我就搞不清楚了,为啥不能喜欢红海军?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 16:16:06


苏联海军一直是我等舰船老兵的最爱之一,当年大伯理喜天德兄在舰船上的帖子“辉煌红海军”至今让我记忆犹新。无论是基辅的雄壮,基洛夫的巍峨,还是第比利斯的威严,光荣的凌厉,台风的厚实,D-IV的坚固,戈尔什科夫元帅留下的这支远洋进攻型舰队充满了红色的暴力美学,乘风破浪的苏联海军,是世界上最具观赏价值的海军之一。
那么,为什么不能粉红海军?难道你觉得英国牛那难看的黑灰色涂装比CCCP式橘红甲板+海灰色涂装好看?


以下段落摘自《现代兵器》
1964年,勃列日涅夫取代赫鲁晓夫成为苏联最高领导人。和喜欢对国防战略指手画脚的赫鲁晓夫相比,勃列日涅夫更为尊重军方领导人的客观意见。与此同时,勃氏所推行的“积极进攻战略”也为苏联发展远洋海军提供了更为明显的政策支持,此时的苏联经济也终于有可能承担发展远洋海军所需的庞大预算。在破除了政治和经济上的阻碍之后,戈尔什科夫开始大展拳脚。根据“平衡海军”的指导思想,红海军在继续建设其水下核舰队的同时,也开始大力建设携带有各型反舰导弹的大型水面舰艇和远程航空兵。在尼古拉耶夫斯克、列宁格勒和远东的共青城,一艘艘核潜艇和大型水面舰艇走马灯一般的走下船台。在兵力规模不断攀升的同时,红海军的各种战术打法也开始成形。针对美军航母编队舰艇数量众多、大中型舰只生存能力强的特点,红海军专门为其量身定做了同时采用多发超音速反舰导弹齐射攻击的“饱和攻击”战法,力图以多枚导弹同时齐射的战法“呛死”美军舰队防空系统。具体的战术手段为:先以第一波导弹重点打击航母编队中执行区域防空的导弹巡洋舰、驱逐领舰等,使敌丧失使用舰空导弹遂行区域防空的能力;第二波导弹集中打击航母,力争使其丧失作战能力或将其击沉。

在摩下舰队高速发展的同时,戈尔什科夫也迎来了他个人军事生涯中的巅峰:1965年5月7日,他被授予“苏联英雄”称号;1967年,苏联政府正式晋升戈尔什科夫为苏联海军元帅!也就是在这一年,这位57岁的红海军最高统帅向红海军全体官兵们正式发出一道让整个西方海军为之振颤的命令——“红海军,到远洋去!

巅峰时代 红海军进军远洋!

实际上,红海军的“向远洋进军”行动在戈尔什科夫上任之初就已开始,早在1959年,红海军就首度挺进地中海。但在当时的现实条件下,这种进军具备的更多还是象征意义而非实际的战略价值。但即便如此,这种远航对于红海军的士气所起到的鼓舞作用也是不可低估的——自对马海战以后,这支海上力量的蛰伏期已经太久了!曾有一名苏军潜艇水兵在远航行动结束后发出了这样的感慨:“自叶卡捷琳娜二世时代以来,苏联海军现在又来到了地中海,我们终于体会到过去的沙俄水兵在斯皮里多夫、乌沙科夫和谢尼亚文等俄罗斯海军名将指挥下航行和作战时的感受”。

随着红海军实力的日趋增强,其进军远洋的步伐和力度均大大加快。1967年中东“六日战争”期间,苏联黑海舰队再度开进地中海,直接与美海军对峙于海上!1968年,红海军进入印度洋。1970年4~5月间,在戈尔什科夫亲自指挥下,苏联海军四大舰队同时出动200余艘舰艇在三大洋七大海域进行了史无前例的“海洋-70”海上大演习!面对这支飘扬着镰刀斧头旗的庞大舰队,美国海军第一次感觉到了芒刺在背!



1973年10月,第四次中东战争爆发。作为以色列和阿拉伯国家各自的幕后推手,美苏两国均在地中海集结兵力,并直接引发了1973年度苏美海军地中海大对峙。面对地中海内美国第6舰队部署的包括3艘攻击型航母、2艘两栖攻击型直升机航母和9艘攻击型潜艇在内的总计60艘舰艇,红海军不断加强其部属在该海域的第五作战支队的兵力。至10月31日,红海军在地中海内部署了各类舰艇96艘,其中包括34艘水面舰艇(5艘装备反舰导弹)、23艘潜艇(至少7艘装备反舰导弹),由此组成了一支能在首次攻击中发射88枚反舰导弹的庞大海上力量。双方合计近百艘作战舰艇在狭窄的地中海内犬牙交错,为了充分贯彻己方以“第一次齐射”摧毁对方舰队的作战思想,苏军舰艇连续逼近美军编队。据美海军当时的判断,一旦双方“擦枪走火”,虽然美军舰载航空兵可以摧毁苏军舰队,但苏军舰艇在被击沉前快速发起的饱和攻击也足以将全部美军舰艇送入海底,再造一个“铁底湾”!在红海军的庞大压力之下,美方最终选择了退却,苏联由此赢得了地中海危机的全胜,一雪11年前古巴导弹危机之耻。

1973年地中海大对峙的最终结果向全世界发出了一个明显的信号——美国海军已经不是海洋的唯一主宰!在戈尔什科夫的领导下,到70年代中期,红海军已经发展成为一支拥有大型水面舰艇60艘、攻击核潜艇74艘、弹道导弹核潜艇72艘和强大的远程航空兵的全球性海上力量。依靠其遍布全球的20余个海外基地,红海军在太平洋、在大西洋、在印度洋、在地中海向美国的海上霸权发起了全面的挑战!



和红海军的全球性扩张形成鲜明对比的,是美国海军的渐呈颓势。70年代的美国正在越南泥足深陷,越战的庞大开支直接挤压了海军发展空间。因为无力更新主力舰只,使得美国海军甚至不得不依靠大量超期服役的二战舰艇来维持必须的舰队规模。在当时的美海军舰艇阵容中,较新的舰艇比例已经降到了30%。当时的美苏海军舰艇数量比例达到了436:740,兰德公司在给卡特总统的报告中直言不讳的指出“在敌人海军力量不断增强的同时,美国海军却不断缩减”。

受当时技术条件限制,美国三航母编队居然最多只有36个舰空导弹火力通道和36个远程目标通道。也就是说,在理论上美三航母编队的舰空导弹只能对付36个来袭的反舰导弹(在实际操作中这个数字还要低)。1975年,美国圣迭戈海军研究中心发表的一篇文章认为:如果双方开战,苏联发动海空联合攻击的轰炸机(携带1~2枚远程反舰导弹)和为之护航的战斗机可以在作战空域上空达到400个目标,同时,苏联海军舰艇和潜艇编队也将发起规模宏大的协同导弹攻击。面对这种一波高过一波连续不断的饱和攻击,美国航母编队的防御系统将毫无喘息时间,来不及补充弹药也无法完成战术调整,直到防空系统被层层压垮、彻底崩溃。可能这篇文章有些夸大,而且没考虑美军舰载机的作战效能,但是苏联的海空饱和攻击能力,仍然不是正处于衰退期的美国海军能承受的。当时的美国海军作战部长朱姆·沃尔特曾尖锐地指出:如果美国在1970年以后的任何一年中不得不同苏联开战,我们将输掉这场战争,因为美国海军取胜的概率已经降到了35%以下。

1975年,戈尔什科夫再次指挥苏联海军在全球各海域举行代号为“海洋-75”的全球大演习。在各个大洋上,悬挂着镰刀斧头旗的红海军战舰们樯桅如林,各舰上的各种导弹发射架直刺苍天!同样在70年代,戈尔什科夫的著作《国家的海上威力》发表。在这部个人军事著作中,戈尔什科夫详尽阐述了他的海洋观和海军建设思路。苏联海军自1918年成军以来,第一次拥有了自己独立的军事思想体系。到了70年代中后期,无论是红海军还是戈尔什科夫本人都达到了他们各自生涯中的顶峰!

苏联海军一直是我等舰船老兵的最爱之一,当年大伯理喜天德兄在舰船上的帖子“辉煌红海军”至今让我记忆犹新。无论是基辅的雄壮,基洛夫的巍峨,还是第比利斯的威严,光荣的凌厉,台风的厚实,D-IV的坚固,戈尔什科夫元帅留下的这支远洋进攻型舰队充满了红色的暴力美学,乘风破浪的苏联海军,是世界上最具观赏价值的海军之一。
那么,为什么不能粉红海军?难道你觉得英国牛那难看的黑灰色涂装比CCCP式橘红甲板+海灰色涂装好看?


以下段落摘自《现代兵器》
1964年,勃列日涅夫取代赫鲁晓夫成为苏联最高领导人。和喜欢对国防战略指手画脚的赫鲁晓夫相比,勃列日涅夫更为尊重军方领导人的客观意见。与此同时,勃氏所推行的“积极进攻战略”也为苏联发展远洋海军提供了更为明显的政策支持,此时的苏联经济也终于有可能承担发展远洋海军所需的庞大预算。在破除了政治和经济上的阻碍之后,戈尔什科夫开始大展拳脚。根据“平衡海军”的指导思想,红海军在继续建设其水下核舰队的同时,也开始大力建设携带有各型反舰导弹的大型水面舰艇和远程航空兵。在尼古拉耶夫斯克、列宁格勒和远东的共青城,一艘艘核潜艇和大型水面舰艇走马灯一般的走下船台。在兵力规模不断攀升的同时,红海军的各种战术打法也开始成形。针对美军航母编队舰艇数量众多、大中型舰只生存能力强的特点,红海军专门为其量身定做了同时采用多发超音速反舰导弹齐射攻击的“饱和攻击”战法,力图以多枚导弹同时齐射的战法“呛死”美军舰队防空系统。具体的战术手段为:先以第一波导弹重点打击航母编队中执行区域防空的导弹巡洋舰、驱逐领舰等,使敌丧失使用舰空导弹遂行区域防空的能力;第二波导弹集中打击航母,力争使其丧失作战能力或将其击沉。

在摩下舰队高速发展的同时,戈尔什科夫也迎来了他个人军事生涯中的巅峰:1965年5月7日,他被授予“苏联英雄”称号;1967年,苏联政府正式晋升戈尔什科夫为苏联海军元帅!也就是在这一年,这位57岁的红海军最高统帅向红海军全体官兵们正式发出一道让整个西方海军为之振颤的命令——“红海军,到远洋去!

巅峰时代 红海军进军远洋!

实际上,红海军的“向远洋进军”行动在戈尔什科夫上任之初就已开始,早在1959年,红海军就首度挺进地中海。但在当时的现实条件下,这种进军具备的更多还是象征意义而非实际的战略价值。但即便如此,这种远航对于红海军的士气所起到的鼓舞作用也是不可低估的——自对马海战以后,这支海上力量的蛰伏期已经太久了!曾有一名苏军潜艇水兵在远航行动结束后发出了这样的感慨:“自叶卡捷琳娜二世时代以来,苏联海军现在又来到了地中海,我们终于体会到过去的沙俄水兵在斯皮里多夫、乌沙科夫和谢尼亚文等俄罗斯海军名将指挥下航行和作战时的感受”。

随着红海军实力的日趋增强,其进军远洋的步伐和力度均大大加快。1967年中东“六日战争”期间,苏联黑海舰队再度开进地中海,直接与美海军对峙于海上!1968年,红海军进入印度洋。1970年4~5月间,在戈尔什科夫亲自指挥下,苏联海军四大舰队同时出动200余艘舰艇在三大洋七大海域进行了史无前例的“海洋-70”海上大演习!面对这支飘扬着镰刀斧头旗的庞大舰队,美国海军第一次感觉到了芒刺在背!



1973年10月,第四次中东战争爆发。作为以色列和阿拉伯国家各自的幕后推手,美苏两国均在地中海集结兵力,并直接引发了1973年度苏美海军地中海大对峙。面对地中海内美国第6舰队部署的包括3艘攻击型航母、2艘两栖攻击型直升机航母和9艘攻击型潜艇在内的总计60艘舰艇,红海军不断加强其部属在该海域的第五作战支队的兵力。至10月31日,红海军在地中海内部署了各类舰艇96艘,其中包括34艘水面舰艇(5艘装备反舰导弹)、23艘潜艇(至少7艘装备反舰导弹),由此组成了一支能在首次攻击中发射88枚反舰导弹的庞大海上力量。双方合计近百艘作战舰艇在狭窄的地中海内犬牙交错,为了充分贯彻己方以“第一次齐射”摧毁对方舰队的作战思想,苏军舰艇连续逼近美军编队。据美海军当时的判断,一旦双方“擦枪走火”,虽然美军舰载航空兵可以摧毁苏军舰队,但苏军舰艇在被击沉前快速发起的饱和攻击也足以将全部美军舰艇送入海底,再造一个“铁底湾”!在红海军的庞大压力之下,美方最终选择了退却,苏联由此赢得了地中海危机的全胜,一雪11年前古巴导弹危机之耻。

1973年地中海大对峙的最终结果向全世界发出了一个明显的信号——美国海军已经不是海洋的唯一主宰!在戈尔什科夫的领导下,到70年代中期,红海军已经发展成为一支拥有大型水面舰艇60艘、攻击核潜艇74艘、弹道导弹核潜艇72艘和强大的远程航空兵的全球性海上力量。依靠其遍布全球的20余个海外基地,红海军在太平洋、在大西洋、在印度洋、在地中海向美国的海上霸权发起了全面的挑战!



和红海军的全球性扩张形成鲜明对比的,是美国海军的渐呈颓势。70年代的美国正在越南泥足深陷,越战的庞大开支直接挤压了海军发展空间。因为无力更新主力舰只,使得美国海军甚至不得不依靠大量超期服役的二战舰艇来维持必须的舰队规模。在当时的美海军舰艇阵容中,较新的舰艇比例已经降到了30%。当时的美苏海军舰艇数量比例达到了436:740,兰德公司在给卡特总统的报告中直言不讳的指出“在敌人海军力量不断增强的同时,美国海军却不断缩减”。

受当时技术条件限制,美国三航母编队居然最多只有36个舰空导弹火力通道和36个远程目标通道。也就是说,在理论上美三航母编队的舰空导弹只能对付36个来袭的反舰导弹(在实际操作中这个数字还要低)。1975年,美国圣迭戈海军研究中心发表的一篇文章认为:如果双方开战,苏联发动海空联合攻击的轰炸机(携带1~2枚远程反舰导弹)和为之护航的战斗机可以在作战空域上空达到400个目标,同时,苏联海军舰艇和潜艇编队也将发起规模宏大的协同导弹攻击。面对这种一波高过一波连续不断的饱和攻击,美国航母编队的防御系统将毫无喘息时间,来不及补充弹药也无法完成战术调整,直到防空系统被层层压垮、彻底崩溃。可能这篇文章有些夸大,而且没考虑美军舰载机的作战效能,但是苏联的海空饱和攻击能力,仍然不是正处于衰退期的美国海军能承受的。当时的美国海军作战部长朱姆·沃尔特曾尖锐地指出:如果美国在1970年以后的任何一年中不得不同苏联开战,我们将输掉这场战争,因为美国海军取胜的概率已经降到了35%以下。

1975年,戈尔什科夫再次指挥苏联海军在全球各海域举行代号为“海洋-75”的全球大演习。在各个大洋上,悬挂着镰刀斧头旗的红海军战舰们樯桅如林,各舰上的各种导弹发射架直刺苍天!同样在70年代,戈尔什科夫的著作《国家的海上威力》发表。在这部个人军事著作中,戈尔什科夫详尽阐述了他的海洋观和海军建设思路。苏联海军自1918年成军以来,第一次拥有了自己独立的军事思想体系。到了70年代中后期,无论是红海军还是戈尔什科夫本人都达到了他们各自生涯中的顶峰!


我要说的是,喜欢苏联海军,不丢人,我们的海军啥时候能在规模和质量上赶上巅峰时期的苏联红海军,那是值得骄傲和自豪的事情!



我要说的是,喜欢苏联海军,不丢人,我们的海军啥时候能在规模和质量上赶上巅峰时期的苏联红海军,那是值得骄傲和自豪的事情!

可以喜欢阿,没人说不能吧。老毛子的东西都有种暴力美
无非是有点浪费吨位而已,而且就是轻视水面舰艇,对其水下力量的建设还是可以肯定的
你粉不粉关别人P事,关键是如果你想让人一起粉就要说出他的好处来。
粉红海军没事,但老是拿‘我舰奉命向你舰撞击’这个丢人事当宝就不对了。
喜欢红海军没啥,但是把不是毛粉的都当成异端来排斥和嘲笑就不对了
小丹尼 发表于 2011-2-18 20:13
小丹尼啊,高山仰止,大名人是也。南海系列文章我看了不下10遍,佩服佩服
但今日本鹰不才,却想当一次向风车挑战的堂吉诃德,敢问“我舰奉命向你舰撞击”何丢人之有?
事前领导有交代,该撞就得撞。
发生碰撞的地点为苏联的200里经济区,接近12海里领海,对方的敌意也很明显、
碰撞的处理既让美军舰撤退,认识到了苏联海军的决心,又没有造成太大的损失,双方都有台阶下
有理,有利,有节
怎么丢人了?
碰撞地点距离苏联海岸线6海里左右。
小丹尼 发表于 2011-2-18 20:36
既然如此,那碰撞地点就是苏联领海了
这样的话必须采取行动有效地驱离美军舰船
那么你的看法是碰撞是反映不足?应该直接开火?
无可吹之战绩。
如果lz你想让人一起粉就要说出他的好处来。


这年头驱逐舰还得上万吨,看着现代级在波涛中来回左右10多度摇摆,

真是冒汗


这年头驱逐舰还得上万吨,看着现代级在波涛中来回左右10多度摇摆,

真是冒汗
潇洒飞鹰 发表于 2011-2-18 19:35


    暴力美学不假,但是红海军从整个作战体系而言是错误的~当然这与丢人不丢人无关
潇洒飞鹰 发表于 2011-2-18 20:38

撞击是对的,这不是过错,但让两艘大型美国军舰开到距离海岸线6海里处才作出激烈反应,完全是红色海军的耻辱,看问题要看本质,不然一直会被宣传带着走。
潇洒飞鹰 发表于 2011-2-18 20:32


    丢人啊!曾经与美国海军在太平洋,在加勒比海对峙的堂堂红海军竟然被美国海军堵在领海里,要靠撞击来保卫领海主权~这对红海军指战员来说当然是无比的荣耀~但是对于整个红海军体系而言,无疑是个奇耻大辱~
傻大黑粗 有啥可粉的
德云班主 发表于 2011-2-18 20:52
这个没啥奇耻大辱的吧,就算冷战最强大时期,北方舰队出不了格陵兰,波罗的海舰队出不了内海,黑海舰队出不了土耳其海峡,太平洋舰队被堵在日本海里,其实差不多的。
回复 1# 潇洒飞鹰
呵呵,主要是毛子的东西粗糙的很!
安德罗波夫 发表于 2011-2-18 21:24

我觉得那次事情倒真是体制问题,早就发现了在领海线外好远就开始纠缠,但美国人铁了心要打脸,苏联人逐级上报反复上报,中间没人敢承担责任,等最后上面决定下来黄花菜都凉了,最后只好通过宣传把坏事变好事。
德云班主 发表于 2011-2-18 20:52


    不过毛子撞船的坚毅表情很震撼


关键是红海军除了1980年代最后那几年,就从来没真正强大过……至少不是一支有完整远洋作战能力的均衡舰队。
航母和水面舰艇不说,潜艇也一直靠数量,到台风和阿库拉才算真正追上美国核潜艇。
再论战绩,二战中丢尽脸面,战后也没机会显表威力。

关键是红海军除了1980年代最后那几年,就从来没真正强大过……至少不是一支有完整远洋作战能力的均衡舰队。
航母和水面舰艇不说,潜艇也一直靠数量,到台风和阿库拉才算真正追上美国核潜艇。
再论战绩,二战中丢尽脸面,战后也没机会显表威力。
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20070615_9049d8777a210396c478o76qpeCAuI4o.jpg苏联海军军舰,撞击美国海军导弹巡洋舰
红海军从日本人手里抢下了北方四岛,让日本人痛心疾首60多年,这就是人家的威风。
现在膏药国就算有黑老大撑腰,也不敢抢回四岛,已经被吓破胆了。
潇洒飞鹰 发表于 2011-2-18 20:38
如果不丢人的话,为什么是海岸外6海里?

红海军有本事去美国海岸外6海里么?
潇洒飞鹰 发表于 2011-2-18 19:34
我怎么看到的是基辅的软弱,基洛夫的原始呢?
小丹尼 发表于 2011-2-18 21:37

个人觉得不全是。
那个时期的苏联……唉……


我说你们为什么要把一支近岸水上火箭军的装备放到远海呢?

这些装备都是在近岸打击体系的,远的想发展,苏修已经不在了


我说你们为什么要把一支近岸水上火箭军的装备放到远海呢?

这些装备都是在近岸打击体系的,远的想发展,苏修已经不在了
安德罗波夫 发表于 2011-2-18 21:24


    当年的TG被堵在里面就忍了~曾经和MD抗衡的红海军居然被堵到领海~诶~就算是TG,MD也没敢逼到青岛一带吧??
金门炮战之后,美国人不敢再触犯TG的12海里领海线。虽然美国一直主张3海里领海。
还是伯克2,地平线感性些
过台海中线!?
军盲的我感觉2L图里左边的军舰协调 威武 有气势
JCFERRET 发表于 2011-2-18 21:59
汤姆·克莱西的《核潜艇之旅》中提到,1984年,一艘红海军V-III型核潜艇在佛罗里达外海上浮,还顺走了美国的一条声纳电缆。
此外,《现代舰船》上的一期苏联潜艇艇长回忆录中也提到了他的潜艇多次潜入美国近海,甚至在几十海里内追逐美国航母的故事。
回复 7# wujimin
那把毛粉都当作异端和无知者并加以贬低嘲笑又算什么呢?

红海军从日本人手里抢下了北方四岛,让日本人痛心疾首60多年,这就是人家的威风。
现在膏药国就算有黑老大 ...
燃烧的海 发表于 2011-2-18 21:56



AV国在怎么也拿不回四岛
红海军从日本人手里抢下了北方四岛,让日本人痛心疾首60多年,这就是人家的威风。
现在膏药国就算有黑老大 ...
燃烧的海 发表于 2011-2-18 21:56



AV国在怎么也拿不回四岛
如果lz你想让人一起粉就要说出他的好处来。
燃烧的海 发表于 2011-2-18 21:56


    红 海军从日本手里 抢下了北方四岛 !!!!!  乐了

2战 红海军 在日本海军面前 P 都不敢放一个
回复 6# 小丹尼
这种事情要是算丢人,那坐看南海油气资源被人抽走的中国人又算啥呢?87年中印边境对峙中国边防军人保卫祖国的决心和面对强敌毫无畏惧的气概是不是也很丢人呢?我想起《玄天九变》里的一个桥段,中国引进SU-27的生意成了之后,在庆祝酒会上一个苏军(也许是俄军)上校意味深长的说到:“希望你们的SU-27起飞之后不要飞错了方向。”苏方的主管听说之后对此“影响团结”之事非常火大,但是前去谈判的刘华清将军很是理解:军人都要为自己国家的安全着想。不过从此贵宾的言论看相信这位贵宾对这类事情的理解肯定是与众不同的~~~