日科学界:韩火箭技术还在60年代水平

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:27:47
本月17日,搭载韩国“阿里郎3号”卫星的日本H2A火箭发射的前一天,日本媒体援引日本宇宙航空研究开发机构(JAXA)有关人士的话报道说:“韩国的火箭技术只有日本上世纪60年代的水平。”也就是说,韩国在自主开发和引入技术之间摇摆不定,结果韩国的火箭技术至今仍停留在日本刚刚启动卫星发射火箭开发的上世纪60年代水平。日本18日将“阿里郎3号”成功送入太空,摘掉了“日本火箭只能用来发射国内卫星”的帽子,正式涉足为其他国家发射卫星的代理服务市场。

日本一方面独自研发火箭技术,另一方面积极引入海外技术,成功跻身火箭先进国家行列。1955年4月,东京大学教授丝川英夫水平试射了一枚长约30厘米的铅笔型固体燃料火箭,拉开了日本火箭开发序幕。直到上世纪60年代后半期,丝川英夫为日本火箭研究做出了巨大贡献。日本经过4次发射失败后,在1970年用L-4S-5运载火箭将第一颗人造卫星“大隅号”成功送入太空轨道。日本也成为第四个用自主开发的火箭成功发射卫星的国家。2003年日本用固体燃料火箭发射了小行星探测器“丝川”,以纪念“日本火箭之父”丝川英夫的伟绩。

日本运载火箭的另一轴心是从美国引入技术的液体燃料火箭。1967年,时任日本首相佐藤荣作和美国总统约翰逊就联合开发宇宙达成协议,日本从美国引入三角洲火箭技术,开发出3级N系列火箭。今年年初访韩的三菱重工宇宙部门责任副总经理浅田正一郎说:“当时美国受阿波罗11号登月的鼓舞,认为向日本转让技术也没有问题。日本不仅获得设计图和相关软件,而且美国技术人员亲自到日本提供技术指导。”

日本以N火箭技术为基础推进液体火箭国产化,1994年自主开发出H2火箭。京都大学特聘教授中野不二男最近在国内举行的研讨会上表示:“H2火箭以液体燃料为主燃料,把固体燃料作为辅助燃料。利用两者的优点成功实现了国产化。”

http://chinese.chosun.com/site/d ... 20120524000014.html本月17日,搭载韩国“阿里郎3号”卫星的日本H2A火箭发射的前一天,日本媒体援引日本宇宙航空研究开发机构(JAXA)有关人士的话报道说:“韩国的火箭技术只有日本上世纪60年代的水平。”也就是说,韩国在自主开发和引入技术之间摇摆不定,结果韩国的火箭技术至今仍停留在日本刚刚启动卫星发射火箭开发的上世纪60年代水平。日本18日将“阿里郎3号”成功送入太空,摘掉了“日本火箭只能用来发射国内卫星”的帽子,正式涉足为其他国家发射卫星的代理服务市场。

日本一方面独自研发火箭技术,另一方面积极引入海外技术,成功跻身火箭先进国家行列。1955年4月,东京大学教授丝川英夫水平试射了一枚长约30厘米的铅笔型固体燃料火箭,拉开了日本火箭开发序幕。直到上世纪60年代后半期,丝川英夫为日本火箭研究做出了巨大贡献。日本经过4次发射失败后,在1970年用L-4S-5运载火箭将第一颗人造卫星“大隅号”成功送入太空轨道。日本也成为第四个用自主开发的火箭成功发射卫星的国家。2003年日本用固体燃料火箭发射了小行星探测器“丝川”,以纪念“日本火箭之父”丝川英夫的伟绩。

日本运载火箭的另一轴心是从美国引入技术的液体燃料火箭。1967年,时任日本首相佐藤荣作和美国总统约翰逊就联合开发宇宙达成协议,日本从美国引入三角洲火箭技术,开发出3级N系列火箭。今年年初访韩的三菱重工宇宙部门责任副总经理浅田正一郎说:“当时美国受阿波罗11号登月的鼓舞,认为向日本转让技术也没有问题。日本不仅获得设计图和相关软件,而且美国技术人员亲自到日本提供技术指导。”

日本以N火箭技术为基础推进液体火箭国产化,1994年自主开发出H2火箭。京都大学特聘教授中野不二男最近在国内举行的研讨会上表示:“H2火箭以液体燃料为主燃料,把固体燃料作为辅助燃料。利用两者的优点成功实现了国产化。”

http://chinese.chosun.com/site/d ... 20120524000014.html
纸面上说KSLV比日本最早的L-4S还是强的,只是这可靠性...
SSN19 发表于 2012-5-24 14:58
纸面上说KSLV比日本最早的L-4S还是强的,只是这可靠性...

但问题是国产化率是多少?kslv-1最大的一级部分完全是原装进口,国产部分只有上面的一点点。L-4s虽然指标很惨,技术很原始,但是自己搞一点点的摸全套,对经验积累是相当的有用。

韩国要么从铅笔火箭开始咬牙自己搞,要么花钱引进一款旧一点的液体发动机自己生产。无论怎么干,哪怕失败了,钱也不算白花。唯独像现在这么买火箭,钱真的是打水漂了。成功了完整经验也不多,失败了更是扯皮抓瞎。

说起来韩国虽然嘴欠点,但干劲还是可圈可点。无论电子、重工业、核工业等各方面都搞得很有进步和成果(对于这样一个后进小国)。唯独他这个火箭搞得,真是白浪费钞票和时间啊。即便把他的航天经费给台湾,估计小卫星也已经打出去了。
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:16
但问题是国产化率是多少?kslv-1最大的一级部分完全是原装进口,国产部分只有上面的一点点。L-4s虽然指标 ...
说起来日本当年的L-4S国产化率还未必比的过KSLV,基本就是干爹给的,所以日本还真没资格嘲笑韩国,至少60年代的日本没资格
SSN19 发表于 2012-5-24 15:19
说起来日本当年的L-4S国产化率还未必比的过KSLV,基本就是干爹给的,所以日本还真没资格嘲笑韩国,至少60年代 ...
L-4s的大部分是原装进口?
单纯说技术比L-4S还是好的,L-4S前几次发射也失败了好几次,5次发射失败4次好像是,韩国的KSLV-2要推迟到2021年了那个算是自己搞的
lvshoutao 发表于 2012-5-24 15:26
单纯说技术比L-4S还是好的,L-4S前几次发射也失败了好几次,5次发射失败4次好像是,韩国的KSLV-2要推迟到20 ...
1都没搞定还已经想搞2了...
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:16
但问题是国产化率是多少?kslv-1最大的一级部分完全是原装进口,国产部分只有上面的一点点。L-4s虽然指 ...
KSLV之前的几个液氧煤油探空火箭(好像叫KSR)还不错,比L-4S之前的几个固体探空火箭先进。

可惜买了毛子货之后武功全废。
acoustics 发表于 2012-5-24 15:29
KSLV之前的几个液氧煤油探空火箭(好像叫KSR)还不错,比L-4S之前的几个固体探空火箭先进。

可惜买了毛 ...
从探空火箭到运载火箭这路还是很长的...
SSN19 发表于 2012-5-24 15:19
说起来日本当年的L-4S国产化率还未必比的过KSLV,基本就是干爹给的,所以日本还真没资格嘲笑韩国,至少60年代 ...
L-4S那么原始的大炮仗,连制导系统都没有,应该主要是自己搞的,干爹给都给不了这种东西。
不过固体燃料用进口HTPB橡胶的可能性大。

SSN19 发表于 2012-5-24 15:27
1都没搞定还已经想搞2了...


确实是想着2了,75吨的液氧煤油4台并联的,从13吨级的KSR探空火箭的液氧煤油发动机发展而来的
SSN19 发表于 2012-5-24 15:27
1都没搞定还已经想搞2了...


确实是想着2了,75吨的液氧煤油4台并联的,从13吨级的KSR探空火箭的液氧煤油发动机发展而来的
标题党啊,我还以为是60年代世界水平呢,连兔子都没搞定大功率低温发动机呢。再一看,原来是日本的60年代而已,呵呵,好吧。

lvshoutao 发表于 2012-5-24 15:34
确实是想着2了,75吨的液氧煤油4台并联的,从13吨级的KSR探空火箭的液氧煤油发动机发展而来的


如果急着想打一颗自己的,我觉得正常一点的思维应该是把它那个13吨来个4并联,50多吨起飞推力已经够扔可土豆的了。英国的那个烧水的黑箭也不过才20多吨的起飞推力。

结果买了一个不能摸不能碰不能捞的毛子货,对后期发展毫无意义。花钱给别人长经验。如果这笔钱自己用,哪怕炸了,也留下一大堆成果呢。至少留下个试车台。


lvshoutao 发表于 2012-5-24 15:34
确实是想着2了,75吨的液氧煤油4台并联的,从13吨级的KSR探空火箭的液氧煤油发动机发展而来的


如果急着想打一颗自己的,我觉得正常一点的思维应该是把它那个13吨来个4并联,50多吨起飞推力已经够扔可土豆的了。英国的那个烧水的黑箭也不过才20多吨的起飞推力。

结果买了一个不能摸不能碰不能捞的毛子货,对后期发展毫无意义。花钱给别人长经验。如果这笔钱自己用,哪怕炸了,也留下一大堆成果呢。至少留下个试车台。

SSN19 发表于 2012-5-24 15:30
从探空火箭到运载火箭这路还是很长的...
毕竟日本搞成了、韩国买现成货荒废了。
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:58
如果急着想打一颗自己的,我觉得正常一点的思维应该是把它那个13吨来个4并联,50多吨起飞推力已经够扔可 ...
伊拉克那个飞毛腿串联捆绑货还勉强能飞,真要土一点还是不难的
SSN19 发表于 2012-5-24 14:58
纸面上说KSLV比日本最早的L-4S还是强的,只是这可靠性...
L-4S的可靠性也是够烂的了。。。
不知道和容容的“小型发射载具”比如何?
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:58
如果急着想打一颗自己的,我觉得正常一点的思维应该是把它那个13吨来个4并联,50多吨起飞推力已经够扔可 ...
当初KSR3(?)就是这个计划,3枚13吨捆绑,上面再顶一枚当第二级。
后来被毛子忽悠了变成现在这样。
rottenweed 发表于 2012-5-24 16:33
不知道和容容的“小型发射载具”比如何?
台湾的探空火箭是拿垃圾天弓改的
跟毛子玩的基本都被毛子玩,唯一成功的只有TB90年代趁火打劫那一次。
50年代“建立重工业体系”不算,因为政治经济副作用更大,把电子时代跟四小龙一起经济起飞的机会都丢了。
acoustics 发表于 2012-5-24 17:55
台湾的探空火箭是拿垃圾天弓改的
WW的火箭水平还比不过以前的伊拉克和埃及呢
rottenweed 发表于 2012-5-24 16:33
不知道和容容的“小型发射载具”比如何?
呆湾的探空11号算射了没
火箭技术,棒子心中的痛啊!
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:16
但问题是国产化率是多少?kslv-1最大的一级部分完全是原装进口,国产部分只有上面的一点点。L-4s虽然指 ...
韩国一贯这样,核电站也好,T50也好,不都是关键部分靠买么

攒到一块,喷上made in Korea,就宣称火星技术领先地球人了
呵呵,花钱请人家发射个火箭还被人家取消,不带这样的
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:58
如果急着想打一颗自己的,我觉得正常一点的思维应该是把它那个13吨来个4并联,50多吨起飞推力已经够扔可 ...
英国那破黑箭就射了1次吧,算是给英国在航天俱乐部里挂个名
选安加拉URM是为了给KSLV-2打基础,本来KSLV-2的第一级还是要用毛子货的,后来才改成4台棒产75吨煤油机
日本人还是相当坦率的,把实话说了:干爹派人指导。
1955年4月,东京大学教授丝川英夫水平试射了一枚长约30厘米的铅笔型固体燃料火箭,拉开了日本火箭开发序幕。

发展历史可以这么扯?
SSN19 发表于 2012-5-25 13:50
英国那破黑箭就射了1次吧,算是给英国在航天俱乐部里挂个名
射了几次,卫星成功入轨一次
黑箭本身的运载系数在当时相当可以,这么小这么短粗的火箭两级入轨。
amorphousbug 发表于 2012-5-26 13:14
1955年4月,东京大学教授丝川英夫水平试射了一枚长约30厘米的铅笔型固体燃料火箭,拉开了日本火箭开发序幕。 ...
这有什么,1926年世界第一枚液体火箭才飞了14米
acoustics 发表于 2012-5-26 17:53
射了几次,卫星成功入轨一次
黑箭本身的运载系数在当时相当可以,这么小这么短粗的火箭两级入轨。
后来英国加入ESA之后是不是就废了
SSN19 发表于 2012-5-25 10:09
呆湾的探空11号算射了没
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=539302

國家太空中心:

本先期委託研究案是為建立學術研究單位研製混合式探空火箭系統的基礎能力,此技術能量的奠基將有助於研發及支援探空十一號次軌道科學實驗任務的實現與執行。「探空十一號火箭先期委託研究團隊」必須至少完成以下工作規劃:
        以探空十一號為目標先期發展100kgf級推力的混合式火箭(Hybrid Rocket)系統。
        執行設計與分析 100kgf 級推力的混合式探空火箭。
        展示研製及地面測試驗證 100kgf 級的混合式推進系統。
        展示飛行驗證 100kgf 級推力混合式探空火箭性能,發射3公斤酬載(太空中心主導酬載之設計與提供)到20公里以上的最大高度,並在射後提供飛試軌道資料及火箭性能的分析報告。
探空十一號火箭之先期設計將由太空中心主導並提出任務需求與設計概念。有別於中科院研製之預加氧化劑固態火箭,探空十一號火箭之概念設計採液態氧化劑與固態燃料分開之混合式火箭(Hybrid Rocket)設計,其優點為絕佳的安全性、簡單的構造、可多次點火以及良好的性能與應用面。

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100公斤推力,还不如北航的大。
acoustics 发表于 2012-5-26 18:00
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=539302

國家太空中心:
这性能也太渣了
SSN19 发表于 2012-5-26 17:58
这有什么,1926年世界第一枚液体火箭才飞了14米
起点无所谓,关键在持续投入
amorphousbug 发表于 2012-5-26 13:14
1955年4月,东京大学教授丝川英夫水平试射了一枚长约30厘米的铅笔型固体燃料火箭,拉开了日本火箭开发序幕。 ...
不,,,日本人确实是东大这个老教授发展起来的,不然引进美国许可证的德尔塔之前,日本人找啥去发射第一颗卫星。
miaomiaomiao 发表于 2012-5-24 15:16
但问题是国产化率是多少?kslv-1最大的一级部分完全是原装进口,国产部分只有上面的一点点。L-4s虽然指 ...
棒子也就得益于那几年,随着全球经济均衡化,一个巴掌大小的国家,很难再玩得起这类由国家综合实力支撑的高科技了。它还有很短暂的娱乐期,之后玩这些就是大国的专利了,直到真的白菜价之后,小国才能捡着玩。

白兔应该大力推动全球经济均衡化。世界就象一大块蛋糕,别的国家吃多了,棒子、泥崩就要少吃了。这样的国家,经济总量下滑后,很多东西就玩不起了。对白兔而言,还在上升期,即便到了平台期,综合国力也决定着兔子可以继续玩下去。