超级军网中国钢企利润账单：18个宝钢不及1个淡水河谷
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:37:15
2012年06月13日 18:02
来源：21世纪网
21世纪网讯 据财报统计，2011年，力拓、必和必拓两大矿山的利润超过了中国77家大中型钢企800多亿人民币的利润总和。仅巴西淡水河谷一家，2011年的净利润为228.85亿美元，相当于18个宝钢，是同年中国A股上市铁钢企业合计净利润的7倍，等于A股上市钢铁公司过去5年的总利润。
中国，这个“全球钢铁车间”曾给国外矿山带来了数年的繁荣，但随着经济的回落和盈利能力不断下降，如今显得过于臃肿了。
随着钢铁产能不断的增长，以及铁矿石一路涨价，中国市场在全球三大矿山的销售收入中占比已经超过三分之一，成为三大矿山最大的“金主”。不过，仔细算一下“金主”的账单，便知道，热闹是中国的，而利润，是他们的。
中国钢铁行善补贴全球 为三大矿山尴尬“打工”
中国是全球钢铁最大的生产国，铁矿石的需求量是世界上最大的国家之一。目前，我国采购铁矿石分为现货矿和长协矿两种。现货矿即国内采购价到印度进口到港价，长协矿是与三大矿山(淡水河谷、力拓、必和必拓)谈判所确定的价格。中国对全球三大铁矿石巨头的依赖度超过60%。
据同花顺[16.81 1.88% 股吧 研报]数据显示，2007年至2011年，我国铁矿砂进口金额分别为337.96亿美元、605.31亿美元、501.40亿美元、794.27亿美元、1124.06亿美元。而铁矿砂进口均价，从2007年的88.22美元/吨，上涨至2011年的183.84美元/吨，五年时间涨价幅度达85.7%。
同样是2007年至2011年五年间，我国钢材出口金额分别为441.33亿美元、634.42亿美元、222.72亿美元、368.19亿美元、512.66亿美元。钢铁出口均价，由2007年的704.43美元/吨，上涨至2011年的1048.82美元/吨，五年时间涨价幅度为48.89%，严重落后于进口铁矿砂的同期涨幅85.7%。
随着近几年原料成本、人力成本等各项成本的不断上升，中国A股上市钢铁企业的毛利率，从2007年的14.11%，下降至2011年的7.57%，今年一季度，这一数字还继续下降至5.37%。
高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。
2010年6月22日，财政部和国家税务总局联合下发《关于取消部分商品出口退税的通知》，宣布从7月15日起取消48种钢材产品出口退税，其中主要涉及的为热轧、中厚板、带钢等中低端过剩品种。
“当时这个动作虽然短期造成了以鞍钢为首的中国钢铁行业出口减少，但是对促进中国钢铁行业调整产品结构，减少全球对中国钢铁行业的‘吸血’，有着积极引导作用。”一位钢铁行业分析师告诉21世纪网。
但是随着中国经济增长放缓，钢铁行业下游疲软，高库存和产能过剩严重，产成品低价出口的现状短期仍无法改变。
今年 1-4月国际钢价指数(CRU)一路上扬 1.35%，其中亚洲地区价格指数领涨3.45%，而中国钢铁价格指数却稳中有降，降幅达 1.37%。钢材出口均价自年初以来连续四个月下跌，4 月同比跌幅 3.81%，创下 2010 年 12 月以来最大跌幅。
中国钢铁行业虽然愈见“浮肿”，但给中国提供“饲料”的国外矿山，却赚了大钱。
即使不包括2008年力拓在中国市场的销售数据，从2008年至2011年的四年间，淡水河谷、必和必拓、力拓三大铁矿石巨头在与中国的交易中总共获得了1530.24亿美元的销售收入。
而它们傲人的财务数据，不容置疑地显示着，三大矿山，站在钢铁行业金字塔的顶端，中国的钢铁行业，一时仍难以摆脱“打工者”的命运。
澳矿仍是主流 两大矿山一年斩获净利润近300亿美元
过去四年(2008-2011)，必和必拓在中国市场累计销售达550.4亿美元，为三大矿山之首。
2007年必和必拓在中国市场的销售额为92.92亿美元，在当年的总销售比重中还未到20%。2008年至2011年，必和必拓在中国的销售额分别为116.7亿美元、98.73亿美元、132.36亿美元、202.61美元。
2011年，必和必拓总收入为717.39美元，中国市场给必和必拓贡献的销售收入上升为28.24%。2011年必和必拓经营利润率也达到44.34%，净利润率也高达33.37%，斩获净利润239.46亿美元。
根据力拓年报显示，2005年时，中国市场在力拓销售收入总额中的比例仅为15.0%，为31.12亿美元。近五年，力拓在中国市场的销售额也呈高增长之势。力拓近年年报中，并无披露2008年中国市场销售额及占比，不过2009年至2011年，力拓在中国市场的销售额分别达到了105.69亿美元、165.81亿美元、201.55亿美元，中国市场占其全球销售额的比例分别为24.7%、28%、30.7%。
2011年力拓在中国的销售额，已经约等于其他亚洲国家的总和，力拓在中国的销售收入占据了力拓亚洲市场的半壁江山。
2011年力拓年报显示，合并后营业收入为605.37亿美元，经营利润率为20.09%，由于铝业务的92.9亿美元冲减支出远远抵消了大宗商品价格上涨的正面影响，最终净利润为58.3亿美元，与2011年142.5亿美元的利润相比，同比下滑了59%，但仍然足以“秒杀”所有A股钢铁上市公司。
巴西淡水河谷 一年净利润18倍于宝钢
作为世界第一大铁矿石生产和出口商，淡水河谷公司在与中国打交道的过程中获益颇丰。
淡水河谷主管铁锰业务的执行董事马丁思曾对媒体表示“中国是巴西铁矿石最大的客户。我不相信离开中国巴西会更好。”
中国市场已经是淡水河谷公司在全球范围内最大的市场之一。据淡水河谷在纽交所披露的财报显示，2008年至2011年四年间，中国给淡水河谷贡献的收入分别为67.06亿美元、90.03亿美元、153.79亿美元、195.71亿美元，占淡水河谷当期收入比分别为17.4%、37.6%、33.1%、32.4%。
在中国钢铁企业不断进入惨淡境况之时，淡水河谷却在不断创造新纪录，交出漂亮的财务数据。
2011年，淡水河谷的经营收益创下603.89亿美元的新高，较上年度的464.81亿美元增加29.9%，按经调整EBIT利润率计算，2011年淡水河谷的经营利润率创新高水平，达到48.5%。，净利润228.85亿美元，同比上涨32.6%。淡水河谷在年报中预期，中国的需求还会持续增长。
按照中国银行[2.86 0.00% 股吧 研报]官网公布的美元兑人民币6.31的汇率，淡水河谷2011年净利润228.85亿美元约等于1444.04亿元人民币，而整个中国A股36家上市钢铁企业2011年度合计利润为约200.98亿元，其中最赚钱的的宝钢净利润为77.35亿元，2007年至2011年，26家上市钢铁企业合计净利润为1443.01亿元。
所以，淡水河谷2011年一年的净利润，便相当于18个宝钢，7倍于同年整个A股钢铁企业净利润，甚至超过过去五年整个A股钢铁板块的净利润。”(21世纪网 熊婷婷 季子通)
http://finance.ifeng.com/news/industry/20120613/6603673.shtml2012年06月13日 18:02
来源：21世纪网
21世纪网讯 据财报统计，2011年，力拓、必和必拓两大矿山的利润超过了中国77家大中型钢企800多亿人民币的利润总和。仅巴西淡水河谷一家，2011年的净利润为228.85亿美元，相当于18个宝钢，是同年中国A股上市铁钢企业合计净利润的7倍，等于A股上市钢铁公司过去5年的总利润。
中国，这个“全球钢铁车间”曾给国外矿山带来了数年的繁荣，但随着经济的回落和盈利能力不断下降，如今显得过于臃肿了。
随着钢铁产能不断的增长，以及铁矿石一路涨价，中国市场在全球三大矿山的销售收入中占比已经超过三分之一，成为三大矿山最大的“金主”。不过，仔细算一下“金主”的账单，便知道，热闹是中国的，而利润，是他们的。
中国钢铁行善补贴全球 为三大矿山尴尬“打工”
中国是全球钢铁最大的生产国，铁矿石的需求量是世界上最大的国家之一。目前，我国采购铁矿石分为现货矿和长协矿两种。现货矿即国内采购价到印度进口到港价，长协矿是与三大矿山(淡水河谷、力拓、必和必拓)谈判所确定的价格。中国对全球三大铁矿石巨头的依赖度超过60%。
据同花顺[16.81 1.88% 股吧 研报]数据显示，2007年至2011年，我国铁矿砂进口金额分别为337.96亿美元、605.31亿美元、501.40亿美元、794.27亿美元、1124.06亿美元。而铁矿砂进口均价，从2007年的88.22美元/吨，上涨至2011年的183.84美元/吨，五年时间涨价幅度达85.7%。
同样是2007年至2011年五年间，我国钢材出口金额分别为441.33亿美元、634.42亿美元、222.72亿美元、368.19亿美元、512.66亿美元。钢铁出口均价，由2007年的704.43美元/吨，上涨至2011年的1048.82美元/吨，五年时间涨价幅度为48.89%，严重落后于进口铁矿砂的同期涨幅85.7%。
随着近几年原料成本、人力成本等各项成本的不断上升，中国A股上市钢铁企业的毛利率，从2007年的14.11%，下降至2011年的7.57%，今年一季度，这一数字还继续下降至5.37%。
高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。
2010年6月22日，财政部和国家税务总局联合下发《关于取消部分商品出口退税的通知》，宣布从7月15日起取消48种钢材产品出口退税，其中主要涉及的为热轧、中厚板、带钢等中低端过剩品种。
“当时这个动作虽然短期造成了以鞍钢为首的中国钢铁行业出口减少，但是对促进中国钢铁行业调整产品结构，减少全球对中国钢铁行业的‘吸血’，有着积极引导作用。”一位钢铁行业分析师告诉21世纪网。
但是随着中国经济增长放缓，钢铁行业下游疲软，高库存和产能过剩严重，产成品低价出口的现状短期仍无法改变。
今年 1-4月国际钢价指数(CRU)一路上扬 1.35%，其中亚洲地区价格指数领涨3.45%，而中国钢铁价格指数却稳中有降，降幅达 1.37%。钢材出口均价自年初以来连续四个月下跌，4 月同比跌幅 3.81%，创下 2010 年 12 月以来最大跌幅。
中国钢铁行业虽然愈见“浮肿”，但给中国提供“饲料”的国外矿山，却赚了大钱。
即使不包括2008年力拓在中国市场的销售数据，从2008年至2011年的四年间，淡水河谷、必和必拓、力拓三大铁矿石巨头在与中国的交易中总共获得了1530.24亿美元的销售收入。
而它们傲人的财务数据，不容置疑地显示着，三大矿山，站在钢铁行业金字塔的顶端，中国的钢铁行业，一时仍难以摆脱“打工者”的命运。
澳矿仍是主流 两大矿山一年斩获净利润近300亿美元
过去四年(2008-2011)，必和必拓在中国市场累计销售达550.4亿美元，为三大矿山之首。
2007年必和必拓在中国市场的销售额为92.92亿美元，在当年的总销售比重中还未到20%。2008年至2011年，必和必拓在中国的销售额分别为116.7亿美元、98.73亿美元、132.36亿美元、202.61美元。
2011年，必和必拓总收入为717.39美元，中国市场给必和必拓贡献的销售收入上升为28.24%。2011年必和必拓经营利润率也达到44.34%，净利润率也高达33.37%，斩获净利润239.46亿美元。
根据力拓年报显示，2005年时，中国市场在力拓销售收入总额中的比例仅为15.0%，为31.12亿美元。近五年，力拓在中国市场的销售额也呈高增长之势。力拓近年年报中，并无披露2008年中国市场销售额及占比，不过2009年至2011年，力拓在中国市场的销售额分别达到了105.69亿美元、165.81亿美元、201.55亿美元，中国市场占其全球销售额的比例分别为24.7%、28%、30.7%。
2011年力拓在中国的销售额，已经约等于其他亚洲国家的总和，力拓在中国的销售收入占据了力拓亚洲市场的半壁江山。
2011年力拓年报显示，合并后营业收入为605.37亿美元，经营利润率为20.09%，由于铝业务的92.9亿美元冲减支出远远抵消了大宗商品价格上涨的正面影响，最终净利润为58.3亿美元，与2011年142.5亿美元的利润相比，同比下滑了59%，但仍然足以“秒杀”所有A股钢铁上市公司。
巴西淡水河谷 一年净利润18倍于宝钢
作为世界第一大铁矿石生产和出口商，淡水河谷公司在与中国打交道的过程中获益颇丰。
淡水河谷主管铁锰业务的执行董事马丁思曾对媒体表示“中国是巴西铁矿石最大的客户。我不相信离开中国巴西会更好。”
中国市场已经是淡水河谷公司在全球范围内最大的市场之一。据淡水河谷在纽交所披露的财报显示，2008年至2011年四年间，中国给淡水河谷贡献的收入分别为67.06亿美元、90.03亿美元、153.79亿美元、195.71亿美元，占淡水河谷当期收入比分别为17.4%、37.6%、33.1%、32.4%。
在中国钢铁企业不断进入惨淡境况之时，淡水河谷却在不断创造新纪录，交出漂亮的财务数据。
2011年，淡水河谷的经营收益创下603.89亿美元的新高，较上年度的464.81亿美元增加29.9%，按经调整EBIT利润率计算，2011年淡水河谷的经营利润率创新高水平，达到48.5%。，净利润228.85亿美元，同比上涨32.6%。淡水河谷在年报中预期，中国的需求还会持续增长。
按照中国银行[2.86 0.00% 股吧 研报]官网公布的美元兑人民币6.31的汇率，淡水河谷2011年净利润228.85亿美元约等于1444.04亿元人民币，而整个中国A股36家上市钢铁企业2011年度合计利润为约200.98亿元，其中最赚钱的的宝钢净利润为77.35亿元，2007年至2011年，26家上市钢铁企业合计净利润为1443.01亿元。
所以，淡水河谷2011年一年的净利润，便相当于18个宝钢，7倍于同年整个A股钢铁企业净利润，甚至超过过去五年整个A股钢铁板块的净利润。”(21世纪网 熊婷婷 季子通)
http://finance.ifeng.com/news/industry/20120613/6603673.shtml
来源：21世纪网
21世纪网讯 据财报统计，2011年，力拓、必和必拓两大矿山的利润超过了中国77家大中型钢企800多亿人民币的利润总和。仅巴西淡水河谷一家，2011年的净利润为228.85亿美元，相当于18个宝钢，是同年中国A股上市铁钢企业合计净利润的7倍，等于A股上市钢铁公司过去5年的总利润。
中国，这个“全球钢铁车间”曾给国外矿山带来了数年的繁荣，但随着经济的回落和盈利能力不断下降，如今显得过于臃肿了。
随着钢铁产能不断的增长，以及铁矿石一路涨价，中国市场在全球三大矿山的销售收入中占比已经超过三分之一，成为三大矿山最大的“金主”。不过，仔细算一下“金主”的账单，便知道，热闹是中国的，而利润，是他们的。
中国钢铁行善补贴全球 为三大矿山尴尬“打工”
中国是全球钢铁最大的生产国，铁矿石的需求量是世界上最大的国家之一。目前，我国采购铁矿石分为现货矿和长协矿两种。现货矿即国内采购价到印度进口到港价，长协矿是与三大矿山(淡水河谷、力拓、必和必拓)谈判所确定的价格。中国对全球三大铁矿石巨头的依赖度超过60%。
据同花顺[16.81 1.88% 股吧 研报]数据显示，2007年至2011年，我国铁矿砂进口金额分别为337.96亿美元、605.31亿美元、501.40亿美元、794.27亿美元、1124.06亿美元。而铁矿砂进口均价，从2007年的88.22美元/吨，上涨至2011年的183.84美元/吨，五年时间涨价幅度达85.7%。
同样是2007年至2011年五年间，我国钢材出口金额分别为441.33亿美元、634.42亿美元、222.72亿美元、368.19亿美元、512.66亿美元。钢铁出口均价，由2007年的704.43美元/吨，上涨至2011年的1048.82美元/吨，五年时间涨价幅度为48.89%，严重落后于进口铁矿砂的同期涨幅85.7%。
随着近几年原料成本、人力成本等各项成本的不断上升，中国A股上市钢铁企业的毛利率，从2007年的14.11%，下降至2011年的7.57%，今年一季度，这一数字还继续下降至5.37%。
高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。
2010年6月22日，财政部和国家税务总局联合下发《关于取消部分商品出口退税的通知》，宣布从7月15日起取消48种钢材产品出口退税，其中主要涉及的为热轧、中厚板、带钢等中低端过剩品种。
“当时这个动作虽然短期造成了以鞍钢为首的中国钢铁行业出口减少，但是对促进中国钢铁行业调整产品结构，减少全球对中国钢铁行业的‘吸血’，有着积极引导作用。”一位钢铁行业分析师告诉21世纪网。
但是随着中国经济增长放缓，钢铁行业下游疲软，高库存和产能过剩严重，产成品低价出口的现状短期仍无法改变。
今年 1-4月国际钢价指数(CRU)一路上扬 1.35%，其中亚洲地区价格指数领涨3.45%，而中国钢铁价格指数却稳中有降，降幅达 1.37%。钢材出口均价自年初以来连续四个月下跌，4 月同比跌幅 3.81%，创下 2010 年 12 月以来最大跌幅。
中国钢铁行业虽然愈见“浮肿”，但给中国提供“饲料”的国外矿山，却赚了大钱。
即使不包括2008年力拓在中国市场的销售数据，从2008年至2011年的四年间，淡水河谷、必和必拓、力拓三大铁矿石巨头在与中国的交易中总共获得了1530.24亿美元的销售收入。
而它们傲人的财务数据，不容置疑地显示着，三大矿山，站在钢铁行业金字塔的顶端，中国的钢铁行业，一时仍难以摆脱“打工者”的命运。
澳矿仍是主流 两大矿山一年斩获净利润近300亿美元
过去四年(2008-2011)，必和必拓在中国市场累计销售达550.4亿美元，为三大矿山之首。
2007年必和必拓在中国市场的销售额为92.92亿美元，在当年的总销售比重中还未到20%。2008年至2011年，必和必拓在中国的销售额分别为116.7亿美元、98.73亿美元、132.36亿美元、202.61美元。
2011年，必和必拓总收入为717.39美元，中国市场给必和必拓贡献的销售收入上升为28.24%。2011年必和必拓经营利润率也达到44.34%，净利润率也高达33.37%，斩获净利润239.46亿美元。
根据力拓年报显示，2005年时，中国市场在力拓销售收入总额中的比例仅为15.0%，为31.12亿美元。近五年，力拓在中国市场的销售额也呈高增长之势。力拓近年年报中，并无披露2008年中国市场销售额及占比，不过2009年至2011年，力拓在中国市场的销售额分别达到了105.69亿美元、165.81亿美元、201.55亿美元，中国市场占其全球销售额的比例分别为24.7%、28%、30.7%。
2011年力拓在中国的销售额，已经约等于其他亚洲国家的总和，力拓在中国的销售收入占据了力拓亚洲市场的半壁江山。
2011年力拓年报显示，合并后营业收入为605.37亿美元，经营利润率为20.09%，由于铝业务的92.9亿美元冲减支出远远抵消了大宗商品价格上涨的正面影响，最终净利润为58.3亿美元，与2011年142.5亿美元的利润相比，同比下滑了59%，但仍然足以“秒杀”所有A股钢铁上市公司。
巴西淡水河谷 一年净利润18倍于宝钢
作为世界第一大铁矿石生产和出口商，淡水河谷公司在与中国打交道的过程中获益颇丰。
淡水河谷主管铁锰业务的执行董事马丁思曾对媒体表示“中国是巴西铁矿石最大的客户。我不相信离开中国巴西会更好。”
中国市场已经是淡水河谷公司在全球范围内最大的市场之一。据淡水河谷在纽交所披露的财报显示，2008年至2011年四年间，中国给淡水河谷贡献的收入分别为67.06亿美元、90.03亿美元、153.79亿美元、195.71亿美元，占淡水河谷当期收入比分别为17.4%、37.6%、33.1%、32.4%。
在中国钢铁企业不断进入惨淡境况之时，淡水河谷却在不断创造新纪录，交出漂亮的财务数据。
2011年，淡水河谷的经营收益创下603.89亿美元的新高，较上年度的464.81亿美元增加29.9%，按经调整EBIT利润率计算，2011年淡水河谷的经营利润率创新高水平，达到48.5%。，净利润228.85亿美元，同比上涨32.6%。淡水河谷在年报中预期，中国的需求还会持续增长。
按照中国银行[2.86 0.00% 股吧 研报]官网公布的美元兑人民币6.31的汇率，淡水河谷2011年净利润228.85亿美元约等于1444.04亿元人民币，而整个中国A股36家上市钢铁企业2011年度合计利润为约200.98亿元，其中最赚钱的的宝钢净利润为77.35亿元，2007年至2011年，26家上市钢铁企业合计净利润为1443.01亿元。
所以，淡水河谷2011年一年的净利润，便相当于18个宝钢，7倍于同年整个A股钢铁企业净利润，甚至超过过去五年整个A股钢铁板块的净利润。”(21世纪网 熊婷婷 季子通)
http://finance.ifeng.com/news/industry/20120613/6603673.shtml2012年06月13日 18:02
来源：21世纪网
21世纪网讯 据财报统计，2011年，力拓、必和必拓两大矿山的利润超过了中国77家大中型钢企800多亿人民币的利润总和。仅巴西淡水河谷一家，2011年的净利润为228.85亿美元，相当于18个宝钢，是同年中国A股上市铁钢企业合计净利润的7倍，等于A股上市钢铁公司过去5年的总利润。
中国，这个“全球钢铁车间”曾给国外矿山带来了数年的繁荣，但随着经济的回落和盈利能力不断下降，如今显得过于臃肿了。
随着钢铁产能不断的增长，以及铁矿石一路涨价，中国市场在全球三大矿山的销售收入中占比已经超过三分之一，成为三大矿山最大的“金主”。不过，仔细算一下“金主”的账单，便知道，热闹是中国的，而利润，是他们的。
中国钢铁行善补贴全球 为三大矿山尴尬“打工”
中国是全球钢铁最大的生产国，铁矿石的需求量是世界上最大的国家之一。目前，我国采购铁矿石分为现货矿和长协矿两种。现货矿即国内采购价到印度进口到港价，长协矿是与三大矿山(淡水河谷、力拓、必和必拓)谈判所确定的价格。中国对全球三大铁矿石巨头的依赖度超过60%。
据同花顺[16.81 1.88% 股吧 研报]数据显示，2007年至2011年，我国铁矿砂进口金额分别为337.96亿美元、605.31亿美元、501.40亿美元、794.27亿美元、1124.06亿美元。而铁矿砂进口均价，从2007年的88.22美元/吨，上涨至2011年的183.84美元/吨，五年时间涨价幅度达85.7%。
同样是2007年至2011年五年间，我国钢材出口金额分别为441.33亿美元、634.42亿美元、222.72亿美元、368.19亿美元、512.66亿美元。钢铁出口均价，由2007年的704.43美元/吨，上涨至2011年的1048.82美元/吨，五年时间涨价幅度为48.89%，严重落后于进口铁矿砂的同期涨幅85.7%。
随着近几年原料成本、人力成本等各项成本的不断上升，中国A股上市钢铁企业的毛利率，从2007年的14.11%，下降至2011年的7.57%，今年一季度，这一数字还继续下降至5.37%。
高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。
2010年6月22日，财政部和国家税务总局联合下发《关于取消部分商品出口退税的通知》，宣布从7月15日起取消48种钢材产品出口退税，其中主要涉及的为热轧、中厚板、带钢等中低端过剩品种。
“当时这个动作虽然短期造成了以鞍钢为首的中国钢铁行业出口减少，但是对促进中国钢铁行业调整产品结构，减少全球对中国钢铁行业的‘吸血’，有着积极引导作用。”一位钢铁行业分析师告诉21世纪网。
但是随着中国经济增长放缓，钢铁行业下游疲软，高库存和产能过剩严重，产成品低价出口的现状短期仍无法改变。
今年 1-4月国际钢价指数(CRU)一路上扬 1.35%，其中亚洲地区价格指数领涨3.45%，而中国钢铁价格指数却稳中有降，降幅达 1.37%。钢材出口均价自年初以来连续四个月下跌，4 月同比跌幅 3.81%，创下 2010 年 12 月以来最大跌幅。
中国钢铁行业虽然愈见“浮肿”，但给中国提供“饲料”的国外矿山，却赚了大钱。
即使不包括2008年力拓在中国市场的销售数据，从2008年至2011年的四年间，淡水河谷、必和必拓、力拓三大铁矿石巨头在与中国的交易中总共获得了1530.24亿美元的销售收入。
而它们傲人的财务数据，不容置疑地显示着，三大矿山，站在钢铁行业金字塔的顶端，中国的钢铁行业，一时仍难以摆脱“打工者”的命运。
澳矿仍是主流 两大矿山一年斩获净利润近300亿美元
过去四年(2008-2011)，必和必拓在中国市场累计销售达550.4亿美元，为三大矿山之首。
2007年必和必拓在中国市场的销售额为92.92亿美元，在当年的总销售比重中还未到20%。2008年至2011年，必和必拓在中国的销售额分别为116.7亿美元、98.73亿美元、132.36亿美元、202.61美元。
2011年，必和必拓总收入为717.39美元，中国市场给必和必拓贡献的销售收入上升为28.24%。2011年必和必拓经营利润率也达到44.34%，净利润率也高达33.37%，斩获净利润239.46亿美元。
根据力拓年报显示，2005年时，中国市场在力拓销售收入总额中的比例仅为15.0%，为31.12亿美元。近五年，力拓在中国市场的销售额也呈高增长之势。力拓近年年报中，并无披露2008年中国市场销售额及占比，不过2009年至2011年，力拓在中国市场的销售额分别达到了105.69亿美元、165.81亿美元、201.55亿美元，中国市场占其全球销售额的比例分别为24.7%、28%、30.7%。
2011年力拓在中国的销售额，已经约等于其他亚洲国家的总和，力拓在中国的销售收入占据了力拓亚洲市场的半壁江山。
2011年力拓年报显示，合并后营业收入为605.37亿美元，经营利润率为20.09%，由于铝业务的92.9亿美元冲减支出远远抵消了大宗商品价格上涨的正面影响，最终净利润为58.3亿美元，与2011年142.5亿美元的利润相比，同比下滑了59%，但仍然足以“秒杀”所有A股钢铁上市公司。
巴西淡水河谷 一年净利润18倍于宝钢
作为世界第一大铁矿石生产和出口商，淡水河谷公司在与中国打交道的过程中获益颇丰。
淡水河谷主管铁锰业务的执行董事马丁思曾对媒体表示“中国是巴西铁矿石最大的客户。我不相信离开中国巴西会更好。”
中国市场已经是淡水河谷公司在全球范围内最大的市场之一。据淡水河谷在纽交所披露的财报显示，2008年至2011年四年间，中国给淡水河谷贡献的收入分别为67.06亿美元、90.03亿美元、153.79亿美元、195.71亿美元，占淡水河谷当期收入比分别为17.4%、37.6%、33.1%、32.4%。
在中国钢铁企业不断进入惨淡境况之时，淡水河谷却在不断创造新纪录，交出漂亮的财务数据。
2011年，淡水河谷的经营收益创下603.89亿美元的新高，较上年度的464.81亿美元增加29.9%，按经调整EBIT利润率计算，2011年淡水河谷的经营利润率创新高水平，达到48.5%。，净利润228.85亿美元，同比上涨32.6%。淡水河谷在年报中预期，中国的需求还会持续增长。
按照中国银行[2.86 0.00% 股吧 研报]官网公布的美元兑人民币6.31的汇率，淡水河谷2011年净利润228.85亿美元约等于1444.04亿元人民币，而整个中国A股36家上市钢铁企业2011年度合计利润为约200.98亿元，其中最赚钱的的宝钢净利润为77.35亿元，2007年至2011年，26家上市钢铁企业合计净利润为1443.01亿元。
所以，淡水河谷2011年一年的净利润，便相当于18个宝钢，7倍于同年整个A股钢铁企业净利润，甚至超过过去五年整个A股钢铁板块的净利润。”(21世纪网 熊婷婷 季子通)
http://finance.ifeng.com/news/industry/20120613/6603673.shtml
淡水河谷的“泰坦尼克”能否停靠中国港
早在2011年6月，“淡水河谷巴西”号由于中国船东协会反对不得不在中途改变航线，而如今“淡水河谷巴西”号又引起人们的关注。其起源于交通部批复同意建设2个30万吨级铁矿石卸船泊位(而水工结构按靠泊40万吨散货船设计)，其中“水工结构按照40万吨散货船设计”的表述引起人们的联想：淡水河谷首艘40万吨级VLOC“淡水河谷巴西”号是否因此而停靠中国港口？
为此，中国船东协会副会长张守国表示，媒体和市场不应对此作出过分解读，因此，还需要走很多程序。
事实上，停与不停，这是一个问题。
2006年，淡水河谷就开始筹备建造大船计划。根据淡水河谷计划，共建造35条大船Valemax，每年的运力约合5500万吨。
2012年1月，交通运输部发布通知，要求港口接受超设计规范的船舶靠泊码头必须向交通部提申请，在获得批准后才能允许进港停靠。这就意味着，40万吨大船无法停靠中国港口。
据悉，淡水河谷正在和交通部、发改委、工信部、中钢协和中国船东协会等部门进行沟通，但是笔者以为，淡水河谷想停靠中国港口可谓举步维艰。
毫无疑问，“淡水河谷巴西”号40万吨船的优势很明显，比如，从18万吨级的Capesize升级为40万吨级的Valemax，在很多情况下是直航，减少了燃料的使用量，降低钢厂的原料成本，保障钢厂生产成本的稳定性等。并且还缩短了运输时间。
虽然，淡水河谷停靠中国港口确实会给钢厂等带来一定好处，但是，停靠确实触动了各方的神经，其中涉及到交通部、中国钢铁协会、中国船东协会等多方。淡水河谷的相关负责人曾表示，希望通过稳定的物流和更低的运价，扩大在亚洲的铁矿石份额。据悉，淡水河谷在亚洲的铁矿石销售量为2亿吨，35条大船的运力每年仅有5500万吨，占亚洲市场需求量的25%。
实事求是地讲，说淡水河谷是搅局者也不太合适，因为其确实在一定程度上使钢厂的价格稳定，但在全球航海业普遍亏损的情况下，中国多家航运公司也未能避开亏损的命运，此时淡水河谷的入局可谓雪上加霜，确实会使国内的航海业的亏损进一步加剧。
所以当前的格局，不论淡水河谷的大船最后能停靠与否，要防止淡水河谷控制海运或者垄断铁矿石市场的潜在可能，毕竟铁矿石事关中国国内钢厂的生死。钢厂微利甚至是亏损的原因很多，但是铁矿石价格的高企是其中的重要原因。
年报数据显示，包括鞍钢股份、山东钢铁、包钢股份等在内的17家钢铁行业上市公司共计实现营业总收入4576亿元，同比增长15%；但实现净利润仅37.4亿元，较2010年的91.0亿元下降了59%。17家公司中，山东钢铁、南钢股份、凌钢股份、鞍钢股份等7家的净利润跌幅均在30%以上。
大船的停靠是否真的能促进国内钢厂的健康发展？是否真的能促进航海业的良性竞争？淡水河谷的“泰坦尼克”能否停靠？这都需要时间来检验。
http://finance.eastmoney.com/news/1350,20120614210950965.html
早在2011年6月，“淡水河谷巴西”号由于中国船东协会反对不得不在中途改变航线，而如今“淡水河谷巴西”号又引起人们的关注。其起源于交通部批复同意建设2个30万吨级铁矿石卸船泊位(而水工结构按靠泊40万吨散货船设计)，其中“水工结构按照40万吨散货船设计”的表述引起人们的联想：淡水河谷首艘40万吨级VLOC“淡水河谷巴西”号是否因此而停靠中国港口？
为此，中国船东协会副会长张守国表示，媒体和市场不应对此作出过分解读，因此，还需要走很多程序。
事实上，停与不停，这是一个问题。
2006年，淡水河谷就开始筹备建造大船计划。根据淡水河谷计划，共建造35条大船Valemax，每年的运力约合5500万吨。
2012年1月，交通运输部发布通知，要求港口接受超设计规范的船舶靠泊码头必须向交通部提申请，在获得批准后才能允许进港停靠。这就意味着，40万吨大船无法停靠中国港口。
据悉，淡水河谷正在和交通部、发改委、工信部、中钢协和中国船东协会等部门进行沟通，但是笔者以为，淡水河谷想停靠中国港口可谓举步维艰。
毫无疑问，“淡水河谷巴西”号40万吨船的优势很明显，比如，从18万吨级的Capesize升级为40万吨级的Valemax，在很多情况下是直航，减少了燃料的使用量，降低钢厂的原料成本，保障钢厂生产成本的稳定性等。并且还缩短了运输时间。
虽然，淡水河谷停靠中国港口确实会给钢厂等带来一定好处，但是，停靠确实触动了各方的神经，其中涉及到交通部、中国钢铁协会、中国船东协会等多方。淡水河谷的相关负责人曾表示，希望通过稳定的物流和更低的运价，扩大在亚洲的铁矿石份额。据悉，淡水河谷在亚洲的铁矿石销售量为2亿吨，35条大船的运力每年仅有5500万吨，占亚洲市场需求量的25%。
实事求是地讲，说淡水河谷是搅局者也不太合适，因为其确实在一定程度上使钢厂的价格稳定，但在全球航海业普遍亏损的情况下，中国多家航运公司也未能避开亏损的命运，此时淡水河谷的入局可谓雪上加霜，确实会使国内的航海业的亏损进一步加剧。
所以当前的格局，不论淡水河谷的大船最后能停靠与否，要防止淡水河谷控制海运或者垄断铁矿石市场的潜在可能，毕竟铁矿石事关中国国内钢厂的生死。钢厂微利甚至是亏损的原因很多，但是铁矿石价格的高企是其中的重要原因。
年报数据显示，包括鞍钢股份、山东钢铁、包钢股份等在内的17家钢铁行业上市公司共计实现营业总收入4576亿元，同比增长15%；但实现净利润仅37.4亿元，较2010年的91.0亿元下降了59%。17家公司中，山东钢铁、南钢股份、凌钢股份、鞍钢股份等7家的净利润跌幅均在30%以上。
大船的停靠是否真的能促进国内钢厂的健康发展？是否真的能促进航海业的良性竞争？淡水河谷的“泰坦尼克”能否停靠？这都需要时间来检验。
http://finance.eastmoney.com/news/1350,20120614210950965.html
和补贴没啥关系，垄断才是王道。中国太缺少跨国垄断企业，国内市场倒是被跨国垄断企业打得节节败退
资源卖的再好，也有枯竭的一天，而企业资产是可以转化的，
笑死我了 拿矿山和钢铁企业比利润？ 100个电厂也顶不上一个煤矿
longxia 发表于 2012-6-14 06:47 ![]()
笑死我了 拿矿山和钢铁企业比利润？ 100个电厂也顶不上一个煤矿
看看力拓案再笑吧，一个澳大利亚公司，中国钢厂几乎全部沦陷，这种事情放到任何地方也不是什么光荣的事情
笑死我了 拿矿山和钢铁企业比利润？ 100个电厂也顶不上一个煤矿
看看力拓案再笑吧，一个澳大利亚公司，中国钢厂几乎全部沦陷，这种事情放到任何地方也不是什么光荣的事情
国企太赚钱挨骂……
不怎么赚钱也挨骂……
亏了更不必说了，体制问题……
啥都不说了，原罪呀……
不怎么赚钱也挨骂……
亏了更不必说了，体制问题……
啥都不说了，原罪呀……
仰望天堂 发表于 2012-6-14 07:41 ![]()
国企太赚钱挨骂……
不怎么赚钱也挨骂……
你看下面这段是人民要求这些企业做的义务吗？拜托您看完文字再表功好吗
【高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。】
国企太赚钱挨骂……
不怎么赚钱也挨骂……
你看下面这段是人民要求这些企业做的义务吗？拜托您看完文字再表功好吗
【高价进口原料，低价出口成本，一直是中国钢铁行业的尴尬，这种被称为“中国补贴全球”的模式，随着近几年铁矿石价格的急速上涨，越来越广受诟病。
去年11月，北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越称：“中国钢铁产业产能严重过剩，而且产品附加值极低，高价进口铁矿石，低价出口产成品，中国补贴全球，这种赔本赚吆喝的事尽量少做。
在钢铁产业，一度助长“中国补贴全球”状态的，还有出口退税政策，所幸的是，钢铁行业的出口退税政策，在2010年得到了调整。】
淡水河谷这个卖国贼，！
低价卖出资源，高价买回成品！
天诛国贼！
低价卖出资源，高价买回成品！
天诛国贼！
仰望天堂 发表于 2012-6-14 08:14 ![]()
淡水河谷这个卖国贼，！
低价卖出资源，高价买回成品！
你让中国稀土出口商情何以堪，:L
淡水河谷这个卖国贼，！
低价卖出资源，高价买回成品！
你让中国稀土出口商情何以堪，:L
longxia 发表于 2012-6-14 06:47 ![]()
笑死我了 拿矿山和钢铁企业比利润？ 100个电厂也顶不上一个煤矿
下游厂商控制原料厂商的案例比比皆是。
笑死我了 拿矿山和钢铁企业比利润？ 100个电厂也顶不上一个煤矿
下游厂商控制原料厂商的案例比比皆是。
如果是十八个淡水河谷比不上一个宝钢
估计被喷的更厉害
估计被喷的更厉害
你让中国稀土出口商情何以堪，
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该围绕这个主题进行讨论，不能歪楼嘛……
还是歪一下楼吧……
讨论稀土不要光骂国有企业，私人资本挖起矿来比国有企业狠多了。环保？那是啥玩意？能卖钱不？多少钱一斤？
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该围绕这个主题进行讨论，不能歪楼嘛……
还是歪一下楼吧……
讨论稀土不要光骂国有企业，私人资本挖起矿来比国有企业狠多了。环保？那是啥玩意？能卖钱不？多少钱一斤？
西方人进口资源时大赚特赚，出口资源时依然大赚特赚，无论怎么都是赚，难道反观中国，无论出口资源还是进口资源都是赚点零花钱，究竟是怎么回事？？？
再歪一下楼，我忘记据说异常英明神武的某伟人的一句名言了：“中东有石油，我们有稀土”
额……这个……
很多人会脸上发热异常难堪吧……
当初哪些人哇哇叫好来着？
额……这个……
很多人会脸上发热异常难堪吧……
当初哪些人哇哇叫好来着？
有可无限贬值的绿条子换回不可再生的钢铁，就不要太计效什么帐面上的数字游戏了
当年钢铁长协价谈不下来不就是宝钢干得，年年谈年年涨，每次都被老外拿下，这边谈判那边私营钢铁厂直接进货，都知道谈来谈去还是老样子
仰望天堂 发表于 2012-6-14 08:27 ![]()
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该 ...
私人？和官老爷们没关系的私人敢去挖吗？
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该 ...
私人？和官老爷们没关系的私人敢去挖吗？
私人？和官老爷们没关系的私人敢去挖吗？
啊？？？？？
我说，你想骂“官老爷”不是不行，我觉得你还是先区分一下所有制比较好。
不要说和官老爷有关系了，就算官老爷们亲手去挖，所有权也不是国有。
想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……
那啥什么一样的队友来着？
啊？？？？？
我说，你想骂“官老爷”不是不行，我觉得你还是先区分一下所有制比较好。
不要说和官老爷有关系了，就算官老爷们亲手去挖，所有权也不是国有。
想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……
那啥什么一样的队友来着？
仰望天堂 发表于 2012-6-14 09:15 ![]()
啊？？？？？
我说，你想骂“官老爷”不是不行，我觉得你还是先区分一下所有制比较好。
那就等你来办个报纸或者媒体，按照你的调调销售，你估计有多大销量
南方系也是国家的媒体，也是舆论引导的工具啊
啊？？？？？
我说，你想骂“官老爷”不是不行，我觉得你还是先区分一下所有制比较好。
那就等你来办个报纸或者媒体，按照你的调调销售，你估计有多大销量
南方系也是国家的媒体，也是舆论引导的工具啊
看了好多文章，觉得中国对外都在亏本，那中国从哪里挣钱来买美国国债的？
那就等你来办个报纸或者媒体，按照你的调调销售，你估计有多大销量
南方系也是国家的媒体，也是舆论引 ...
楼主来了……
你还是先解决那个淡水河谷、力拓、必和必拓是不是出卖巴西和澳大利亚的资源，然后又高价买回成品再来谈吧……
话说，我有提南方系吗？那哥们所有制分不清和南方系有啥联系？
楼主，你太敏感了吧？或者你痛脚太多？
南方系也是国家的媒体，也是舆论引 ...
楼主来了……
你还是先解决那个淡水河谷、力拓、必和必拓是不是出卖巴西和澳大利亚的资源，然后又高价买回成品再来谈吧……
话说，我有提南方系吗？那哥们所有制分不清和南方系有啥联系？
楼主，你太敏感了吧？或者你痛脚太多？
税收吧
仰望天堂 发表于 2012-6-14 09:29 ![]()
楼主来了……
你还是先解决那个淡水河谷、力拓、必和必拓是不是出卖巴西和澳大利亚的资源，然后又高价 ...
又来这老套的调子了，你自己看看你的这套如果变成报纸杂志能有多少销量多少人看，好不！
不是号称要争夺报道主导权嘛，试试看普通老百姓会不会给你这种调子风格的报纸杂志赏脸！
南方系也是党监督下的媒体
中国的损失这是全球闻名的按照媒体报道是马关条约以来最著名的一个失误事件，讲白了就是奇耻大辱（力拓）。
还有你要比烂，总要拿个标准，一个社会主义工业强国和巴西澳大利亚这样没有多少重工业的资源国比，你还真会给自己挑选比较的对象，真是有意思
楼主来了……
你还是先解决那个淡水河谷、力拓、必和必拓是不是出卖巴西和澳大利亚的资源，然后又高价 ...
又来这老套的调子了，你自己看看你的这套如果变成报纸杂志能有多少销量多少人看，好不！
不是号称要争夺报道主导权嘛，试试看普通老百姓会不会给你这种调子风格的报纸杂志赏脸！
南方系也是党监督下的媒体
中国的损失这是全球闻名的按照媒体报道是马关条约以来最著名的一个失误事件，讲白了就是奇耻大辱（力拓）。
还有你要比烂，总要拿个标准，一个社会主义工业强国和巴西澳大利亚这样没有多少重工业的资源国比，你还真会给自己挑选比较的对象，真是有意思
西方人进口资源时大赚特赚，出口资源时依然大赚特赚，无论怎么都是赚，难道反观中国，无论出口资源还是进口 ...
那是你衰弱了几百年的后遗症，你一个后来者还想跟人平起平坐吗，你能让一个新来的员工和你一样的待遇吗？
那是你衰弱了几百年的后遗症，你一个后来者还想跟人平起平坐吗，你能让一个新来的员工和你一样的待遇吗？
duweisu27 发表于 2012-6-14 09:26 ![]()
看了好多文章，觉得中国对外都在亏本，那中国从哪里挣钱来买美国国债的？
拜托看看郎咸平的有关分析文章再说吧，这和人民币的金融管制有关
看了好多文章，觉得中国对外都在亏本，那中国从哪里挣钱来买美国国债的？
拜托看看郎咸平的有关分析文章再说吧，这和人民币的金融管制有关
duweisu27 发表于 2012-6-14 09:26 ![]()
看了好多文章，觉得中国对外都在亏本，那中国从哪里挣钱来买美国国债的？
没人说亏本，只是薄利罢了。中国是一个庞大的经济体，哪怕总体经营的利润率不高，但利润的绝对值仍然是巨大的。试想，如果中国同时有西方发达国家的产业优势（利润率）和中国低廉的成本优势，中国会比美国更可怕。
看了好多文章，觉得中国对外都在亏本，那中国从哪里挣钱来买美国国债的？
没人说亏本，只是薄利罢了。中国是一个庞大的经济体，哪怕总体经营的利润率不高，但利润的绝对值仍然是巨大的。试想，如果中国同时有西方发达国家的产业优势（利润率）和中国低廉的成本优势，中国会比美国更可怕。
仰望天堂 发表于 2012-6-14 09:53 ![]()
一：党监督下的《南方人物周刊》编辑西门不暗在去年九一八大放厥词，要中国女性“抗日”。
按你的理论是 ...
不要玩辩论技巧
首先你不敢说力拓案件是中国钢铁行业的光荣吧
其次你也不敢说中国钢铁厂就这样让几个上游公司捏着成了没有多少利润的事情值得表扬吧
第三媒体报道有相关机构管理，你觉得不行你可以反映投诉吧，你以为你是裁判嘛？
第四中国是一个社会主义工业强国有强大的重工业，你要比烂也要挑个像样的同类型的比较吧
你要不服气可以办个报纸和南方系对抗啊，让大家看看啊，何必在军坛的聊天板块别人的帖子里面说这么多没有影响力的言论呢（本帖被阅读次数属于没有影响力，针对我自己帖子）
一：党监督下的《南方人物周刊》编辑西门不暗在去年九一八大放厥词，要中国女性“抗日”。
按你的理论是 ...
不要玩辩论技巧
首先你不敢说力拓案件是中国钢铁行业的光荣吧
其次你也不敢说中国钢铁厂就这样让几个上游公司捏着成了没有多少利润的事情值得表扬吧
第三媒体报道有相关机构管理，你觉得不行你可以反映投诉吧，你以为你是裁判嘛？
第四中国是一个社会主义工业强国有强大的重工业，你要比烂也要挑个像样的同类型的比较吧
你要不服气可以办个报纸和南方系对抗啊，让大家看看啊，何必在军坛的聊天板块别人的帖子里面说这么多没有影响力的言论呢（本帖被阅读次数属于没有影响力，针对我自己帖子）
仰望天堂 发表于 2012-6-14 08:27 ![]()
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该 ...
无论是做上游还是下游，都有控制对方的可能性，关键在于行业局势和经营能力。
比如煤矿供应商和电厂：
如果煤矿行业存在一个巨型垄断企业，而电厂是分散在全国的相对松散的中小型企业，则煤矿供应商在价格谈判中可以轻易的取得主导地位。反过来亦然，一个电厂垄断寡头也可以轻易控制分散在全国的中小型煤矿供应商。
但更多的情况是上游和下游取得均势的局面，这就要看双方的战略运营与谈判能力（一个复杂的话题，这里略过）。
再看钢铁行业：
三大铁矿供应商相对于全球若干家钢铁企业，当然是具有一定的谈判优势。但问题是"三大“不是”一大“，所以钢铁企业有很大的经营空间来充分弥补自己的相对弱势地位，特别是宝钢这样的大型企业。
再看稀土行业：
中国VS全球无数用户，没有任何理由经营不好。首先，国家政府要限制私人开采稀土，全权垄断稀土的开采，从而形成绝对的”一大“供应商。然后，你需要做的事情涨价涨价再涨价。涨价的方法很简单：一是每年涨，小幅度的，每年涨10%，作为”一大“供应商做到这一点毫无压力，你只需要平衡开采量与市场需求量，让前者始终稍小于后者即可；二是每隔几年一大涨，这个更简单，借口多种，比如自然灾害，地震了，工厂关停检修，价格翻一倍都是少的。然后，没有自然灾害？国家环保局突击检查稀土工厂，环评不合格，责令整改，关停数月，价格可以让涨到让老外翻白眼。
额……这个……
我是湖南人，本来就想骂稀土生产与出口公司的，可这楼主骂的是国有钢铁公司，咱们应该 ...
无论是做上游还是下游，都有控制对方的可能性，关键在于行业局势和经营能力。
比如煤矿供应商和电厂：
如果煤矿行业存在一个巨型垄断企业，而电厂是分散在全国的相对松散的中小型企业，则煤矿供应商在价格谈判中可以轻易的取得主导地位。反过来亦然，一个电厂垄断寡头也可以轻易控制分散在全国的中小型煤矿供应商。
但更多的情况是上游和下游取得均势的局面，这就要看双方的战略运营与谈判能力（一个复杂的话题，这里略过）。
再看钢铁行业：
三大铁矿供应商相对于全球若干家钢铁企业，当然是具有一定的谈判优势。但问题是"三大“不是”一大“，所以钢铁企业有很大的经营空间来充分弥补自己的相对弱势地位，特别是宝钢这样的大型企业。
再看稀土行业：
中国VS全球无数用户，没有任何理由经营不好。首先，国家政府要限制私人开采稀土，全权垄断稀土的开采，从而形成绝对的”一大“供应商。然后，你需要做的事情涨价涨价再涨价。涨价的方法很简单：一是每年涨，小幅度的，每年涨10%，作为”一大“供应商做到这一点毫无压力，你只需要平衡开采量与市场需求量，让前者始终稍小于后者即可；二是每隔几年一大涨，这个更简单，借口多种，比如自然灾害，地震了，工厂关停检修，价格翻一倍都是少的。然后，没有自然灾害？国家环保局突击检查稀土工厂，环评不合格，责令整改，关停数月，价格可以让涨到让老外翻白眼。
asleepingpig 发表于 2012-6-14 10:06 ![]()
无论是做上游还是下游，都有控制对方的可能性，关键在于行业局势和经营能力。
比如煤矿供应商和电厂： ...
您的看法非常好
国企自己不抱团让人家各个击破，这就是一个世界性的笑话
无论是做上游还是下游，都有控制对方的可能性，关键在于行业局势和经营能力。
比如煤矿供应商和电厂： ...
您的看法非常好
国企自己不抱团让人家各个击破，这就是一个世界性的笑话
不要玩辩论技巧
首先你不敢说力拓案件是中国钢铁行业的光荣吧
你这人，啥辩论技巧？
一：
顺着你歪自己楼的思路，我说说我不办报纸和认为提到报纸是扯蛋的理由：
1.我没钱
2.我没才
3.我没人际关系
4.我的言论有没有影响实在不在我的重大关切之内。
5.在这个楼里中国国有钢厂有和办报纸有一丝一毫的关系吗？
6.在这个楼里中国国有钢厂和南方系有一个电子大的联系吗？
二：
巴西和澳大利亚据说是百来年的民主国家，社会有着充分的自由与人权，资本自由流动，没有国企的垄断，又没有中国的“体制问题”，居然到现在都不是工业国家？
都说私人资本万能，这俩货色怎么混到现在还在靠卖资源混日子……
这样的废物国家有资格和中国“比烂”？
三：
按照你的论调，这俩国家是不是廉价出口资源，把污染留在国内，却高价进口成品？
四：
力拓间谍案确实不是光彩事，可你这一惊一咋的，搞得我还以为自由民主国家没有间谍案了，有必要吗？
首先你不敢说力拓案件是中国钢铁行业的光荣吧
你这人，啥辩论技巧？
一：
顺着你歪自己楼的思路，我说说我不办报纸和认为提到报纸是扯蛋的理由：
1.我没钱
2.我没才
3.我没人际关系
4.我的言论有没有影响实在不在我的重大关切之内。
5.在这个楼里中国国有钢厂有和办报纸有一丝一毫的关系吗？
6.在这个楼里中国国有钢厂和南方系有一个电子大的联系吗？
二：
巴西和澳大利亚据说是百来年的民主国家，社会有着充分的自由与人权，资本自由流动，没有国企的垄断，又没有中国的“体制问题”，居然到现在都不是工业国家？
都说私人资本万能，这俩货色怎么混到现在还在靠卖资源混日子……
这样的废物国家有资格和中国“比烂”？
三：
按照你的论调，这俩国家是不是廉价出口资源，把污染留在国内，却高价进口成品？
四：
力拓间谍案确实不是光彩事，可你这一惊一咋的，搞得我还以为自由民主国家没有间谍案了，有必要吗？
仰望天堂 发表于 2012-6-14 10:34 ![]()
你这人，啥辩论技巧？
一：
顺着你歪自己楼的思路，我说说我不办报纸和认为提到报纸是扯蛋的理由：
你要是觉得你的论点有效，你可以去找媒体发表，可以自办媒体嘛
还有本帖聊就是中国钢铁企业，你拼命找国外的东西没有说服力啊，人家再烂跟本帖有什么关系啊，中国钢铁这种问题你不敢说应该表扬这样的话吧
所以你要觉得不满意南方系的调调，你可以自己办报纸或者投稿，我们绝对赞成你这样做
你这人，啥辩论技巧？
一：
顺着你歪自己楼的思路，我说说我不办报纸和认为提到报纸是扯蛋的理由：
你要是觉得你的论点有效，你可以去找媒体发表，可以自办媒体嘛
还有本帖聊就是中国钢铁企业，你拼命找国外的东西没有说服力啊，人家再烂跟本帖有什么关系啊，中国钢铁这种问题你不敢说应该表扬这样的话吧
所以你要觉得不满意南方系的调调，你可以自己办报纸或者投稿，我们绝对赞成你这样做
asleepingpig 发表于 2012-6-14 08:17 ![]()
你让中国稀土出口商情何以堪，
顺便预测一下往下他的基本套路就是往南方系上引导，
就是想把具体问题给弄成一个讨论体制的问题，
然后再高喊几个大口号，
他就会证明凡是他说的都是爱国的不可挑战的，凡是意见跟他不一致的就是南方系的带路党的，
接着这个帖子的真正问题就被大家给忽略了！
这样老套的引导路子还是少来这里使用了，多没有市场的一种套路啊，
我直接就点明了他要觉得有余力完全可以自办报纸宣传自己观点嘛，让老百姓掏钱看看谁销量大，省的天天看着南方系报纸不服气，自己上来直接干南方系报纸或者媒体，这才叫真正有豪气！
你让中国稀土出口商情何以堪，
顺便预测一下往下他的基本套路就是往南方系上引导，
就是想把具体问题给弄成一个讨论体制的问题，
然后再高喊几个大口号，
他就会证明凡是他说的都是爱国的不可挑战的，凡是意见跟他不一致的就是南方系的带路党的，
接着这个帖子的真正问题就被大家给忽略了！
这样老套的引导路子还是少来这里使用了，多没有市场的一种套路啊，
我直接就点明了他要觉得有余力完全可以自办报纸宣传自己观点嘛，让老百姓掏钱看看谁销量大，省的天天看着南方系报纸不服气，自己上来直接干南方系报纸或者媒体，这才叫真正有豪气！
顺便预测一下往下他的基本套路就是往南方系上引导，
就是想把具体问题给弄成一个讨论体制的问题，
然后 ...
哎呀呀……
不得了……
神人呐……
对南方系不满就要办报纸对干，您老对国有钢企不满认为18家宝钢比不过一个淡水河谷，您老一定要实践自己的理论开一家钢厂干趴淡水河谷……
要是您老开不了钢厂或者不能干趴淡水河谷，您老就别在论坛上胡咧咧，您老似乎也没有资格对国有钢厂指手画脚的……
如果您老搞成了，本小白一定连滚带爬地赶来捧臭脚……
以上都是您老的理论，可千万别急着否定，也千万别栽到我头上，抽自己嘴巴的混账是您老英明神武肯定是不会干的不是？
就是想把具体问题给弄成一个讨论体制的问题，
然后 ...
哎呀呀……
不得了……
神人呐……
对南方系不满就要办报纸对干，您老对国有钢企不满认为18家宝钢比不过一个淡水河谷，您老一定要实践自己的理论开一家钢厂干趴淡水河谷……
要是您老开不了钢厂或者不能干趴淡水河谷，您老就别在论坛上胡咧咧，您老似乎也没有资格对国有钢厂指手画脚的……
如果您老搞成了，本小白一定连滚带爬地赶来捧臭脚……
以上都是您老的理论，可千万别急着否定，也千万别栽到我头上，抽自己嘴巴的混账是您老英明神武肯定是不会干的不是？
利润低的原因主要是地方保护主义太强，对关停民营企业措施执行不力，导致国企无法垄断。
搞个中国钢铁，国内统一牌价，价格与国际矿石价格直接挂钩，成本添个0就直接卖给下家了
房地产利润又低了怎办，再搞个中国房产嘛
利润低的原因主要是地方保护主义太强，对关停民营企业措施执行不力，导致国企无法垄断。
搞个中国钢铁，国内统一牌价，价格与国际矿石价格直接挂钩，成本添个0就直接卖给下家了
房地产利润又低了怎办，再搞个中国房产嘛
仰望天堂 发表于 2012-6-14 11:07 ![]()
版主手下留情，本小白不是故意的
看看不敢面对新闻现实了，开始人身攻击了
你自己上面帖子说过的话：
【想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……】
这些不都是你自己的言论嘛，不就是转移话题嘛，本来一个事实对比，叫你上纲上线到：
【想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……】
你的老套的辩论手法还是省省吧
版主手下留情，本小白不是故意的
看看不敢面对新闻现实了，开始人身攻击了
你自己上面帖子说过的话：
【想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……】
这些不都是你自己的言论嘛，不就是转移话题嘛，本来一个事实对比，叫你上纲上线到：
【想给私人资本洗地，或想痛骂国有企业，或想推倒现体制，这种手法实在是惨不忍睹……】
你的老套的辩论手法还是省省吧