计算机的出现是不是减少了简体字的优点？

你是外国人吧。

但是你如果要把文字打印出来
简体字可以少点墨水。。。

我觉得从美学和健康上更加强化了简体字的优点。

其实汉字在数字化方面完全没有26字母好用

最明显的例子就是我上研究生时周围的同学都能用电脑把老师讲的课几乎一字不差的记录下来, 而且老师语速还不慢. 这要是在中国的大学, 让我用中文我都记不下来. 后来我是练了将近一年才达到他们的水平

你说的扫盲本身就是个悖论
简体字利于扫盲就是因为简单 好认 好学 好写
只要简体字存在一天 它相对于繁体字易于学习的优势就会存在一天  

恰恰相反，简体字可以在计算机、手机等数码设备上更清晰的显示。

老师语速还不慢，周围同学竟然都能把老师讲的课几乎一字不差的记录下来，恰恰说明了英语表达的龟速
我曾经打字也很慢，练了一年才勉强能流利地用QQ聊天呢~
====================
另，听说你是坛宠，特地围观一下

Wicca 发表于 2012-6-20 21:54
其实汉字在数字化方面完全没有26字母好用

最明显的例子就是我上研究生时周围的同学都能用电脑把老师讲的课几乎一字不差的记录下来, 而且老师语速还不慢. 这要是在中国的大学, 让我用中文我都记不下来. 后来我是练了将近一年才达到他们的水平

老师语速还不慢，周围同学竟然都能把老师讲的课几乎一字不差的记录下来，恰恰说明了英语表达的龟速
我曾经打字也很慢，练了一年才勉强能流利地用QQ聊天呢~
====================
另，听说你是坛宠，特地围观一下

可楼上各位带是没有说到根本问题既输入电脑速度的问题，

体制内的人留过学，如此奇人自然与我等不同，。我一般尽量避免见到这样的人尽管我没吃晚饭，

机械猴子啊 发表于 2012-6-20 22:28
老师语速还不慢，周围同学竟然都能把老师讲的课几乎一字不差的记录下来，恰恰说明了英语表达的龟速
我 ...

体制内的人留过学，如此奇人自然与我等不同，。我一般尽量避免见到这样的人尽管我没吃晚饭，

看小丑跳梁 发表于 2012-6-20 22:06
你说的扫盲本身就是个悖论
简体字利于扫盲就是因为简单 好认 好学 好写
只要简体字存在一天 它相对于繁 ...
我不是说没有优势而是说优势不明显了。

当然是中国人，或者对于你来说我是外国人？，

wcgsjo 发表于 2012-6-20 21:43
你是外国人吧。

当然是中国人，或者对于你来说我是外国人？，

我倒是坚持一个观点，就是作为一个工具语言，英语不错，因为词汇量大，所以在解释和描述一个事物或过程的时候，可以描述的很清楚

温良恭捡让 发表于 2012-6-20 22:07
恰恰相反，简体字可以在计算机、手机等数码设备上更清晰的显示。
有一点点道理，现在电脑基本不存在显示问题了，但在手机等电子设备上出现繁体字明显不如简体字好认。，

显示更清晰，更好辨认。繁体字在显示屏上一堆黑炭，辨认麻烦。

机械猴子啊 发表于 2012-6-20 22:38
我倒是坚持一个观点，就是作为一个工具语言，英语不错，因为词汇量大，所以在解释和描述一个事物或过程的时 ...
但英语淡疼的语法规划实在不适合作为国际语言使用，词汇量大，更不适合作为国际通用语言，但让人无语的是现在大家都不得不学习英语。我想，多数使用拼音文字的语言都有词汇量大的优点，可以使劲造新词，我没学过法语和德语，但至少这两种语言的语汇量不比英文少吧。
个人以为汉语在阅读上的优势可以部分抵消在输入计算机方面的劣势。
另外所以的纯拼音文字应当都可以很容易的输入计算机。

我家里有一本很早很早以前的字典，用的是四角号码规则，这大概是和字型输入法原理一样的，那个掌握了规则之后是很快的，缺陷是一个字要4-5个号码来表示，总体速度又慢了。

中国学生学习任务真重，先是要学世界上最复杂的汉语写汉字，然后还得再学世界上第二复杂，最不符合拼读规则，最淡疼的英语

至少我接触到的中国人，都是先学会简体字之后再学会用电脑的……

感觉未来慢慢恢复繁体字的使用也不妨。还是繁体字看起来漂亮一点。

简体字，易学、易写，在TG立国后是立了大功的。
但，再过个二三十年的话，随着国民整体富裕程度更高，绝大多数人可以拥有更充裕的教育资源，那么少许多花费一点功夫学习繁体字还是不错的。

大胃王 发表于 2012-6-20 23:30
感觉未来慢慢恢复繁体字的使用也不妨。还是繁体字看起来漂亮一点。

简体字，易学、易写，在TG立国后是立 ...
自己闲着没事学学可以，主张全国回头学这玩意的，有一个算一个全该枪毙！！

日全食 发表于 2012-6-20 23:45
自己闲着没事学学可以，主张全国回头学这玩意的，有一个算一个全该枪毙！！
  

大胃王 发表于 2012-6-20 23:54
好歹加俩字吧~~纯表要被扣分的……

谁说无盲可扫？中国6岁以下文盲半文盲率高达99%

日全食 发表于 2012-6-20 23:55
好歹加俩字吧~~纯表要被扣分的……
谢谢提醒。

超大是个交流学习的好地方，但攒分……，买不了房买不了车的。
虽然无意挑衅版主，但俺一向觉得流畅的表达是最重要的。
两个很棒的表情，可以很完整的表达俺的意思。
何苦再加字呢，就像打完炮再带套套的感觉一样。

大胃王 发表于 2012-6-21 00:08
谢谢提醒。

超大是个交流学习的好地方，但攒分……，买不了房买不了车的。
客气~~

就像你说的，流畅的表达是最重要的，既然现在简体字不影响表达，何必去改呢？繁体字的学习，拿来加深一下对中华文化的了解，陶冶情操无可厚非。但是文字首先是交流工具，而不是考古文物，影响了交流效率，再有文化内涵那也是舍本逐末，你说呢？

只是阐述一下看法，不带有针对性，勿怪~~:handshake

XBD 发表于 2012-6-20 22:36
当然是中国人，或者对于你来说我是外国人？，
中国人一般不会考虑这类问题。当然也有可能是港澳台人士。

机械猴子啊 发表于 2012-6-20 22:38
我倒是坚持一个观点，就是作为一个工具语言，英语不错，因为词汇量大，所以在解释和描述一个事物或过程的时 ...
作为工具语言的确首选英语。不过我到不觉得中文描述会不清楚。我推荐英语的原因是英语大概是最好学的语言，同时又是涵盖资料最多的语言。

楼主可以试试把超大的字体转成繁体的用一段时间 就知道简体好还是繁体好了 如果不调大分辨率的话 看一段时间眼睛绝对比看简体字难受

yusir 发表于 2012-6-21 04:30
作为工具语言的确首选英语。不过我到不觉得中文描述会不清楚。我推荐英语的原因是英语大概是最好学的语言 ...
为什么说英语是最好学的语言？我看日语更好学。。。

简体字打印省油墨，完毕！

机械猴子啊 发表于 2012-6-20 22:38
我倒是坚持一个观点，就是作为一个工具语言，英语不错，因为词汇量大，所以在解释和描述一个事物或过程的时 ...

这点错了 英语表达还是不够严谨 所以很多国际机构的第一正式语言是法语

我会告诉你语汉的词汇反来过读

你也不一定会现发麼？

XBD 发表于 2012-6-20 22:48
但英语淡疼的语法规划实在不适合作为国际语言使用，词汇量大，更不适合作为国际通用语言，但让人无语的是 ...
看问题你不会看本质

所有文字都是靠"音节+图形的组合"跟"概念"
两个集合一一对应的关系

be bee 这种短的组合用完之后
就是best bear  beast
增加新的词就需要更多的字母组合 加上词与词的组合


你可以将单个字母类比为汉字的笔画  
拼音文字的词用若干个字母组合
汉字则是用笔画多一些的字来表述

日常应用，什么语言都是两三千词汇量就够了

专业英语就坑爹了 很多新概念
特别是科学领域的技术单词 跨学科就像看天书一样
因为组合不够用了 如果用短的旧有单词串起来就太长
新造词也不能太短 短的都差不多用完了

再举个例子 说明一下拼音文字遇到新概念时候的处理方式
如果不用阿拉伯数字 从一到一百
拼音文字的弊端明显
one two three four five six seven eight nigh ten
一 二 三 四 五 六 七 八 九 十

十以内的只是看着略坑 再多呢 我们看 拼音文字的弊端就出现了
eleven twelve thirdteen fourteen fifeen sixteen seventeen nighteen twenty
十一 十二 十三 十四 十五 十六 十七 十八 十九 二十

这里拼音文字就既长又不便阅读了
从二十一开始，twenty-one 这种就是拼音文字遇到新概念的弊病  

每个数字都是一个“概念” 数字越大 就需要更多的字母来组合
新学科越发展 需要的新名词越多 新词就越长 阅读起来效率就越低

tele-phone tele-vision
电话            电视

眼睛接受一个词 需要扫过的距离 拼音文字效率要低

说到底 就是单位面积的使用效率问题
拼音文字只有二十多个的基础集合用来排列
由于是表音文字还受到发音限制有的组合不能用
就需要增加音节来表达 加一个音节 就又要加几个字母
汉字则有几千上万的基础集合来排列 效率更高

好像二进制跟十进制的区别一样
你基本集合只有{0,1}  十进制的集合则是{0.1,...9}
表达概念“四”，十进制的可以直接弄一个4对应，二进制就需要100 占用更大的面积
如果表达三十二
二进制就是10000，八进制的话是40，十进制是32,
表示一千零二十四，
二进制是1000000000,八进制2000,十进制1024

最后效果都是一样的 就是一个臃肿一个精简

汉字作为一个基础集合 几千到几万的基本符号 跟拼音只有二十多个的基本符号
表述的效率上，
如果是概念数量少，区别不大
如果概念数量极大，拼音的效率就很低下了

基础集合又不能太大，太大了也影响效率  

拼音学字母不费劲，整个集合基础符号少，所以写起来好写 但是要记比汉语更大量的符号组合

汉字集合大，学基础符号用的时间多， 需要复合组合少


电视 汉字用了两个基础符号
tele-vision 英文 tele用了4个符号来组合表达"电"，vision用了6个来组合表达"视"，然后两个组合又组成个新组合



  

tedorg 发表于 2012-6-21 02:57
为什么说英语是最好学的语言？我看日语更好学。。。
日语的变形太多，语法也比英语要复杂很多。还有从中国人的角度，我接受不了一个汉字在意思不变的情况下在不同词里读法不同。日本人自己跟我说见到一个新词，不查字典他们也不知道怎么念。

日语语法受中文影响，也有些自由语法（grammar-free）的意思，就是说语法随意性强，松散不严格。自由语法的一个效果是本土人可以变着花样说，但是外国人学起来往往怎么说都觉得像病句。相比之下，英语语法严格，连逗号句号都有明确要求，对于学习和交流来讲轻松很多。

还有一个我接受不了的是日本人改造语言的能力。比如一个词写法不变，但却要用另一个词的发音来念。这个在年轻人的流行文化里比较常见。

飞弩 发表于 2012-6-21 03:23
这点错了 英语表达还是不够严谨 所以很多国际机构的第一正式语言是法语
英语至少从指代关系上讲是相当严格的。没学过法语，不知道法语什么样。。。

刚才把自己的一些想法打出来就被审核了 大概说一下
拼音文字跟汉字的差异 就是一个表述概念用到的基础符号的集合的问题。




这里用二进制 十进制做一个类比
二进制的基础符号集合{0,1} 十进制的基础符号集合{0.1,2,3...9}
表达 一 这个概念，二进制和十进制都简单 都是1
表达 “五” 这个概念， 二进制就需要101 的组合来表示，十进制用的直接可以用基础符号5
表达一千零二十四，二进制用的是1000000000，十进制是1024





看出问题了么 基础符号越少，表达的概念越多的时候 需要更多更长的组合 ，效率越不好。
英文的基础符号组合是 {a,b ,c ,d ...z} 26个，汉字则是{ 风，林，火，山，日，月 ，星...}几千到几万之间
表达复杂 ，足够量大的概念时，汉字有明显的效率优势
比如二十五 ，汉字取三个基础符号就好，英文twenty-five 效率就很差了
比如电视，汉字需要两个基础符号 ，英文需要tele(电)和vision(视)两个组合连起来的二阶组合tele-vision
这个是表达的效率问题 大家能看出来差别了吧







这里开个玩笑，英语就是低级语言（好像编程里的机器语言）汉字就是高级语言
加一句广告：表达未来科技的复杂概念，选择汉语，效率的选择

刚才把自己的一些想法打出来就被审核了 大概说一下
拼音文字跟汉字的差异 就是一个表述概念用到的基础符号的集合的问题。




这里用二进制 十进制做一个类比
二进制的基础符号集合{0,1} 十进制的基础符号集合{0.1,2,3...9}
表达 一 这个概念，二进制和十进制都简单 都是1
表达 “五” 这个概念， 二进制就需要101 的组合来表示，十进制用的直接可以用基础符号5
表达一千零二十四，二进制用的是1000000000，十进制是1024





看出问题了么 基础符号越少，表达的概念越多的时候 需要更多更长的组合 ，效率越不好。
英文的基础符号组合是 {a,b ,c ,d ...z} 26个，汉字则是{ 风，林，火，山，日，月 ，星...}几千到几万之间
表达复杂 ，足够量大的概念时，汉字有明显的效率优势
比如二十五 ，汉字取三个基础符号就好，英文twenty-five 效率就很差了
比如电视，汉字需要两个基础符号 ，英文需要tele(电)和vision(视)两个组合连起来的二阶组合tele-vision
这个是表达的效率问题 大家能看出来差别了吧







这里开个玩笑，英语就是低级语言（好像编程里的机器语言）汉字就是高级语言
加一句广告：表达未来科技的复杂概念，选择汉语，效率的选择

bashenanbas832 发表于 2012-6-21 04:19
我会告诉你语汉的词汇反来过读

你也不一定会现发麼？
这个说法比较表面的 没看到本质
类似于greatwall 和graetwall


从本质上来看问题 参照我楼上的帖子

starfury 发表于 2012-6-21 05:02
这个说法比较表面的 没看到本质
类似于greatwall 和graetwall
哦。。。。。。。。。。。

小马枪 发表于 2012-6-20 23:59
谁说无盲可扫？中国6岁以下文盲半文盲率高达99%
你狠！一开始没看明白