宗教势力似乎总是反对科技和社会进步的，基督教一系从啥 ...

从启蒙运动时期起，宗教势力就没设么决定性的力量了。

脸都被抽肿了，到他们自己不好意思出来献丑为止

最主要还是世俗化，不然还是烧。

应该是政教分离以后。

其实从某种程度上来说
十字到今天还是一种阻碍力量
美帝那边多少初露锋芒前途大好的青年科学家
过了几年突然黯淡掉了
一打听原来是信教了

政教分离之后

对，政教分离后教廷的权力被剥夺

其实真正摧垮教廷力量的，还是日心说

宗教势力和教会势力应该是两码事吧反对科学和社会进步的一直都是教会势力

基 督 教很有趣，他们不断地试图用科学上的新发现来证明上帝是存在的，但一次次的最终结果却又都是更加证明上帝不存在，所以。。。

随着科学的进步，宗教的谎言被一个个揭穿，社会财富也随着阶级革命转移到了资产阶级手中，教会不得不改变以往穷凶极恶的敛财方式，换上一副伪善的面孔让人们继续往教堂里送钱

当主流科学家都不信教的时候，基督就结束了对科学的束缚。

人类早已登上了月球，作为现代科学文明的发源地西方。为什么宗教信仰还是长盛不衰，楼上各位小朋友好好想想吧。这是因为人类没办法克服死亡、死亡就是人最大的恐惧。当你们的父母面临死亡危险、在你人老体衰、也面临死亡危险的时候，如果有信仰能帮你平静的面对！

kuangzhiyun 发表于 2012-6-15 08:52
人类早已登上了月球，作为现代科学文明的发源地西方。为什么宗教信仰还是长盛不衰，楼上各位小朋友好好想想 ...
谁告诉你长盛不衰的？

基 督 教现在在西方更多的只是一种文化传统，已经没有什么强烈的宗教色彩。

那我问你了，基督教以及其他宗教衰落了吗，何为衰落。美国总统宣誓就职都还要1本圣经

从建国到现在，经过几十年的压制、去除，内地不也还是没办法吗

kuangzhiyun 发表于 2012-6-15 08:59
那我问你了，基督教以及其他宗教衰落了吗，何为衰落。美国总统宣誓就职都还要1本圣经
更多的是一种文化传统，明白不。

当教皇失去加冕皇权的时候。当欧洲民族主义觉醒的时候

fyapply 发表于 2012-6-15 05:24
其实从某种程度上来说
十字到今天还是一种阻碍力量
美帝那边多少初露锋芒前途大好的青年科学家
说实话，不喜欢十字红十字什么的，感觉就是十字军。。。

kuangzhiyun 发表于 2012-6-15 08:59
那我问你了，基督教以及其他宗教衰落了吗，何为衰落。美国总统宣誓就职都还要1本圣经
应该把十诫说做好

谁说基督教现在不是阻碍来着

人家只是变换了形式而已

哥白尼成年的大部分时间是在费劳恩译格大教堂任职当一名教士。哥白尼并不是一位职业天文学家，他的成名巨著是在业余时间完成的。

布鲁诺，也是修道士！　科学的殉道士乔尔丹诺·布鲁诺，公元1548～1600年出生于意大利那不勒斯附近的诺拉镇。原名菲利普·布鲁诺（Filippo Bruno），父亲乔万尼·布鲁诺（Giovanni Bruno）一名军人。大概他幼年丧失父母，或者是家境贫寒，靠神甫们收养长大。这个穷孩子自幼好学，15岁那年  乔尔丹诺·布鲁诺
当了多米尼修道院的修道士，并获得乔尔丹诺的教名。全凭顽强自学，终于成为当代知识渊博的学者。 他被烧死，不是因为他变成了唯物主义者，而是因为他变成了基督教的异端。

孟德尔，也是教士！1822年出生于当时奥地利海森道夫地区的一个贫苦农民家庭，他的父亲擅长于园艺技术，在父亲的直接熏陶和影响之下，孟德尔自幼就爱好园艺。1843年，他中学毕业后考入奥尔谬茨大学哲学院继续学习，但因家境贫寒，被迫中途辍学。1843年10月，因生活所迫，他步入奥地利布隆城的一所修道院当修道士。从1851年到1853年，孟德尔在维也纳大学学习了4个学期，系统学习了植物学、动物学、物理学和化学等课程。与此同时，他还受到了从事科学研究的良好训练，这些都为他后来从事植物杂交的科学研究奠定了坚实的理论基础。1854年孟德尔回到家乡，继续在修道院任职，并利用业余时间开始了长达12年的植物杂交试验。

要说基督教阻碍科学进步，呵呵，你去找无神论科学家的成果吧，看你还能凑成一个帖子不？

r步截尾 发表于 2012-6-15 11:04
基督教阻碍科学进步？这是个为了配合无神论宣传而臆造出来的政治谎言（虽然本人也是无神论），其根本是由于 ...
你可张口就敢说啊！

有过调查，美国现在的科学家当中，大部分是无神论者，欧洲科学家中无神论者的比例就更高了。

你拿早期的这些科学家说事有意思么？

早期的科学协会都是教会创办的，当初教会搞科学的目的是为了证明上帝存在。

但是一次次的新发现却恰恰得出相反的结论。

温良恭捡让 发表于 2012-6-15 11:10
你可张口就敢说啊！

有过调查，美国现在的科学家当中，大部分是无神论者，欧洲科学家中无神论者的比例 ...
我指名道姓了，也请你指名道姓啊，到底是那些无神论科学家做出了那些科学成果啊？难道大部分科学家都没名没姓吗？

实际上，其他宗教不知道，基督教信仰和科学本身并不矛盾，实际上是可以兼容的。彻底无神论的科学家，除了东亚某国那些不怎么拿得上台面的外，少之又少。

当然，科学家也不会（实际上即使是基督教会也不会）字字句句拘泥于圣经。很多科学家认为（包括爱因斯坦，而且我也这样认为）现在的科学并没有证否，当然也没有证明上帝的存在，所以，实际上现在能够接受的信仰是不可知论。你怎么知道有没有一个自有永有的造物者存在呢？你说不存在，但总有可能在因果链的某一环节（最后环节）是由造物者启动的。但是你说造物者存在，但也不能否定也许因果链本身就是无穷无尽的或者循环的，自然本身就是自有永有的，不过自然没有意识罢了。总之，这不是一个可以现在解决的问题，而且也不阻碍科学家探索自然规律。霍金先是由于证明了大爆炸，被认为是支持了基督教创始说，现在他的《大设计》又被认为证明的无神论。其实都不对。

r步截尾 发表于 2012-6-15 11:24
我指名道姓了，也请你指名道姓啊，到底是那些无神论科学家做出了那些科学成果啊？难道大部分科学家都没名 ...
笑死人了，难道你想把爱因斯坦算成上帝的信徒？

爱因斯坦明确说过，他不认为有一个“人格化”的上帝存在，他认为万物有规律，这里的规律根本和基 督 教说的上帝毫无关系！

教皇的科学素养可能还不及一个高中生。

温良恭捡让 发表于 2012-6-15 11:28
笑死人了，难道你想把爱因斯坦算成上帝的信徒？

爱因斯坦明确说过，他不认为有一个“人格化”的上帝存 ...
爱因斯坦是不可知论者，这是他自己最后的结论：


谁是爱因斯坦的上帝？
nvgone 2012-01-16 19:00:41
关于神，这位伟大物理学家的真实想法究竟是什么呢？

阿尔伯特 · 爱因斯坦（Yousuf Karsh/karsh.org）

（文 / 迈克尔 · 舍默尔）阿尔伯特 · 爱因斯坦有些著名观点：“上帝是不可捉摸的，但并无恶意。” 以及 “上帝不掷骰子。”当被问及他研究物理的动机时，爱因斯坦回应道： “我想要知道上帝是如何创造世界的。我并不关心这种或那种现象，也不关心这种或那种元素的光谱。我想了解上帝的想法，其他都是细枝末节。” 在他生命的最后几周，当爱因斯坦得知老朋友、物理学家米歇尔 · 贝索（Michele Besso）去世时，他写信给贝索的家人： “他比我稍微提前离开了这个奇怪的世界，这并没有什么，对于我们这些有信仰的物理学家，过去、现在与未来的区别只是一种固有的幻觉。”

爱因斯坦所谓的 “上帝” 掷骰子，还有 “我们这些有信仰的物理学家”，都是什么意思呢？他所言究竟是字面意义还是在隐喻？是说他信仰无所谓过去、现在和未来的理论物理模型，还是说他相信存在着凌驾于时间限制之上的非人力量？又或者，他是出于礼貌，为了安慰贝索的家人才说了这番话？

身为历史上最有名的科学家，爱因斯坦也为名所累，他所写或所说的几乎每一个字都会被人加以揣摩，细细品味其内涵和外延。也因此，谁都能轻易将这些名言脱离语境往想要的任何方向杜撰。
50 岁的时候，爱因斯坦接受了一次采访，在这次采访中被直截了当地问及：你是否信神？ “我不是无神论者，” 他开始说道， “这个问题的涉及面对于我们的思维而言过于广泛。我们像一个进入大型图书馆的孩子，图书馆里摆满了用各种语言写成的书籍，而他无所适从。孩子知道肯定有人写了这些书，但他不知道是怎么写的，也不认识写这些书的语言是哪种。孩子隐约觉得书的排放都依循某种神秘的顺序，但他不知道那是什么。对于我来说，即使最聪明的人对待上帝的态度亦是如此。我们看到宇宙间万物惊人地排列在一起，遵循着特定的法则，但我们只是朦朦胧胧知道个大概而已。”


gorodkerch.com

这听起来像是爱因斯坦把宇宙的法则归功于某种神明，但究竟是哪一种神呢？是人格化的神还是某种超自然神力？美国科罗拉多的一位银行家曾写信就上帝的问题询问爱因斯坦，爱因斯坦回应道： “我无法想象一个人格化的上帝——一个会直接影响个人的行为、或是审判自己的造物的上帝。我们对可知世界的少得可怜的了解，揭示出一定存在一个至高无上的精神；而我的宗教虔诚正是在于对至高精神的一种谦卑的赞赏。我坚信这难以理解的宇宙揭示了至高理性力量的存在，这种坚信形成了我对上帝的看法。”

爱因斯坦关于上帝最著名发言来自于一封电报，在这封电报里来信者让爱因斯坦用不超过 50 个字来回答此问题，而爱因斯坦只用了 32 个：

我信仰 史宾诺莎 的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行为。 [1]
1997 年的一期《怀疑论者》（ Skeptic ）杂志（第 5 卷下半月刊）里面，我们首次完整披露了爱因斯坦讨论上帝问题的一批信件。信是从一个名叫盖 · H · 拉纳（Guy H. Raner）的美国二战退役海军老兵那儿获得的，拉纳曾就上帝问题与爱因斯坦通过信。

第一封信发自美国海军布干维尔号护航航母，日期为 1945 年 6 月 14 日，拉纳叙述了他在船上和一个受过耶稣会教育的天主教官员的谈话。这位官员称，一位基督教牧师用无可辩驳的三段论使爱因斯坦从无神论者变成了有神论者， “这三段论是：一项设计需要一个设计者；宇宙是一项设计；因此必然存在一位设计者。” [2]

作为回应，拉纳指出宇宙学和演化理论充分解释了世界上最为明显的设计， “而且即使存在这么一位 ‘设计者’，他也只是个重组者并非创造者；再假设有这么个设计者，你就不得不假设还有设计者的设计者，等等等等。这样你就回到了原点，类似于地球是在象背上的说法——大象站在一只巨大的龟背上，然后乌龟叠着乌龟再叠着乌龟，如此往复。”


being.publicradio.org

爱因斯坦在此时已闻名于世，时常会收到上百封这样的信件，许多都来自杰出的学者和科学家。因此，对爱因斯坦来说，给太平洋中央某军舰上的一个下等海军少尉写信，这足以表明这个故事让他有多生气。1945 年 7 月 2 日，爱因斯坦回击了：



我在 6 月 10 日收到了你的来信。 我生平从未跟耶稣会的神父说过话，并且我对编造
关于我的谎言这种放肆的行为感到很惊讶。当然，在一位耶稣会神父看来我是、并且
一直是个无神论者。你的辩驳在我看来非常正确， 阐述得再好不过了。 在处理地球
以外事物的过程中使用拟人化的概念往往存在误导——这是一种幼稚的比拟。 就目
前我们所掌握的而言，我们必须谦卑地赞赏这个世界美丽而和谐的构造，仅此而已。




4 年后，1949 年，拉纳再次致信爱因斯坦，寻求澄清： “有些人可能（将您的信件）解读为：在一个耶稣会神父看来，除了罗马天主教徒以外的任何人都是无神论者，而您实际上可能是一个正统的犹太人，或是自然神论信仰者，或者别的教徒。您是否有意为此类解读留下余地，还是说您是字典含义中的无神论者，即： ‘不相信存在神或者上帝’？” 爱因斯坦在 1949 年 9 月 28 日回应道：



我反复说过，在我看来人格化的上帝是幼稚的。 你可以称我为不可知论者，但我并不具
有专业无神论者那种十字军般的精神， 他们的热情大多来自于一种从青年时期接受的宗
教教育的束缚中痛苦的挣脱。我更倾向于一种谦卑的态度， 以反映我们在智力上对自然
和人类本身理解的微弱。
http://www.guokr.com/article/89601/

人格化的上帝是指不但创造了万物和人类，还时时刻刻的关注着万物和人类，为他们操心，主持最后的审判，并为人类身后准备天堂和地狱的上帝。

爱因斯坦不认为有这样的上帝。但他并没有否认，也不可能否认，也许存在一个自有永有的造物者，他创造了物质世界及其客观规律，然后就让这个世界自行运行下去。而客观规律是可以认识的。

所以，爱因斯坦是不可知论者。

r步截尾 发表于 2012-6-15 11:24
我指名道姓了，也请你指名道姓啊，到底是那些无神论科学家做出了那些科学成果啊？难道大部分科学家都没名 ...
史蒂芬·霍金

kuangzhiyun 发表于 2012-6-15 08:52
人类早已登上了月球，作为现代科学文明的发源地西方。为什么宗教信仰还是长盛不衰，楼上各位小朋友好好想想 ...
科学最终将攻克死亡。

大一统理论遥遥无期，甚至"经典理论"相对论预言的引力波都还没找到

政教分离就可以了

戈尔巴乔夫、叶利钦都是共产党员，你能说他们是共产主义战士吗?

随着科学的进步，宗教的谎言被一个个揭穿，社会财富也随着阶级革命转移到了资产阶级手中，教会不得不改变以 ...
精辟，这就是宗教目前让人向善的原因。

sarchiel 发表于 2012-6-15 15:27
科学最终将攻克死亡。
骚年，你知道这将意味着什么吗？

1648年三十年战争结束以后，占据西方世界舞台中心的是政治事务而非宗教。

温良恭捡让 发表于 2012-6-15 11:10
你可张口就敢说啊！

有过调查，美国现在的科学家当中，大部分是无神论者，欧洲科学家中无神论者的比例 ...
共党可是坚持无神论的 所以嘛 为了屁股 大脑就可以不要了 所以“基督教阻碍科学进步？这是个为了配合无神论宣传而臆造出来的政治谎言（虽然本人也是无神论），其根本是由于意识形态的原因被灌输给你们的。”

人类早已登上了月球，作为现代科学文明的发源地西方。为什么宗教信仰还是长盛不衰，楼上各位小朋友好好想想 ...
信春哥就没事了

教会就因为提出科学主张连自己人都能烧死 这不更能说明问题？
拿哥白尼的教士身份做文章，真是可笑，逻辑就是小孩水平。

yusir 发表于 2012-6-15 12:03
史蒂芬·霍金
生物学家理查德道金斯不但是无神论者，而且出版了专著《上帝的迷思》反对宗教，下次你说这个