克兰和波罗的海沿岸那些苏联加盟共和国的重要性，因为这是德国赢得东线的唯一机会。
413862311 发表于 2012-7-10 12:24
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以 ...
以实力而言，持久战德国必败。
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到了1941年6月22日，德苏战争爆发时，纳粹德国已经占领控制了247万6千平方公里土地和2亿5百万人口，而纳粹德国盟国另外有80万平方公里土地和7800万人口，苏联在德国入侵波兰后又新并入了一些地区，达到1亿9千3百万人，同时拥有2000多万平方公里土地。
苏联当时拥有3150万20岁～39岁的男性人口，但是俄罗斯人也只有1500万20岁～39岁的人。同状态德意志人有1550万人，而在1941年5月前，德国已经有了175万外国工人和127万战俘来作为劳动力。
在资源上，德国煤和钢优势显著，德国直接统治区生产了4亿吨煤、3180万吨钢，而苏联只有1亿5千万吨煤、1790万吨钢。充足的煤使德国拥有700亿度电力（苏联480亿度），开动了126万台金属切割机床（苏联58.4万台），德国的机器制造工人超过苏联一倍。同时整个西欧也在为德国生产，那里有4876个兵工厂，仅法国每年就提供1300辆载重汽车和100万发炮弹。
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以 ...
以实力而言，持久战德国必败。
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到了1941年6月22日，德苏战争爆发时，纳粹德国已经占领控制了247万6千平方公里土地和2亿5百万人口，而纳粹德国盟国另外有80万平方公里土地和7800万人口，苏联在德国入侵波兰后又新并入了一些地区，达到1亿9千3百万人，同时拥有2000多万平方公里土地。
苏联当时拥有3150万20岁～39岁的男性人口，但是俄罗斯人也只有1500万20岁～39岁的人。同状态德意志人有1550万人，而在1941年5月前，德国已经有了175万外国工人和127万战俘来作为劳动力。
在资源上，德国煤和钢优势显著，德国直接统治区生产了4亿吨煤、3180万吨钢，而苏联只有1亿5千万吨煤、1790万吨钢。充足的煤使德国拥有700亿度电力（苏联480亿度），开动了126万台金属切割机床（苏联58.4万台），德国的机器制造工人超过苏联一倍。同时整个西欧也在为德国生产，那里有4876个兵工厂，仅法国每年就提供1300辆载重汽车和100万发炮弹。
413862311 发表于 2012-7-10 12:30
苏联不是铁板一块，看看苏联剧变时那些加盟共和国分裂的速度，当时其实也面临这么一个情况，只要有足够的 ...
当年中国内部也是军阀割据，各有各的地盘。
可当日本人打进来以后，大家一致抗日，连土匪都要打日本人。
当德国开始入侵苏联那一刻起，就注定要失败。
苏联不是铁板一块，看看苏联剧变时那些加盟共和国分裂的速度，当时其实也面临这么一个情况，只要有足够的 ...
当年中国内部也是军阀割据，各有各的地盘。
可当日本人打进来以后，大家一致抗日，连土匪都要打日本人。
当德国开始入侵苏联那一刻起，就注定要失败。
lijie8257 发表于 2012-7-10 12:42
当年中国内部也是军阀割据，各有各的地盘。
可当日本人打进来以后，大家一致抗日，连土匪都要打日本人。 ...
以实力而言，德国输面大是一定的，但是既然一场战争已经开始了，就只能考虑去如何争取最好的结果了。
当年中国内部也是军阀割据，各有各的地盘。
可当日本人打进来以后，大家一致抗日，连土匪都要打日本人。 ...
以实力而言，德国输面大是一定的，但是既然一场战争已经开始了，就只能考虑去如何争取最好的结果了。
没啥意义。
就41年和42年初的部署来看，元首的布局没有问题。
分出去的箭头都目标明确，思路清晰。而且如 ...
事实战略目标基本没有实现。。。小胡子和参谋部吵架的时间太长延误战机。在斯大林格勒和堡垒计划时都烦了同样的错
就41年和42年初的部署来看，元首的布局没有问题。
分出去的箭头都目标明确，思路清晰。而且如 ...
事实战略目标基本没有实现。。。小胡子和参谋部吵架的时间太长延误战机。在斯大林格勒和堡垒计划时都烦了同样的错
当时拿下莫斯科，能让斯拉夫人投降吗？ 斯拉夫是法国鸡不？
当时全力拿下莫斯科，让德军整个侧翼暴露在百万苏军之下， 那么我觉得按后面的剧本走战争至少提前1年结束。
希特勒的眼光绝对是战略性的，也是最佳的选择让第三帝国多一年时间的苟延残喘
但
当时全力拿下莫斯科，让德军整个侧翼暴露在百万苏军之下， 那么我觉得按后面的剧本走战争至少提前1年结束。
希特勒的眼光绝对是战略性的，也是最佳的选择让第三帝国多一年时间的苟延残喘
但
yg1987 发表于 2012-7-10 12:39
小胡子始终没有搞定国防军 看来他还是不够狠 换斯大林不听话早枪毙了。7月小胡子得了疟疾 就是这时候计划 ...
确实如此，到了1942年纳粹德军的油料供应开始紧张了，这时纳粹德军将领才意识到希特勒战略的重要性。纳粹德国国防军这些高级将领毫无经济战思维，根本就没有意识到资源在二战这种大规模机械化战争时代的极端重要性。资源，德国因此而战，也因此而败，对于这点希特勒认识很深刻。这是纯粹从军事上考虑问题的德国陆军将领们到死都不能了解他们元首的地方。
小胡子始终没有搞定国防军 看来他还是不够狠 换斯大林不听话早枪毙了。7月小胡子得了疟疾 就是这时候计划 ...
确实如此，到了1942年纳粹德军的油料供应开始紧张了，这时纳粹德军将领才意识到希特勒战略的重要性。纳粹德国国防军这些高级将领毫无经济战思维，根本就没有意识到资源在二战这种大规模机械化战争时代的极端重要性。资源，德国因此而战，也因此而败，对于这点希特勒认识很深刻。这是纯粹从军事上考虑问题的德国陆军将领们到死都不能了解他们元首的地方。
上面已经说明了，这是促使苏联分裂，一些加盟共和国倒向自己，并以此来赢得战争的唯一机会，除此之外，以 ...
高压占领政策不可能让加盟国偏向德国
高压占领政策不可能让加盟国偏向德国
413862311 发表于 2012-7-10 12:40
对于持久战必败这个我们意见是统一的。
所以更突显了攻占莫斯科，击破对方首脑，并且拉拢乌克兰和波罗的 ...
我的意思是拼实力毛子根本就拼不过纳粹德国，无论是速战速决还是陷入持久战，毛子打不过德国人，当然前提是美国没有参战。
对于持久战必败这个我们意见是统一的。
所以更突显了攻占莫斯科，击破对方首脑，并且拉拢乌克兰和波罗的 ...
我的意思是拼实力毛子根本就拼不过纳粹德国，无论是速战速决还是陷入持久战，毛子打不过德国人，当然前提是美国没有参战。