【老张】我客观的来说两句,不知道说的有没有道理,我瞎 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:21:47
          闻听越南猴子开始在南沙用战机巡逻了我既感到惊讶也感到其实这是必然,感到惊讶是因为自打对越自卫反击战后猴子消停了几十年后居然敢出动27进行明目张胆的侵略性挑衅,实属意外之中,觉得必然是因为我兔向来奉行韬光养晦的政策,所以给了野猴苟延残喘的机会,如果真的发生了实质性对抗确实应该教训和打击一下它们的嚣张气焰。

       其实上面的不是我最想说的,我作为一名老百姓作为一名军迷其实在关心国家主权的同时更加关注的是敌我双方的装备对比,这几天网上关于猴子出动战机南沙巡逻的消息纷至沓来,各大小军事网站以及论坛的军迷都竞相踊跃发言发表自己的看法,但是大体内容无外乎就是出动我们的歼10和歼11B等机型来与猴子对抗,更有甚者还有的军迷朋友提出把20也派出去虐猴27或30,往往最后的结论都会是轻松取得战斗的胜利。在我看来有些结论不是很客观。

       首先先说把20派出我觉得说得难听点纯属扯淡,据我所知还没有一个国家在战争时候会把还没有服役而正在试飞的机型派往战场,毕竟战斗力还没有经过测试和检验,即使能派出去也得先考虑一下后勤保障以及综合维护等情况,这些难度不是上下嘴唇一碰就能迎刃而解的问题。其次就是派歼10和11B去参战的问题,毕竟这是两种现阶段我国空军的中流砥柱,战时需要升空无可厚非,但是大家总是觉得派出歼10歼11B迎战猴子的27和30会是一边倒的胜利,也许依据来自于前段时间大家热衷讨论的棍子虐筷的结果,在这里我想说演习和实战是两个不同的概念,我不是涨猴子威风灭自家的锐气,公平的说我们的飞行员平时训练可是人家的飞行员也是同样在训练,我们有我们的飞行尖子人家也有人家的王牌飞行员,如果在大编队的战斗情况下我们有赖于预警机的协助会让战斗变得轻松一些,但是平心而论单对单或者双对双的情况下我们是不能低估猴子的战斗力,纵然纸面上歼10歼11B比猴子的27以及30在空战方面多少要占些优势,但是这种优势远没有发展到一边倒的姿态,况且不论怎么说猴子的27或30保养再差但到了天上后与歼10歼11B还是有一打的,所以说这方面还是不能掉以轻心。俗话说得好骄兵必败,再先进的武器也是需要人来实际操控的,真正到了战斗的天空飞行员的发挥也将受到来自心理的微妙变化的影响,其影响程度远强于各种演习或是兄弟部队自己人之间的模拟对抗,说白了战斗是你死我活的较量,而演习则不同,演得再真充其量就是演戏,飞行员也是人,是人就没有不怕死的,所以说一到战时心理的变化确实是很微妙的。作为军迷我们的主观动机都是好的,但是也是希望我们军迷朋友在分析实事的时候也要分析的有理有据,毛主席说过---战略上要藐视敌人,战术上要重视敌人,在战术上重视敌人,是克敌制胜的现实保证。只有在战术上重视敌人,才能不至过低估计敌人而产生麻痹轻敌思想;才能在每一个具体的斗争中,采取谨慎态度,讲究斗争艺术;才能保持清醒的头脑,不至鲁莽蛮干,毕其功于一役。毛泽东曾指出:“当着我们正确地指出在全体上,在战略上,应当轻视敌人的时候,却决不可在每一个局部上,在每一个具体问题上,也轻视敌人, 战术上重视敌人。比如说你的大的目标是能够实现的,并不代表你能够坐享其成,也不是能轻而易举的完成的,在日常一点一滴的积累当中,每下一盘棋,每打一个谱,每做一道死活,一点一滴积累起来你自己的信心和你自己的水平。你可以有一两天的懈怠,但是不能经常懈怠,应该时刻都以一个旁观者的角度来观察自己,观察自己在你们一拨人当中的状态,别人平时都是怎么训练的。要看进步快速人的训练状态还有自己的训练状态,一对比就觉得自己有一种时不我待的感觉,就有了压力,压力会变成动力。不要惧怕失败,再怎么高要求自己,也可能会有失误,特别是下棋,两个人坐下来,总有一人要输的,这都是非常正常的,要找出失误当中的经验教训,不断用自己过去的成败总结这是为什么,出现这些问题是为什么,我今天取得好成绩是为什么,不断从过去的经验当中找出自己前进的道路,找出自己的不足,把它弥补,找出自己的优点把它发扬,这样一点一点修正自己,最后达到你想要的目的。对于具体的比赛,也要在战略上藐视(轻视,小看)对手,毛泽东面对美帝国主义那么强大的敌人,他说:一切反动派都是纸老虎。这是为自己树立必胜的信心。但在战术上要重视,那怕是棋力相对弱的对手也要高度重视,以弱胜强的事例太多太多了。每一局,每一步都不可掉以轻心,麻痹大意。这样才能立于不败之地。          闻听越南猴子开始在南沙用战机巡逻了我既感到惊讶也感到其实这是必然,感到惊讶是因为自打对越自卫反击战后猴子消停了几十年后居然敢出动27进行明目张胆的侵略性挑衅,实属意外之中,觉得必然是因为我兔向来奉行韬光养晦的政策,所以给了野猴苟延残喘的机会,如果真的发生了实质性对抗确实应该教训和打击一下它们的嚣张气焰。

       其实上面的不是我最想说的,我作为一名老百姓作为一名军迷其实在关心国家主权的同时更加关注的是敌我双方的装备对比,这几天网上关于猴子出动战机南沙巡逻的消息纷至沓来,各大小军事网站以及论坛的军迷都竞相踊跃发言发表自己的看法,但是大体内容无外乎就是出动我们的歼10和歼11B等机型来与猴子对抗,更有甚者还有的军迷朋友提出把20也派出去虐猴27或30,往往最后的结论都会是轻松取得战斗的胜利。在我看来有些结论不是很客观。

       首先先说把20派出我觉得说得难听点纯属扯淡,据我所知还没有一个国家在战争时候会把还没有服役而正在试飞的机型派往战场,毕竟战斗力还没有经过测试和检验,即使能派出去也得先考虑一下后勤保障以及综合维护等情况,这些难度不是上下嘴唇一碰就能迎刃而解的问题。其次就是派歼10和11B去参战的问题,毕竟这是两种现阶段我国空军的中流砥柱,战时需要升空无可厚非,但是大家总是觉得派出歼10歼11B迎战猴子的27和30会是一边倒的胜利,也许依据来自于前段时间大家热衷讨论的棍子虐筷的结果,在这里我想说演习和实战是两个不同的概念,我不是涨猴子威风灭自家的锐气,公平的说我们的飞行员平时训练可是人家的飞行员也是同样在训练,我们有我们的飞行尖子人家也有人家的王牌飞行员,如果在大编队的战斗情况下我们有赖于预警机的协助会让战斗变得轻松一些,但是平心而论单对单或者双对双的情况下我们是不能低估猴子的战斗力,纵然纸面上歼10歼11B比猴子的27以及30在空战方面多少要占些优势,但是这种优势远没有发展到一边倒的姿态,况且不论怎么说猴子的27或30保养再差但到了天上后与歼10歼11B还是有一打的,所以说这方面还是不能掉以轻心。俗话说得好骄兵必败,再先进的武器也是需要人来实际操控的,真正到了战斗的天空飞行员的发挥也将受到来自心理的微妙变化的影响,其影响程度远强于各种演习或是兄弟部队自己人之间的模拟对抗,说白了战斗是你死我活的较量,而演习则不同,演得再真充其量就是演戏,飞行员也是人,是人就没有不怕死的,所以说一到战时心理的变化确实是很微妙的。作为军迷我们的主观动机都是好的,但是也是希望我们军迷朋友在分析实事的时候也要分析的有理有据,毛主席说过---战略上要藐视敌人,战术上要重视敌人,在战术上重视敌人,是克敌制胜的现实保证。只有在战术上重视敌人,才能不至过低估计敌人而产生麻痹轻敌思想;才能在每一个具体的斗争中,采取谨慎态度,讲究斗争艺术;才能保持清醒的头脑,不至鲁莽蛮干,毕其功于一役。毛泽东曾指出:“当着我们正确地指出在全体上,在战略上,应当轻视敌人的时候,却决不可在每一个局部上,在每一个具体问题上,也轻视敌人, 战术上重视敌人。比如说你的大的目标是能够实现的,并不代表你能够坐享其成,也不是能轻而易举的完成的,在日常一点一滴的积累当中,每下一盘棋,每打一个谱,每做一道死活,一点一滴积累起来你自己的信心和你自己的水平。你可以有一两天的懈怠,但是不能经常懈怠,应该时刻都以一个旁观者的角度来观察自己,观察自己在你们一拨人当中的状态,别人平时都是怎么训练的。要看进步快速人的训练状态还有自己的训练状态,一对比就觉得自己有一种时不我待的感觉,就有了压力,压力会变成动力。不要惧怕失败,再怎么高要求自己,也可能会有失误,特别是下棋,两个人坐下来,总有一人要输的,这都是非常正常的,要找出失误当中的经验教训,不断用自己过去的成败总结这是为什么,出现这些问题是为什么,我今天取得好成绩是为什么,不断从过去的经验当中找出自己前进的道路,找出自己的不足,把它弥补,找出自己的优点把它发扬,这样一点一点修正自己,最后达到你想要的目的。对于具体的比赛,也要在战略上藐视(轻视,小看)对手,毛泽东面对美帝国主义那么强大的敌人,他说:一切反动派都是纸老虎。这是为自己树立必胜的信心。但在战术上要重视,那怕是棋力相对弱的对手也要高度重视,以弱胜强的事例太多太多了。每一局,每一步都不可掉以轻心,麻痹大意。这样才能立于不败之地。
我记得有人说过,猴子的飞机被干扰地像无头苍蝇,只能乖乖被锁定
请注意大国的体系建设,通过体系对抗,让敌人变成瞎子和聋子
楼主多心了.要是猴子都玩不赢.怎么和东亚国家比…
“纵然纸面上歼10歼11B比猴子的27以及30在空战方面多少要占些优势,但是这种优势远没有发展到一边倒的姿态,况且不论怎么说猴子的27或30保养再差但到了天上后与歼10歼11B还是有一打的”,“再先进的武器也是需要人来实际操控的”,
到底想说什么?既然强调人的作用,为什么又在没有实战对抗的情况下断定10/11B对越机优势不大呢?这个观点的论据是怎么来的?是否可信?
混到上尉还在码字
楼主说的挺有道理,楼上一帮冷嘲热讽的,其实也没什么干货,都以为战争就像打游戏,殊不知组织一场哪怕一场小规模的战斗需要受到的现实方面各种的制约和影响就有多少,好像体系一词说出来,立马天下无敌了,至于这体系是如何组成、每一环节如何发挥作用、需要怎样的配合、在时间空间高度距离人员后勤等有什么制约都没意识到。
说个不恰当的比喻,就是让你准备一顿四菜一汤的晚饭还不知道会出什么妖蛾子呢。
战略上要藐视敌人,战术上要重视敌人
如果连啥是【体系】都不知道那真的不明白是如何在超大混的
歼10的作战半径能否飞到南威岛?
楼主说的有理,毕竟我们和猴子不是一个档次的,就像一个大人和一个孩子打斗,你打赢了是应该的,但万一被对方占了便宜去,老大的脸往哪搁?
楼主说的挺有道理,楼上一帮冷嘲热讽的,其实也没什么干货,都以为战争就像打游戏,殊不知组织一场哪怕一场 ...
要说到体糸,猴子有一点点可比性吗?说到干货,我觉得你和楼主都没有。米格29的性能和石榴比没差到那去,但在体糸作战中还不是被打出屎来了?
关于主权领土问题必须寸土寸争,不能容任何国家有半点机会
中国和美国的差距,比越南和中国的差距,如何?
对抗,不是某几件武器的对抗,是体系的对抗。越南有什么体系?就算他买了27,30又有什么用?真打起来,越南会死的很难看。我倒真是希望痛扁一顿越南。
真打起来他们飞机能上天么?
就现阶段而言,猴27也好,猴30也罢,都没有防区外对海攻击能力,对海攻击只能靠临空轰炸,所以不用飞机,搞个新青年去站站岗,估计它都不敢来了。
没有体系的27只有被虐的份!!!!!!!!
有预警机,J-10,J-11的战力可以倍增,整个战场态势就是单向透明,猴子就是个被虐的命~
越南的电磁战能力很强吗?越南的空空导弹很先进吗?越南的飞机我们不了解吗?我们的飞机飞不了那么远吗?海湾战争伊拉克的飞行员可是经历过战火洗礼的,结果怎么样哪.现代空战需要王牌飞行员,但王牌的作用已经没有二战那么突出了,空战武器越来越先进.战术上重视敌人没错,但不能用陈旧的作战思想去面对敌人.
老张大可以放心,我们在体系建设上强太多,就算其单机质量与我军差不多,但我军在电战及整个体系建设方面比猴子先进了一代,打个不太恰当的比喻,我们现在对猴子就像上世纪90年代中后期的MD对土军----一方是三代机数量少外加地面引导,另一方是成规模三代机外加预警机指挥,胜负不言自明。

当然,真打起来指望不负出一点代价就搞定猴子那纯属YY,尽可能的少负出代价而已。
我认为猴子同我们的差距,就像我们同MD的差距。(我承认我很谦虚
lizhiling 发表于 2012-6-21 09:27
我认为猴子同我们的差距,就像我们同MD的差距。(我承认我很谦虚)
不止 吧,猴子航空工业水平有兔子跟美帝的这个差别么?他们二代机能设计制造不?一片空白啊。。
老张的担心大概是多余的吧  嗯 我这里摘几段PUPU以前回过的帖子 老张大可放心我大PLAAF  原文如下:
嘿嘿!不用到处打听,去新华社军分社随便找个干活的问一下,他们的记者刚刚结束对空2S的专访。

而且我还可以提醒一下,从当年参加利剑-10行动,再到2008年9月以后,广空每隔一段时间就会组织由11、10等主战机型组成的战役巡航机群在空中加油机和电子战飞机的支援下到西沙和南沙附近转悠,越南空军的什么升龙、九龙师连他妈个影子都不敢现!

军分社没关系的,空2师没人的也不打紧,有关系的去找本《广州军区空军历史回眸》好好看看。
我还可以告诉你们一个我刚刚得到的消息,越南猪猡们这次找到俄武公司,要求提升其苏系战斗机和俄制防空系统的电子对抗能力,使之能够抗击中国空军的电子战,俄方给他们开出了一个天文数字,越南人现在又打算去找阿三帮忙了。

这里就说一句,就现在中国空军的电子战能力和战术打击能力,就是俄罗斯空军自己都跟不上,还帮他妈越南搞?!至于阿三……哼!

本BKC虽然一直崇拜BKC,但是在这些事情上,想不HKC都难!
YY的是你,空军组织大机群远赴西沙和南沙巡航,CCTV都不知道报过多少次了,也就你这种人视而不见。至于什么隔三差五锁定越南军机,你倒是把我这话给找出来!自己心态阴暗,看到点阳光自然受不鸟,这也是人之常情。告诉你,我们的机群过西沙、南沙的时候是不可能锁定越南军机的,因为他们的飞机根本就不敢过来!

至于用渔船和海监收拾越南人,那是斗争方式和方法!既然日本人可以用海上保安厅来拦截我们去钓鱼岛的船只,我们为什么不可以动用准军事力量?在南沙的争夺斗争上,我们是差了一步,但那并不表示我们今天就会无动于衷。还可以告诉你,我们的海监和渔政之所以敢在那里招摇,就是因为不远处有我们海军的军舰保驾护航。

至于空2师近日锁定越军的苏-30,我敢在这里放这个消息出来,没有把握的话我是不会说的!我不在乎你如何看或如何解读这一消息,而且从你的反应可以看出,你狠受伤,所以我感到非常的满足,也非常的开心。继续表演吧,小丑!
http://lt.cjdby.net/thread-1176503-6-1.html 链接在这里
说得真好。老张。看回复,很多人还是很浮躁啊......说实话,所谓体系,在目前的这种小摩擦中作用没有那么的大
不知 越南 用的苏27是什么型号? 是不是那种扫描8目标攻击一目标,只能打半主动蛋的
你到云南红河看看空44师机场就知道了
部分同意楼主的观点,战略上蔑视敌人、战术上重视敌人还是很有道理的,但是重视是一回事,真实的实力对比就是另一回事了。从CD各位老大的发言可以看出,以目前TG的体系,至少保证战场的单向透明还是有把握的,这就如同96年“台海危机”时美帝用几架电子战飞机就搞的我们的防空体系大乱一样,以现在TG的实力给越猴在南海空域戴上个眼罩应该没问题。再说空战不同于陆战,信息的单向透明对于被透明的一方是很恐怖的,其结果可以看看第一次海湾战争中的伊拉克还有科索沃战争中的南联盟。
想升级事态的话,让几架飞机去永兴驻训一段时间就可以了
老张  你还是多上图吧~~~~这理论水平比你的图差远了啊  不过不轻视任何对手这个观点大家是赞同的  但是这么一个简单的观点你夹七夹八说了半天··看得人眼晕!我还是对TG空军蛮有信心的·· 一旦和猴子的27开片  我不认为猴子的27会比南联盟的米格-29表现更好
额,码这么多字说明还真有认真的。那些yy党是不喜欢这种论调的,在他们眼里三哥霓虹都瞧不上,何况猴子。坐看楼主被喷。。。
cqx7711cqx7711 发表于 2012-6-21 09:26
老张大可以放心,我们在体系建设上强太多,就算其单机质量与我军差不多,但我军在电战及整个体系建设方面比 ...
md还不是想办法把小七小八搞去练习,要学习人家那个态度。
乃会"冒似"的放弃众多支援支持优势玩"单挑"?即使放弃体系背景也要玩"多打一"呀。
经鉴定兰州具有某种泥轰神经。
现代战争打得都是体系,特别是小国没有体系的情况下,面对大国的体系理论上肯定是惨败的,而且之前不也有说,我军曾经调戏过越南的空军,越猴被虐惨了,CDER一般来说都是理智的,相信我国空军的实力是无可厚非的,当然我们确实要战略上藐视敌人,战术上重视敌人,做到虐敌人而不被敌人占便宜
小白看了老张发言后,KC惨白,感觉我们连猴子都不能轻松搞定,那我们的军事实力在世界上要排到倒数几位去了。那我们随时都有可能成亡国奴。
testmilitary 发表于 2012-6-21 08:49
歼10的作战半径能否飞到南威岛?
歼10可以空中受油
咕嘟 发表于 2012-6-21 11:30
md还不是想办法把小七小八搞去练习,要学习人家那个态度。
我们的态度是直接去调戏人家的苏30。
话说我们调戏的是货真价实的苏30,美国只是拿别的飞机来扮演歼10。也不知道哪个态度更可取。
指间沙砾 发表于 2012-6-21 11:02
老张  你还是多上图吧~~~~这理论水平比你的图差远了啊  不过不轻视任何对手这个观点大家是赞同的  但是这么 ...

别说是理论水平了,那些说拿歼20上阵的根本就是调侃,居然还如此认真地反驳,根本就是还没有熟悉CD。

东白杨风 发表于 2012-6-21 09:51
老张的担心大概是多余的吧  嗯 我这里摘几段PUPU以前回过的帖子 老张大可放心我大PLAAF  原文如下:
嘿嘿! ...


说得不错,只是最后了两个字还要斟酌一下,有人身攻击嫌疑。不知斑竹会如何把握尺度。提醒一下,不要给自己惹麻烦。
东白杨风 发表于 2012-6-21 09:51
老张的担心大概是多余的吧  嗯 我这里摘几段PUPU以前回过的帖子 老张大可放心我大PLAAF  原文如下:
嘿嘿! ...


说得不错,只是最后了两个字还要斟酌一下,有人身攻击嫌疑。不知斑竹会如何把握尺度。提醒一下,不要给自己惹麻烦。