超级军网棕子发动机猜测。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:16:59
棕子游街般的高调亮相，表明对这一机型的高度信心，朴实无华貌似中庸的气动外形，需要2颗奔腾的心才能与之相配，结合这两天关于棕子大小的争论，偶估计棕子：机长17米，翼展11米，空重13T，内油6T，内弹4中2近1T，是一款块头相当于虫，起飞重量相当于超虫的中型机，所谓中4的中该与时俱进（相对4代重型而言），体重有可能达到重型的下限，WS13显然推力不足，有可能是一种未知的发动机，如利用太行核心机减小外涵并部分采用4代技术搞的一种降推小涵道比涡扇，最大推力11T，起飞推比1.1，美帝已有n多逆向成功案例：F100---PW1120，F404---F110，F119---F135。。。，无论技术难度，风险，成熟度，时间进度都比全新研制小得多，推力将超过F414，EJ200，与EJ230相当，但是适合超巡的小涵道比涡扇，首款4代中推。。
基于2台WS13，偶修正了对棕子的判断：机长16米，翼展10米，空重12T，内油6T，起重19T，最大起重24T，内弹仓2中2近，未来如果用2台9500Kg推力的新发，起飞推比能达到1。。
重新认识08航展上的9500Kg新发
棕子游街般的高调亮相，表明对这一机型的高度信心，朴实无华貌似中庸的气动外形，需要2颗奔腾的心才能与之相配，结合这两天关于棕子大小的争论，偶估计棕子：机长17米，翼展11米，空重13T，内油6T，内弹4中2近1T，是一款块头相当于虫，起飞重量相当于超虫的中型机，所谓中4的中该与时俱进（相对4代重型而言），体重有可能达到重型的下限，WS13显然推力不足，有可能是一种未知的发动机，如利用太行核心机减小外涵并部分采用4代技术搞的一种降推小涵道比涡扇，最大推力11T，起飞推比1.1，美帝已有n多逆向成功案例：F100---PW1120，F404---F110，F119---F135。。。，无论技术难度，风险，成熟度，时间进度都比全新研制小得多，推力将超过F414，EJ200，与EJ230相当，但是适合超巡的小涵道比涡扇，首款4代中推。。
基于2台WS13，偶修正了对棕子的判断：机长16米，翼展10米，空重12T，内油6T，起重19T，最大起重24T，内弹仓2中2近，未来如果用2台9500Kg推力的新发，起飞推比能达到1。。
重新认识08航展上的9500Kg新发
"WS13显然推力不足", 您是从种花网过来的吧
chanper 发表于 2012-6-25 08:18 
"WS13显然推力不足", 您是从种花网过来的吧
基于体重，大小判断。。，请客观回复。。
"WS13显然推力不足", 您是从种花网过来的吧
基于体重，大小判断。。，请客观回复。。
HH-9AA 发表于 2012-6-25 08:20
基于体重，大小判断。。，请客观回复。。
那把您判断的过程给大家看看？
基于体重，大小判断。。，请客观回复。。
那把您判断的过程给大家看看？
WS-13不知道，但是RD33装枭龙上是动力十足。
chanper 发表于 2012-6-25 08:22
那把您判断的过程给大家看看？
偶已经说了最大起飞重量30T，还要满足超巡，乃把WS13性能说说看。。
chanper 发表于 2012-6-25 08:22
那把您判断的过程给大家看看？
偶已经说了最大起飞重量30T，还要满足超巡，乃把WS13性能说说看。。
八匹马 发表于 2012-6-25 08:22
WS-13不知道，但是RD33装枭龙上是动力十足。
RD33装枭龙上是动力不够
WS-13不知道，但是RD33装枭龙上是动力十足。
RD33装枭龙上是动力不够
棕子机长17米 不好 宁可他十五米多。
将来发动机升级之后，改型可以增加长度这个比较容易。重心前移、焦心也前移就是了
将来发动机升级之后，改型可以增加长度这个比较容易。重心前移、焦心也前移就是了
另外一篇帖子中提到ws13a 是8500，但是好多人期望它达到九或者十吨级别
外贸四代，说不定跟枭龙模式差不多，枭龙是用毛子的发动机，外贸四代，有没有可能用欧洲的EJ200，EJ230呢，要知道欧洲现在是要我朝大力援助哦。这样的大力援助能不能换来几台EJ200发动机？
WS-13确实不太足啊，三代机对动力的要求不能跟四代相比啊。
请大家在WS13性能参数未公之于世之前，不要都像神仙一样好不好！
先想想国内能用的、成熟的是哪款...
WS13的资料都哪里来的？版主头像我稀饭啊 T-BAG
HH-9AA 发表于 2012-6-25 08:28
偶已经说了起飞重量30T，还要满足超巡，乃把WS13性能说说看。。
30T……30T……30T……30T……30T……30T……
西南某四代表示我肚子里装满东西才30T
偶已经说了起飞重量30T，还要满足超巡，乃把WS13性能说说看。。
30T……30T……30T……30T……30T……30T……
西南某四代表示我肚子里装满东西才30T
偶已经说了起飞重量30T，还要满足超巡，乃把WS13性能说说看。。
HKC的太厉害了。这么小的飞机30吨，是超虫的最大起飞重量了。那么粽子的升力真厉害
HKC的太厉害了。这么小的飞机30吨，是超虫的最大起飞重量了。那么粽子的升力真厉害
风不悲 发表于 2012-6-25 09:32
30T……30T……30T……30T……30T……30T……
西南某四代表示我肚子里装满东西才30T
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
30T……30T……30T……30T……30T……30T……
西南某四代表示我肚子里装满东西才30T
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
长兴上空的鹰 发表于 2012-6-25 09:17
先想想国内能用的、成熟的是哪款...
目前除了毛子的RD93，说其他的都是浮云。。。。。
先想想国内能用的、成熟的是哪款...
目前除了毛子的RD93，说其他的都是浮云。。。。。
首飞及前期试飞用WS-13,甚至毛发都木油什么大不了滴，等装备时肯定是上先进中推就行啦！太早了吧，先看了真身再说吧。
HH-9AA 发表于 2012-6-25 09:38
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
你是怎么知道30T的？
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
你是怎么知道30T的？
HH-9AA 发表于 2012-6-25 09:38
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
不外挂到不了
而且这时候是不会要超巡的
即使满油、弹仓满载情况下也不会要超巡的
个人觉得在22~25这个区间还是需要超巡比较靠谱……不过估计也到不了
WS-13只能满足21首飞要求
装备一般看法都是用9500 中推超过5000 这样轻载能不能超巡还是问题
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
不外挂到不了
而且这时候是不会要超巡的
即使满油、弹仓满载情况下也不会要超巡的
个人觉得在22~25这个区间还是需要超巡比较靠谱……不过估计也到不了
WS-13只能满足21首飞要求
装备一般看法都是用9500 中推超过5000 这样轻载能不能超巡还是问题
想也想的出来是什么，没得选择，不是rd93就是ws13
其他得不到
常规布局，发动机也一般，性能可想而知
不过是外贸，到时不存在，起码有四代的外形
其他得不到
常规布局，发动机也一般，性能可想而知
不过是外贸，到时不存在，起码有四代的外形
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
22在最大起飞重量也无法超巡，因为有外挂。
无论如何，说30吨的最大起飞重量，够HKC。
22在最大起飞重量也无法超巡，因为有外挂。
无论如何，说30吨的最大起飞重量，够HKC。
承谦堂主 发表于 2012-6-25 09:46
你是怎么知道30T的？
不知道，只是按超虫标准大概估算，单纯陆基型指定达不到30T，不过要有舰载型就该达到了。。
你是怎么知道30T的？
不知道，只是按超虫标准大概估算，单纯陆基型指定达不到30T，不过要有舰载型就该达到了。。
征西大将军 发表于 2012-6-25 08:35
外贸四代，说不定跟枭龙模式差不多，枭龙是用毛子的发动机，外贸四代，有没有可能用欧洲的EJ200，EJ230呢， ...
你把欧洲的对华武器禁售不放在眼里是不是，呵呵
外贸四代，说不定跟枭龙模式差不多，枭龙是用毛子的发动机，外贸四代，有没有可能用欧洲的EJ200，EJ230呢， ...
你把欧洲的对华武器禁售不放在眼里是不是，呵呵
中推发动机我是深表怀疑
用WS-13还不如用原版RD-93......
大湿兄 发表于 2012-6-25 09:55
你把欧洲的对华武器禁售不放在眼里是不是，呵呵
其实严格来说，欧洲对华武器禁令中不包括发动机的。。。。
问题是，不包括也不是你想买就能买到的。
PS：禁令后，据公开信息，英国卖过雷达。德国卖过发动机。
你把欧洲的对华武器禁售不放在眼里是不是，呵呵
其实严格来说，欧洲对华武器禁令中不包括发动机的。。。。
问题是，不包括也不是你想买就能买到的。
PS：禁令后，据公开信息，英国卖过雷达。德国卖过发动机。
我判断是RD33
先进中推要搞到何年何月?听说这货的进度还比不上WS15.能在2020年左右搞定就烧高香了,而沈4今年就要首飞,这几年怎么办?用什么发动机服役呢?用WS13增推型倒是有可能,所以个人推测,沈飞的J21用役时用的是WS13大改型.
HH-9AA 发表于 2012-6-25 09:38
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
满载30T是现在已经出来的几款重型4代的满载上限了,粽子的尺寸明显比黑丝F22小了不止一圈充其量也就是中型的上限重型的下限,要用啥天顶星的发动机才推得起和黑丝F22最大起飞重量差不多的T数?!!
用2台WS13就能推得起2台WS15才推得起的重量,那还研制WS15做什么,钱多了烧得慌??!(WS13的推力比WS15差不多小了一半,就这么用在粽子上都可能还要放弃超巡等能力才推得起来,为啥把WS15称为国之重器不是没原因的,黑丝能不能在飞行性能上压制F22就全靠WS15的性能了,黑丝的最大起飞重量也才30T左右,粽子用2小中推就能推得起30T??你让还在苦等WS15的黑丝情何以堪哟......)
粽子的体型决定了它只能用中推,我国家在研的推力最大的大推要是研制顺利的话目标也就是把黑丝的30T推起来,至于在研的中推,为啥叫中推??推力都能推得起大推的重量了那体积重量还叫中推吗?!!!
KC红是好事情,只是红过了头就没KC的意义了.
HH-9AA 发表于 2012-6-25 09:38
偶指的是最大起飞重量，要不咋会达到重型下限。。
满载30T是现在已经出来的几款重型4代的满载上限了,粽子的尺寸明显比黑丝F22小了不止一圈充其量也就是中型的上限重型的下限,要用啥天顶星的发动机才推得起和黑丝F22最大起飞重量差不多的T数?!!
用2台WS13就能推得起2台WS15才推得起的重量,那还研制WS15做什么,钱多了烧得慌??!(WS13的推力比WS15差不多小了一半,就这么用在粽子上都可能还要放弃超巡等能力才推得起来,为啥把WS15称为国之重器不是没原因的,黑丝能不能在飞行性能上压制F22就全靠WS15的性能了,黑丝的最大起飞重量也才30T左右,粽子用2小中推就能推得起30T??你让还在苦等WS15的黑丝情何以堪哟......)
粽子的体型决定了它只能用中推,我国家在研的推力最大的大推要是研制顺利的话目标也就是把黑丝的30T推起来,至于在研的中推,为啥叫中推??推力都能推得起大推的重量了那体积重量还叫中推吗?!!!
KC红是好事情,只是红过了头就没KC的意义了.
土耳其空展巴基斯坦展板上的数据，ws13推力为8795kgf，据说WS13B推力为9800kgf，这样看来，推力现阶段应该是够了的。
fangchu007 发表于 2012-6-25 10:16
先进中推要搞到何年何月?听说这货的进度还比不上WS15.能在2020年左右搞定就烧高香了,而沈4今年就要首飞,这几 ...
真要出口的话，装M88-3或EJ200并不是不可以。
当初FC就有过装西方发动机的想法。
先进中推要搞到何年何月?听说这货的进度还比不上WS15.能在2020年左右搞定就烧高香了,而沈4今年就要首飞,这几 ...
真要出口的话，装M88-3或EJ200并不是不可以。
当初FC就有过装西方发动机的想法。
lyte 发表于 2012-6-25 10:33
真要出口的话，装M88-3或EJ200并不是不可以。
当初FC就有过装西方发动机的想法。
是的,但问题是西方会出口发动机给我们吗?就算会,哪也不能把整个项目寄托在这种不确定的事上面吧?所以沈飞立项之初对它的发动机考虑一定还是立足国内的.最有可能就是WS13增推型号.
真要出口的话，装M88-3或EJ200并不是不可以。
当初FC就有过装西方发动机的想法。
是的,但问题是西方会出口发动机给我们吗?就算会,哪也不能把整个项目寄托在这种不确定的事上面吧?所以沈飞立项之初对它的发动机考虑一定还是立足国内的.最有可能就是WS13增推型号.
skyline1204 发表于 2012-6-25 10:25
满载30T是现在已经出来的几款重型4代的满载上限了,粽子的尺寸明显比黑丝F22小了不止一圈充其量也就是中 ...
娘娘，丝带应该超过30T，偶参照的是娘娘37T标准，肥电ABC都在30T左右，以鳖国志向该向高标看齐才对。。
4代先进中推推力确已达到3代大推水平，乃说EJ230该算中推还是大推。。
skyline1204 发表于 2012-6-25 10:25
满载30T是现在已经出来的几款重型4代的满载上限了,粽子的尺寸明显比黑丝F22小了不止一圈充其量也就是中 ...
娘娘，丝带应该超过30T，偶参照的是娘娘37T标准，肥电ABC都在30T左右，以鳖国志向该向高标看齐才对。。
4代先进中推推力确已达到3代大推水平，乃说EJ230该算中推还是大推。。
如果达到虫子甚至超虫的重量，那WS13不是动力不足，而是动力严重不足。
linlinsan 发表于 2012-6-25 10:25
土耳其空展巴基斯坦展板上的数据，ws13推力为8795kgf，据说WS13B推力为9800kgf，这样看来，推力现阶段应该是 ...
我记得WS15好象是16000kgf还是18000kgf,问题是双WS15能把黑丝推上天达到设计飞行性能就算功德圆满了,黑丝的最大起飞重量也才30T左右,这用双WS13的粽子无论发动机怎么改都不可能达得到WS15的推力,那楼主判断的粽子机最大起飞重量和黑丝的30T一样的依据又是何来??脑补一下粽子就30T上天了??
土耳其空展巴基斯坦展板上的数据，ws13推力为8795kgf，据说WS13B推力为9800kgf，这样看来，推力现阶段应该是 ...
我记得WS15好象是16000kgf还是18000kgf,问题是双WS15能把黑丝推上天达到设计飞行性能就算功德圆满了,黑丝的最大起飞重量也才30T左右,这用双WS13的粽子无论发动机怎么改都不可能达得到WS15的推力,那楼主判断的粽子机最大起飞重量和黑丝的30T一样的依据又是何来??脑补一下粽子就30T上天了??
最大起飞重量30吨？奇怪的想法。
有现成的中推不用，去把太行改小？