大家觉得大飞机项目最终的结果会是什么样的？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:32:33
首先声明，我并不是发表或者宣扬一种情绪，就事论事的分析讨论事情可能的结果。大飞机项目总投资2000亿，可是看看汽车产业、高铁产业、造船业等民用高科技产业。我觉得国企搞市场化的科研项目真的不擅长，官僚化管理在民用高科技市场上无法同跨国企业竞争。原因是多方面的。
结论是：我感觉这个大飞机项目最终仅仅是个分钱盛宴。首先声明，我并不是发表或者宣扬一种情绪，就事论事的分析讨论事情可能的结果。大飞机项目总投资2000亿，可是看看汽车产业、高铁产业、造船业等民用高科技产业。我觉得国企搞市场化的科研项目真的不擅长，官僚化管理在民用高科技市场上无法同跨国企业竞争。原因是多方面的。
结论是：我感觉这个大飞机项目最终仅仅是个分钱盛宴。
分钱的人表示：皇帝老儿，亲眼盯着呢！给10胆子也不敢动大飞机的歪脑筋，c919什么倒是可以分点钱～～～～～～～
大飞机是国之重器 高层经常视察过问 分分钱试试？！
开玩笑吧，飞机这个项目要是敢分钱，那是从中央到地方，从总师到技术，全部一撸到底。
国之利器，岂能儿戏？？
列兵威武，分钱的干活，高铁造船中国可是刚刚的
这您就错了。没有哪个国家的大型飞机是市场化经营的结果。前期都是赔钱货。空客都悲催的赔了那么多年。老美则是靠军队订单起家。大飞机是和载人航天同等地位的项目，现在不用卖裤子了。但也是搞一万年也要搞定的项目。至于下面拿了多少钱，这个不叫事。BOSS盯着结果，按照计划表来，预算都排好了（当然是只有多的没有少的）。到了时间节点，计划任务完成没？完成则赏，没完成就歇着换人。几个大项目都是2020出初步成果，到时候谁没完成，不用BOSS鄙视。其他势力都能挤兑死你。楼主不懂政治啊。
分钱也要搞出来，，，伦家现在还没有空军一号呢，，国之大器，，岂能因噎废食
话说高铁造船怎么叫作没成绩？
你觉得还有啥是分钱的盛宴，一并说来让我开开眼。
你以为皇上的专项钱好花?受监视的!分钱?牢里的干活!
高铁造船没成绩？大飞机注定悲剧？
唱衰到这地步，不容易啊～
就算汽车弱点，重汽这块也绝对不能说没成绩了。
本来就是让相关单位有利可图，不分钱谁肯用力向前？
分钱是正常的，但是事儿必须办好，不然都得卷铺盖滚蛋。


造船业能进世界前三，靠的不单单是民企，里面的重头企业不少是国企；
要是一些问题就能抹杀高铁的作用，那你完全可以说新中国没有任何值得说的成就了：
即使最失望的汽车业，国内的产量也达到了世界前列，为普及和降低汽车的成本也起了一定作用，也出现了一些内地的品牌............现在缺的是整天的技术提升创新

造船业能进世界前三，靠的不单单是民企，里面的重头企业不少是国企；
要是一些问题就能抹杀高铁的作用，那你完全可以说新中国没有任何值得说的成就了：
即使最失望的汽车业，国内的产量也达到了世界前列，为普及和降低汽车的成本也起了一定作用，也出现了一些内地的品牌............现在缺的是整天的技术提升创新
大飞机项目最终的结果是大飞机啊，会飞的那种，很奇怪么 {:soso_e120:}
馒头·瑞恩 发表于 2012-6-29 12:01
这您就错了。没有哪个国家的大型飞机是市场化经营的结果。前期都是赔钱货。空客都悲催的赔了那么多年。老美 ...
现在怎么不用卖裤子？
我们前几年有个大领导说，2亿条裤子换一个波音。
只有大飞机将来占领了市场，我们才不用卖裤子。
道路.桥梁.市政建设....也许可以分，这种连大BOSS都要亲自过问的重点工程估计不敢
百病良医小白兔 发表于 2012-6-29 12:35
本来就是让相关单位有利可图，不分钱谁肯用力向前？
分钱是正常的，但是事儿必须办好，不然都得卷铺盖滚蛋 ...
说的不错  就是要用钱砸出来
     空中客车搞个A-400M貌似都花了二三百亿欧元了，也还有不少问题木有解决，也不见可以最近服役的消息……中国用更差的基础搞更大的飞机，如果2000亿人民币能出飞机已经是非常不错了
最终的结果是：大飞机满天飞，可以随便打{:soso_e120:}
战力估计比较渣
hjfgcx 发表于 2012-6-29 12:47
现在怎么不用卖裤子？
我们前几年有个大领导说，2亿条裤子换一个波音。
只有大飞机将来占领了市场，我们 ...
兄弟，我是开点小玩笑。当年陈毅说，就算把裤子卖了也要搞原子弹。现在好多了。大飞机就算技术成熟了，占领市场也还要好多年。不比空客慢就算TG大能。但是对产业升级的拉动效应，已经是开始显现了。
对，最终的结果就是我们跟空客波音，鼎足而三。
这个是关系国家气运的事，只许胜，不许败。
再说，只要主席台上不出叛徒，这事就一定能成。
楼主的心里话彻底暴露了你的本质。
军用的应该可以 至于什么C919啊 估计会悲剧
封大侠 发表于 2012-6-29 13:19
楼主的心里话彻底暴露了你的本质。
一个根据国企现状对国企大飞机项目的将来的模糊预测而已，说不上什么心里话，你倒是说说我的本质是什么？
小兔儿 发表于 2012-6-29 13:42
一个根据国企现状对国企大飞机项目的将来的模糊预测而已，说不上什么心里话，你倒是说说我的本质是什么？
唱衰呗。你说根据国企现状，那请问通篇提到国企的优势没？只是盯着别人的裤裆，却看不到自己的屁股。
````````∫ 发表于 2012-6-29 13:39
军用的应该可以 至于什么C919啊 估计会悲剧
我与你持相同或相近的观点
1、民企并不是没有官僚
2、大联合的项目，在目前的中国，还看不出有哪家民企走出自己的路
3、何必强调是不是民企呢？比如boeing，你说他是民企还是国企？
peachtime 发表于 2012-6-29 13:08
对，最终的结果就是我们跟空客波音，鼎足而三。
这个是关系国家气运的事，只许胜，不许败。
再说，只要主 ...
中国，波音，空客？
我觉着还是庞巴迪，波音，空客更实际些。

ARJ的问题都一大堆，而且FAA已经明确说了ARJ问题不解决C系列不取证。这样一来，本来瞄准的波音，空客窄体客机的换代市场的时间窗口就没有了，完全就剩下悲剧了
别老是拿A300说事，人家A300不仅仅是因为国家舍得出血就成功的，A300本身在机身截面，电子和布局上面就有很大的优势。说白了，人A300就是一潜力股，而C919本身根本没有技术优势，特别是跟737MAX和320neu相比，纯粹就是一个扶不起的阿斗。至于国家强迫航空公司购买，可以参考下图204的下场，而且，对于普通乘客来说，你赶坐一架没有通过FAA认证的飞机吗？特别是考虑到中国特色的取证方式。
依我看，中国大飞机项目的困境很大程度上是太急于求成了，我认为最好的路子应该是庞巴迪特别是巴西航空的，从小从基础做起，先好好的把ARJ做好，然后再想其他。当然也许呢宝宝是有什么政治考虑那就不得而知了
完成则赏，没完成就歇着换人。
没完成歇着换人？真当兔子是兔子啊？没完成审计查完纪委查，纪委插完反贪插，反贪插完国安插，这一套套走完不一身窟窿眼那真就是神仙了。。。。不过话说这样插都没事的人，搞不出大飞机那就真是没天理了。。。。
jin4jin5jin6 发表于 2012-6-29 14:20
中国，波音，空客？
我觉着还是庞巴迪，波音，空客更实际些。
我从不认为C919是兔子的野望，他的作用还不如瓦良格之于国妈，C919诞生的目的就是为了兔子探索民机的垫脚石，当炮灰
小兔儿 发表于 2012-6-29 13:42
一个根据国企现状对国企大飞机项目的将来的模糊预测而已，说不上什么心里话，你倒是说说我的本质是什么？
搞出来光军队的订单就可以收回全部成本。。。。别忘了。。。本朝的军队规模世界第一。。。而且还在缓慢的扩充军队规模。。。。
      楼主，低调点，多读书，没坏处，高中没毕业吧!
國家重大工程還沒有不成功的，你還是多擔心點發動機吧
jin4jin5jin6 发表于 2012-6-29 14:20
中国，波音，空客？
我觉着还是庞巴迪，波音，空客更实际些。
以加拿大的国力能养着庞巴迪不死就算不错了，想跟AB争雄？歇着去吧。
航空工业不是单纯的技术、企业经营问题，是严重的政治问题。
言念君子温如玉 发表于 2012-6-29 14:30
我从不认为C919是兔子的野望，他的作用还不如瓦良格之于国妈，C919诞生的目的就是为了兔子探索民机的垫脚 ...
但我认为这是TG高层的发展规划上面出现了很大的问题。如果真的是想用C919作为技术积累，那ARJ呢？难道也是炮灰？难道TG通过C919的牺牲学到的东西通过研制ARJ就学不到？更不用说同期进行中的大运项目有很多技术本身就和C919相似，很多从C919学到的也能从大运上学到。另外，如果以ARJ为重点突破的话，说不定整个项目还能达到一定的成功，毕竟原型机已经出来了而且技术难度也比C919小很多。再说了，这些项目经费可都是来自税收，怎么可以这么轻轻松松的就说交学费了呢？
我从不质疑大飞机对于中国的重要性和必须性，
我主要想说明的是，国家高层的规划在大飞机项目上出现了大跃进的错误，严重缺乏务实的态度。低估了发展航空工业的难度和高估了自身的技术水平。对于竞争对手的技术实力也没有摸清楚。我最为担心的是一旦我们自己的大飞机项目受阻而天津的A320项目进展顺利，我们的航空工业会不会也像汽车一样一蹶不振，沦为别人的代工厂，那样的话，……欲哭无泪啊
hb840612 发表于 2012-6-29 14:59
搞出来光军队的订单就可以收回全部成本。。。。别忘了。。。本朝的军队规模世界第一。。。而且还在缓慢的 ...
C919基本上都是国外的设备，我记得在CD上就有一张图，还是商飞自己画的，貌似除了机头跟机身部件全部来自国外，绝大多数来自MD。换句话说，整个就是一个MD产品组装机，当然了，还悲惨的下不了线。这样一种总体国产率极低的设备军队是根本不可能采购的，说实话，如果军队大批接受C919的话，我觉得还不如用波音系列，反正大家都是MD设备组装起来的嘛。
LZ以为那些所谓的跨国企业的管理与TG的国企有什么本质的不同吗？
百病良医小白兔 发表于 2012-6-29 16:15
以加拿大的国力能养着庞巴迪不死就算不错了，想跟AB争雄？歇着去吧。
航空工业不是单纯的技术、企业经营 ...
庞巴迪可是世界第三大航空制造企业啊！！！怎么半死不活了？
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