超级军网台湾PTT讨论大陆淘宝网：马云”若靠老人创新台湾没希望 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:37:27
: 淘宝网老板马云：台湾没希望 若7、80岁的人还在创新
: 最近在网路上，流传著一篇中国大陆阿里巴巴集团CEO马云(如下图，翻摄自优酷网)在「
: 2010中国绿色公司年会」的部分演讲内容，当中一句「我说台湾没希望了，假如7、80岁
: 的人还在创新。」引起许多台湾网友的讨论，有人认为马云所说相当一针见血，但也有网
: 友觉得他的言论有年龄歧视。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.184.119
推 vchenkoshe:奴性重的要都很受检视别人有没有"资格"批评别人 05/23 14:18
→ vchenkoshe:而从来不会理会批评的内容 05/23 14:18
→ vchenkoshe:奴性重的人都很爱检视别人有没有"资格"批评别人 05/23 14:18
推 greige:许文龙表示，大陆通过反分裂法，让他心里踏实很多 05/23 14:19
→ nixon:绝对有资格啊 05/23 14:19
推 darkofpolo:许文龙让员工周休二日、年终股票分红，还不错吧? 05/23 14:19
推 q0r0p:老板至上 压榨合理 只要能活 死也甘愿 05/23 14:19
→ darkofpolo:老来为了自己的利益就...... 05/23 14:19
推 julia66:创新还分年龄? 05/23 14:19
嘘 pengseng:你有搞清楚哪只的是什麼吗？ 05/23 14:20
→ darkofpolo:那我们领22K一般普大毕业的不就也不能批评总统罗? 05/23 14:20
嘘 jinabs98:推搞不清楚 05/23 14:20
→ schooldance:把百分比列出来吧~~ 05/23 14:21
→ koidnar:也才4个阿，男到全台湾就只有4个符合??? 05/23 14:21
推 yychiu:长春:林书鸿85/郑信义85,王永在: 05/23 14:21
推 dryweed:他是批评他们吗? 搞不清楚状况 05/23 14:21
→ schooldance:这是老头里面经营的好的.怎不把烂的挑出来讲? 05/23 14:22
推 dynamo:为何年龄不够就没资格批评？ 05/23 14:22
推 coburn:没有读到重点 05/23 14:24
推 leo700226:现在不是一堆人骂蒋光头，怎麼没人说有没有资格骂？ 05/23 14:24
→ coburn:就是因为老人有第二春，年轻人才没有机会 05/23 14:24
嘘 DASHOCK:这跟那种一梯退三步 不得批评一样= = 05/23 14:25
→ sd09090:台湾年轻人不敢创业,冲撞大老板,不能怪大老板老 05/23 14:26
嘘 yenyen0403:在八卦板爱怎麼骂都行, 反正只是互相取暖而已嘛.. 05/23 14:26
→ ams9:没错 年轻人自己不去制抵惯资方争权益 老人当然继续爽爽压榨 05/23 14:27
推 pengseng:这不是什麼年轻人不敢创业、老人有第二春，他是指老一辈 05/23 14:30
→ sd09090:下次带马云去公职补习班,一定会有另类看法 05/23 14:30
→ sd09090:马是看到老老板不肯放手接班 05/23 14:31
→ pengseng:、上位的，倚老卖老或是不信任年轻的 05/23 14:31
嘘 boldt:这关系很像学校 研究生敢向指导教授争权益吗？ 05/23 14:31
→ q0r0p:要争权益有两种 靠法律 靠人多 05/23 14:32
嘘 star9999:所以勒 年轻的在哪? 05/23 14:35
嘘 LeeAnAn:你以为马云是谁啊？ 05/23 14:36
推 JoshBeckeet:真的一针见血 05/23 14:39
http://tieba.baidu.com/p/1607451850: 淘宝网老板马云：台湾没希望 若7、80岁的人还在创新
: 最近在网路上，流传著一篇中国大陆阿里巴巴集团CEO马云(如下图，翻摄自优酷网)在「
: 2010中国绿色公司年会」的部分演讲内容，当中一句「我说台湾没希望了，假如7、80岁
: 的人还在创新。」引起许多台湾网友的讨论，有人认为马云所说相当一针见血，但也有网
: 友觉得他的言论有年龄歧视。
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◆ From: 61.57.113.109
→ AWinker:阿就有保护机制阿 鬼岛就他妈的消费者贱命 05/23 15:00
推 encina:确实...看合购板最准 05/23 15:00
推 JoshBeckeet:中肯 05/23 15:00
→ JoshBeckeet:鬼岛真的就是鬼岛 不知长进...曰.. 05/23 15:01
推 Alubasong:台湾网拍落后大陆一个世代以上... 05/23 15:01
→ cloud520:推你，去了淘宝就回不来了 05/23 15:02
→ hiegg:昨天买外食 有遇到奇摩派人在做市调 紧张过慢？ 05/23 15:02
→ CP543:没错 台湾一堆人不思改进只会嫌人家澳客 05/23 15:02
推 Q12345Q:台湾有台湾的玩fǎ 不shuǎng不要买喔 05/23 15:03
推 MacOSX10:台湾这边是很多人家功能明明就在那，但是连抄都懒得抄:Q 05/23 15:03
推 Alubasong:没有因为买过淘宝接过诈骗,台拍倒是常接 05/23 15:03
推 uprut:台拍的机制真的很难 05/23 15:04
→ Alubasong:这点台拍狂胜吧?连你买什麼东西都知道XD 05/23 15:04 → Q12345Q:也真的很有趣 明明曼发展 别人有好制圌度 台湾还能摆烂乱搞 05/23 15:05
推 cloud520:就是因为不shuǎng不要买，所以台拍越来越没人买了 05/23 15:05
推 julia66:淘宝是因为东西便宜很多吧 @@ 05/23 15:10
→ Skabo:台拍就是废 05/23 15:10
→ superhui:不只是东西多,第三方付费平台,物liú追踪等等的都做的不错 05/23 15:12
→ JoshBeckeet:掏宝不是因为东西便宜 是他的很多制圌度很牛~ 05/23 15:12
→ kee32:台拍超赞的,可以训练消费者应对诈骗的技巧~~~~~~~~ 05/23 15:12
→ tony121010:台拍一不便宜、二风险高，早就没落好几年了 05/23 15:13
→ phenom1:大陆拍卖有竞争? 不是淘宝独大吗? 05/23 15:14
→ heartstrings:淘宝的评价留言都很真实 很担心他们不怕被告吗XD 05/23 15:14
→ MacOSX10:独大是竞争之后产生的结果 05/23 15:16
推 cvn65: 台拍的以为他们是Southern Pe圌ace拍卖会 05/23 15:16
推 pirrysal:同意，我最近也学会掏宝，不过只有cāo作上有点复杂 05/23 15:29
推 vchenkoshe:学会掏宝就回不去了 05/23 15:30
→ iamserene:淘宝上的sǐ人骨头比露天和奇摩还多 光这一点就乐胜 05/23 15:34
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就网路产业而言 大陆三大巨头ABT
Alibaba/Baidu/Tencent已经形成一道长城
各自在电子商务/搜索/IM (综合门户)有坚不可破的地位
现在排名第四的新浪 其实要不是靠著微博这跟救命稻cǎo 也很危险
因此任何涉及数量级的盈利模式 很难在中国生存
因为数量级太大 台湾的网路公圌司到这边
在细分行业别的前提下 连进前100都很拼 另外 关於山寨 这是个很吊诡的问题 到底所谓的市场第一是指
第一个出现在市场的?
还是市占第一呢?
记得在使用Gооgle前 我用的是Lycos和openfind (现在可能很多人没听过)
市场上只有winner 没有innovator
中国互联网 大家都先抄再说
新浪微博huā了一年半积累到1亿的注册用户
腾讯也抄一个 huā了六个月就办到一亿用户
当然是借助Q圌Q庞大的IM团队
这是商场 有用户 有liú量 才有广告收益
没有在礼让的
更切确的说 这边是丛林
因为大家都是在你抄我我抄你的恶劣环境中竞争出来的
所以真正冒出头来的都很强
不只是因为在技术上大家不相伯仲
更因为在营运上有胜过对手的地方才能胜出
我所认识在中国作互联网的 都很强 也都不怕被别人抄
这样的心理素质强度 吓坏一堆从矽谷来的
事实上 从ebay, Gооgle 到groupon
外国正规军在中国吃的败仗累积到三次 再举一个例子
京东商城即将停用支付宝 而选择其他成本更高的支付方式
这其中有很多说fǎ
跟风投的对赌协议
跟风投的对赌协议
不愿意商业机密落入阿圌里巴巴手里
又或者是京东拿了一堆钱也想有自己的金liú系统......
商场上真的有太多要考虑的
山不山寨 似乎没那麼重要了 市场这麼火热这麼竞争 要不要来? 当然要
最主要还是热钱太多
这边的创业家几乎每个都有跟风投打交道的经验
任何你没听过电子商务 卖红酒的 卖奢侈品的
都可以拿到2000万美金级别以上的风投融资
这在台湾是无fǎ想像的
不怕你没有好点子 要是项目好的话
每天会开不完 到处有风投想把钱给你
来归来
不过衷心的建议是 不要只带著点子就来大陆了
从物liú/金liú/供应商/营销通路....想好搞定后再来
光靠点子和技术是无fǎ在中国生存的
最后还是要回归到曰常营运面
最后还是要回归到曰常营运面
像之前说的卖红酒的
他自己本身就开饭店 每年也送很多红酒给地圌方圌guān员
买的量这麼大 乾脆自己进算了成本可以大幅降低
所以没什麼超乎凡人的神奇盈利模式
人家进销的量很大 又没什麼大咖在网路上卖红酒
就起来了...
我看到的是越来越多创业团队在大陆出现
------------------
以上是11年在其他板po的文
虽然网路产业变化很快 但是还是可以参考一下
Alibaba/Baidu/Tencent已经形成一道长城
各自在电子商务/搜索/IM (综合门户)有坚不可破的地位
现在排名第四的新浪 其实要不是靠著微博这跟救命稻cǎo 也很危险
因此任何涉及数量级的盈利模式 很难在中国生存
因为数量级太大 台湾的网路公圌司到这边
在细分行业别的前提下 连进前100都很拼 另外 关於山寨 这是个很吊诡的问题 到底所谓的市场第一是指
第一个出现在市场的?
还是市占第一呢?
记得在使用Gооgle前 我用的是Lycos和openfind (现在可能很多人没听过)
市场上只有winner 没有innovator
中国互联网 大家都先抄再说
新浪微博huā了一年半积累到1亿的注册用户
腾讯也抄一个 huā了六个月就办到一亿用户
当然是借助Q圌Q庞大的IM团队
这是商场 有用户 有liú量 才有广告收益
没有在礼让的
更切确的说 这边是丛林
因为大家都是在你抄我我抄你的恶劣环境中竞争出来的
所以真正冒出头来的都很强
不只是因为在技术上大家不相伯仲
更因为在营运上有胜过对手的地方才能胜出
我所认识在中国作互联网的 都很强 也都不怕被别人抄
这样的心理素质强度 吓坏一堆从矽谷来的
事实上 从ebay, Gооgle 到groupon
外国正规军在中国吃的败仗累积到三次 再举一个例子
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跟风投的对赌协议
跟风投的对赌协议
不愿意商业机密落入阿圌里巴巴手里
又或者是京东拿了一堆钱也想有自己的金liú系统......
商场上真的有太多要考虑的
山不山寨 似乎没那麼重要了 市场这麼火热这麼竞争 要不要来? 当然要
最主要还是热钱太多
这边的创业家几乎每个都有跟风投打交道的经验
任何你没听过电子商务 卖红酒的 卖奢侈品的
都可以拿到2000万美金级别以上的风投融资
这在台湾是无fǎ想像的
不怕你没有好点子 要是项目好的话
每天会开不完 到处有风投想把钱给你
来归来
不过衷心的建议是 不要只带著点子就来大陆了
从物liú/金liú/供应商/营销通路....想好搞定后再来
光靠点子和技术是无fǎ在中国生存的
最后还是要回归到曰常营运面
最后还是要回归到曰常营运面
像之前说的卖红酒的
他自己本身就开饭店 每年也送很多红酒给地圌方圌guān员
买的量这麼大 乾脆自己进算了成本可以大幅降低
所以没什麼超乎凡人的神奇盈利模式
人家进销的量很大 又没什麼大咖在网路上卖红酒
就起来了...
我看到的是越来越多创业团队在大陆出现
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以上是11年在其他板po的文
虽然网路产业变化很快 但是还是可以参考一下
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 182.135.142.81
→ tony779⑨8:未看先猜426 05/23 15:09
推 AWinker:上一篇只是想攻击阿圌共让自己好过点 别这样 05/23 15:10
推 cafelife:结果卖的都是仿货居多 05/23 15:10
淘宝上面卖什麼跟马云没关系 淘宝卖家现在600多万 而且以每天500+的速度递增
能买到仿货一点也不稀奇
推 sheepxo:这篇意图伤害吱吱心情 05/23 15:11
推 sheepxo:这篇意图伤害吱吱心情 05/23 15:11
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:13)
推 skylion:其实这真的是一个不错的公圌司 05/23 15:11
推 JoshBeckeet:吱吱只能活在22K 可悲 05/23 15:11
推 tony121010:淘宝的确厉害 05/23 15:11
推 MacOSX10:企鹅做的山寨品Q圌Q也打bàoICQ，几年后MSN大概也差不多了 05/23 15:12
企鹅早期还算是有蛮多小创新之处 比如在用户体验上 但到了中后期就全是不要脸山寨
什麼领域都要山寨一番 搞得本来可以出头的很多网路企业被企鹅打趴
→ sd09090:创新被误用 05/23 15:12
→ Leika:中国的生意 只有真正懂中国潜规则与民情的中国人才做得好... 05/23 15:12
马云浙jiāng人 浙jiāng人做生意好精明的
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:17)
推 Alubasong:淘宝的仿货与真货价差区别很明显,加上shòu后保圌障 05/23 15:14
推 tonyd:最近准备下单买颗CPU 发现运费只要10块人圌民币?? 淘宝好猛orz 05/23 15:15
cpu重量体积都小 在整个中国大陆用最好的快递商顺丰来送也只要10来块
到台湾就说不准了 至少贵一倍以上吧
→ cool022683:某zhèng党的候选人不是说没听过"世代交替"这四个字吗?? 05/23 15:15
→ Alubasong:台拍...打某些关键字甚至查不到真货XD 05/23 15:15
嘘 deepdish:这本来就不叫创新 叫改进还可以 05/23 15:15
在某个环境下的某案例从来没人想过用这种方fǎ去做 他想到了 而且做到了 不叫创新？
推 SigiSamhain:跟上面那篇认真就输了 05/23 15:17
推 cloud520:很多台拍也去淘宝开店，东京著衣，pg美圌人等 05/23 15:17
淘宝真的造福了很多人 很多无业青年都是靠淘宝养活 而且又带动了国内物liú快递业的 膨胀 对中小企业来说在淘宝出货又可以节约成本 真的超赞 台湾要是也兴起的话 对经济真的很有帮助
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:23)
推 sheepfeather:从付费机制来看 台湾只剩8591应该还可以吧... 05/23 15:19
推 SigiSamhain:山寨王？稍微有点常识的都知道无人能出疼信其右 05/23 15:20
推 rfr:淘宝很qiú进步 推出打假制圌度"假一赔五" 让很多商家吓到退出!!!! 05/23 15:21
推 JoshBeckeet:有看过假一赔十的..可能是店家的噱头 05/23 15:22
推 xufunny:Y拍根本是假货天堂 05/23 15:23
推 shk91353:所以露天支付连是学淘宝网吗? 05/23 15:25
→ bye296lctc:我只知道我朋友当阿圌里巴巴台湾区业务做得很快乐 05/23 15:30
→ vchenkoshe:实验室的东西也能在掏宝找到... 05/23 15:35
→ pirrysal:楼上，例如啥东西啊? 05/23 15:40
◆ From: 182.135.142.81
→ tony779⑨8:未看先猜426 05/23 15:09
推 AWinker:上一篇只是想攻击阿圌共让自己好过点 别这样 05/23 15:10
推 cafelife:结果卖的都是仿货居多 05/23 15:10
淘宝上面卖什麼跟马云没关系 淘宝卖家现在600多万 而且以每天500+的速度递增
能买到仿货一点也不稀奇
推 sheepxo:这篇意图伤害吱吱心情 05/23 15:11
推 sheepxo:这篇意图伤害吱吱心情 05/23 15:11
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:13)
推 skylion:其实这真的是一个不错的公圌司 05/23 15:11
推 JoshBeckeet:吱吱只能活在22K 可悲 05/23 15:11
推 tony121010:淘宝的确厉害 05/23 15:11
推 MacOSX10:企鹅做的山寨品Q圌Q也打bàoICQ，几年后MSN大概也差不多了 05/23 15:12
企鹅早期还算是有蛮多小创新之处 比如在用户体验上 但到了中后期就全是不要脸山寨
什麼领域都要山寨一番 搞得本来可以出头的很多网路企业被企鹅打趴
→ sd09090:创新被误用 05/23 15:12
→ Leika:中国的生意 只有真正懂中国潜规则与民情的中国人才做得好... 05/23 15:12
马云浙jiāng人 浙jiāng人做生意好精明的
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:17)
推 Alubasong:淘宝的仿货与真货价差区别很明显,加上shòu后保圌障 05/23 15:14
推 tonyd:最近准备下单买颗CPU 发现运费只要10块人圌民币?? 淘宝好猛orz 05/23 15:15
cpu重量体积都小 在整个中国大陆用最好的快递商顺丰来送也只要10来块
到台湾就说不准了 至少贵一倍以上吧
→ cool022683:某zhèng党的候选人不是说没听过"世代交替"这四个字吗?? 05/23 15:15
→ Alubasong:台拍...打某些关键字甚至查不到真货XD 05/23 15:15
嘘 deepdish:这本来就不叫创新 叫改进还可以 05/23 15:15
在某个环境下的某案例从来没人想过用这种方fǎ去做 他想到了 而且做到了 不叫创新？
推 SigiSamhain:跟上面那篇认真就输了 05/23 15:17
推 cloud520:很多台拍也去淘宝开店，东京著衣，pg美圌人等 05/23 15:17
淘宝真的造福了很多人 很多无业青年都是靠淘宝养活 而且又带动了国内物liú快递业的 膨胀 对中小企业来说在淘宝出货又可以节约成本 真的超赞 台湾要是也兴起的话 对经济真的很有帮助
※ 编辑: Vanpayne 来自: 182.135.142.81 (05/23 15:23)
推 sheepfeather:从付费机制来看 台湾只剩8591应该还可以吧... 05/23 15:19
推 SigiSamhain:山寨王？稍微有点常识的都知道无人能出疼信其右 05/23 15:20
推 rfr:淘宝很qiú进步 推出打假制圌度"假一赔五" 让很多商家吓到退出!!!! 05/23 15:21
推 JoshBeckeet:有看过假一赔十的..可能是店家的噱头 05/23 15:22
推 xufunny:Y拍根本是假货天堂 05/23 15:23
推 shk91353:所以露天支付连是学淘宝网吗? 05/23 15:25
→ bye296lctc:我只知道我朋友当阿圌里巴巴台湾区业务做得很快乐 05/23 15:30
→ vchenkoshe:实验室的东西也能在掏宝找到... 05/23 15:35
→ pirrysal:楼上，例如啥东西啊? 05/23 15:40
碎嘴的台湾淫，哈哈