你仅仅知道扬州十日吗?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 04:10:46
发表于 2010-06-11 和 05:21:20 | 作者: 向海的风 |
在入关前,努尔哈赤一面吹嘘他优待“尼勘”,一面却对汉人实施民族压迫,稍有反抗,便大肆屠杀,残杀了100多万辽东汉人。此后,后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地,就留下13万具汉人的尸体!后金军撤退时,还将被掠走的汉族妇女载在马上,施以浓妆艳抹,一路吹拉弹唱!
清军入关后,明朝政权早已被李自成推翻,南京朝廷也很快覆灭。但清军依然不改其残忍本性,一路奸淫烧杀:从扬州十日到嘉定三屠,南昌、广州大、大同、金华。由南至北,兽性累累。虽然经过了满清文字狱的摧残,但这些暴行依然留下了大量的真实记录:广州大屠杀有西方传教士目击纪录,大同大屠杀,甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。
在四川,清军于1649年公开发布告示,宣称:全城尽屠,或屠男而留女。把四川人杀 光了以后,就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠,还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言!根据近年历史学者的研究,四川被害者不下300万,而被张献忠杀害的至多只有14万人,连同张献忠统制地区其它非正常死亡,最多只有30-40万人。更重要的是,在清军开始长达十几年的四川大屠杀前,张献忠已经死了。
满清控制全国后,为了封锁郑成功义军,下达禁海令,对沿海人民大肆屠杀,不愿意迁走的斩杀无赦,并乘机掠夺妇女财物。
让我们从微观角度来看待这些大屠杀:
明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子,不肯屈服于淫威,被用1000刀刮死。此事,系清代著名学者全祖望,冒着杀头危险记载下来的。 而像金氏这样的妇女,又何止少数?
在南昌,八旗军把掠来的妇女分给各营,昼夜不停的轮奸(“各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜”)。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万。”这些事情记载在《江变纪略》里,此书是满清查禁的重点,在乾隆44年被明令销毁,靠着手抄本流传下来。 而在清军陷城前,一些出来投降的汉人,也遭到了“男子分杀之,女子分留之”的命运。
根据一些地方史志的记载,八旗军不仅对反抗者大肆杀戮,甚至连投靠满清的一些小官吏都不能幸免,妻子老母都被掠去充当性奴隶,然后拿到市场贩卖!
清军实施大同大屠杀后,全城只剩下5个重案犯。满清派来的地方官上书,称既然没有了苦主,就可以释放这5个人了。相关材料,至今保存在第一历史档案馆!
意大利传教士卫匡国这样描述广州大屠杀:
大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼,一律残酷地杀死,他们不说别的,只说:杀!杀死这些反叛的蛮子 。
荷兰使臣约翰·纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道 所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠” 。
亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷,描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高!清军文书的陈殿桂也承认:家家燕子巢空林,(家燕逃到树林里)伏尸如山莽充斥。(莽,野草)….死者无头生被掳,(生者都被俘虏,妇女为主)有头还与无头伍。(妇女最后还是要被凌辱逼死)血泚焦土掩红颜,(红颜,妇女)孤孩尚探娘怀乳。
《廣州市宗教志》记载:“清顺治七年(1650),清军攻广州,死难70万人。在东郊乌龙冈,真修和尚雇人收拾尸骸,‘聚而殓之,埋其余烬’,合葬立碑。” 西方人魏斐德写道:“尸体在东门外焚烧了好几天。…..直至19世纪,仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”
扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等等等。
而根据满文老档,甚至顺治本人都是这种屠杀的参与者。大量屠杀中被掠夺来的汉族妇女,被送上这位“少年天子”的龙床!
甚至连郑成功的母亲,都成为清军强奸的对象。
根据汉奸刽子手洪承畴的命令,在江南大量的反清知识份子被杀害,他们的妻女,则被献给八旗军人。
根据山东地方历史资料,甚至在平定三番时,从山东过境的八旗军,还经常对整村的汉族妇女施暴。
历史已经过去了三百年,民族之间也不该继续存有仇恨。但忘记历史,就等于背叛。隐瞒历史,则意味着犯罪!
发表于 2010-06-11 和 05:21:20 | 作者: 向海的风 |
在入关前,努尔哈赤一面吹嘘他优待“尼勘”,一面却对汉人实施民族压迫,稍有反抗,便大肆屠杀,残杀了100多万辽东汉人。此后,后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地,就留下13万具汉人的尸体!后金军撤退时,还将被掠走的汉族妇女载在马上,施以浓妆艳抹,一路吹拉弹唱!
清军入关后,明朝政权早已被李自成推翻,南京朝廷也很快覆灭。但清军依然不改其残忍本性,一路奸淫烧杀:从扬州十日到嘉定三屠,南昌、广州大、大同、金华。由南至北,兽性累累。虽然经过了满清文字狱的摧残,但这些暴行依然留下了大量的真实记录:广州大屠杀有西方传教士目击纪录,大同大屠杀,甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。
在四川,清军于1649年公开发布告示,宣称:全城尽屠,或屠男而留女。把四川人杀 光了以后,就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠,还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言!根据近年历史学者的研究,四川被害者不下300万,而被张献忠杀害的至多只有14万人,连同张献忠统制地区其它非正常死亡,最多只有30-40万人。更重要的是,在清军开始长达十几年的四川大屠杀前,张献忠已经死了。
满清控制全国后,为了封锁郑成功义军,下达禁海令,对沿海人民大肆屠杀,不愿意迁走的斩杀无赦,并乘机掠夺妇女财物。
让我们从微观角度来看待这些大屠杀:
明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子,不肯屈服于淫威,被用1000刀刮死。此事,系清代著名学者全祖望,冒着杀头危险记载下来的。 而像金氏这样的妇女,又何止少数?
在南昌,八旗军把掠来的妇女分给各营,昼夜不停的轮奸(“各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜”)。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万。”这些事情记载在《江变纪略》里,此书是满清查禁的重点,在乾隆44年被明令销毁,靠着手抄本流传下来。 而在清军陷城前,一些出来投降的汉人,也遭到了“男子分杀之,女子分留之”的命运。
根据一些地方史志的记载,八旗军不仅对反抗者大肆杀戮,甚至连投靠满清的一些小官吏都不能幸免,妻子老母都被掠去充当性奴隶,然后拿到市场贩卖!
清军实施大同大屠杀后,全城只剩下5个重案犯。满清派来的地方官上书,称既然没有了苦主,就可以释放这5个人了。相关材料,至今保存在第一历史档案馆!
意大利传教士卫匡国这样描述广州大屠杀:
大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼,一律残酷地杀死,他们不说别的,只说:杀!杀死这些反叛的蛮子 。
荷兰使臣约翰·纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道 所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠” 。
亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷,描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高!清军文书的陈殿桂也承认:家家燕子巢空林,(家燕逃到树林里)伏尸如山莽充斥。(莽,野草)….死者无头生被掳,(生者都被俘虏,妇女为主)有头还与无头伍。(妇女最后还是要被凌辱逼死)血泚焦土掩红颜,(红颜,妇女)孤孩尚探娘怀乳。
《廣州市宗教志》记载:“清顺治七年(1650),清军攻广州,死难70万人。在东郊乌龙冈,真修和尚雇人收拾尸骸,‘聚而殓之,埋其余烬’,合葬立碑。” 西方人魏斐德写道:“尸体在东门外焚烧了好几天。…..直至19世纪,仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”
扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等等等。
而根据满文老档,甚至顺治本人都是这种屠杀的参与者。大量屠杀中被掠夺来的汉族妇女,被送上这位“少年天子”的龙床!
甚至连郑成功的母亲,都成为清军强奸的对象。
根据汉奸刽子手洪承畴的命令,在江南大量的反清知识份子被杀害,他们的妻女,则被献给八旗军人。
根据山东地方历史资料,甚至在平定三番时,从山东过境的八旗军,还经常对整村的汉族妇女施暴。
历史已经过去了三百年,民族之间也不该继续存有仇恨。但忘记历史,就等于背叛。隐瞒历史,则意味着犯罪!
无语
虽然倡导民族团结,不过,就一点,清宫戏能不能不拍了,别尼玛搞得中国古人都是光头留小辫的。
看到格格阿哥之类的戏就恶心。
楼主你OUT啦 济南屠城已经在这里被定位过是百万级别啦 讲13万的都是汉奸咯
为什么呢 因为想要相互印证自圆其说
为什么呢 因为想要相互印证自圆其说
有时候真是怀疑,满清入关是老天爷对中华文明的惩罚么?
龙战骑士 发表于 2012-5-22 11:50
有时候真是怀疑,满清入关是老天爷对中华文明的惩罚么?
哪个文明又没被惩罚过呢
有时候真是怀疑,满清入关是老天爷对中华文明的惩罚么?
哪个文明又没被惩罚过呢
龙战骑士 发表于 2012-5-22 11:50
有时候真是怀疑,满清入关是老天爷对中华文明的惩罚么?
自己不行,就别怪对手太强
有时候真是怀疑,满清入关是老天爷对中华文明的惩罚么?
自己不行,就别怪对手太强
催眠术师 发表于 2012-5-21 23:35
虽然倡导民族团结,不过,就一点,清宫戏能不能不拍了,别尼玛搞得中国古人都是光头留小辫的。
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
都是屠,屠
虽然倡导民族团结,不过,就一点,清宫戏能不能不拍了,别尼玛搞得中国古人都是光头留小辫的。
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
都是屠,屠
rocketxex 发表于 2012-5-22 12:08
自己不行,就别怪对手太强
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
自己不行,就别怪对手太强
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 12:33
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
你这是哪里来的新知?
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
你这是哪里来的新知?
zhepro 发表于 2012-5-22 12:38
你这是哪里来的新知?
是真知不是新知。
你这是哪里来的新知?
是真知不是新知。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 14:00
是真知不是新知。
那万历年间被打败的明军你又怎么评价呢?
是真知不是新知。
那万历年间被打败的明军你又怎么评价呢?
zhepro 发表于 2012-5-22 14:11
那万历年间被打败的明军你又怎么评价呢?
评价:杨镐这个人确实很搞。。。
那万历年间被打败的明军你又怎么评价呢?
评价:杨镐这个人确实很搞。。。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 15:05
评价:杨镐这个人确实很搞。。。
就萨尔浒一战来说
也不是杨某一个人的问题 朝廷缺钱催进 将领之间的抢功猜忌 情报工作的缺失 战场上的偶然因素等等
明军某些部队还是可以的 但是后金军整体的强悍是不可否认的
评价:杨镐这个人确实很搞。。。
就萨尔浒一战来说
也不是杨某一个人的问题 朝廷缺钱催进 将领之间的抢功猜忌 情报工作的缺失 战场上的偶然因素等等
明军某些部队还是可以的 但是后金军整体的强悍是不可否认的
zhepro 发表于 2012-5-22 15:16
就萨尔浒一战来说
也不是杨某一个人的问题 朝廷缺钱催进 将领之间的抢功猜忌 情报工作的缺失 战场上的偶 ...
后金军有强悍的战斗力和天才的统帅,明朝也有强悍的军队和卓越的统帅。我只是见不得有的人说的“自己不行,就别怪对手太强”。客观来讲,若没有内患,平定后金也是迟早的事。所以不是对手太强,而是内讧太惨。
就萨尔浒一战来说
也不是杨某一个人的问题 朝廷缺钱催进 将领之间的抢功猜忌 情报工作的缺失 战场上的偶 ...
后金军有强悍的战斗力和天才的统帅,明朝也有强悍的军队和卓越的统帅。我只是见不得有的人说的“自己不行,就别怪对手太强”。客观来讲,若没有内患,平定后金也是迟早的事。所以不是对手太强,而是内讧太惨。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 15:34
后金军有强悍的战斗力和天才的统帅,明朝也有强悍的军队和卓越的统帅。我只是见不得有的人说的“自己不行 ...
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认了
明朝的灭亡在与财政破产 财政破产在于土地兼并和权贵阶层的膨胀 二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚 农民就是不起义 衣衫褴褛饥肠辘辘的军队 失败也是迟早的事情
要说内讧 也是历史的必然 都是自己挣饭吃 谁还鸟朝廷鸟友军 轻则杀掠冒功空饷走私 重则就是投敌或者造反 明朝在这方面已经很不错了 没有武将敢于自己造反割据 几十个月欠饷 军队顶多是激杀主官或者哄散为贼 清朝给新军待遇不薄 困难时打五折 就都跟了革命党了
后金军有强悍的战斗力和天才的统帅,明朝也有强悍的军队和卓越的统帅。我只是见不得有的人说的“自己不行 ...
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认了
明朝的灭亡在与财政破产 财政破产在于土地兼并和权贵阶层的膨胀 二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚 农民就是不起义 衣衫褴褛饥肠辘辘的军队 失败也是迟早的事情
要说内讧 也是历史的必然 都是自己挣饭吃 谁还鸟朝廷鸟友军 轻则杀掠冒功空饷走私 重则就是投敌或者造反 明朝在这方面已经很不错了 没有武将敢于自己造反割据 几十个月欠饷 军队顶多是激杀主官或者哄散为贼 清朝给新军待遇不薄 困难时打五折 就都跟了革命党了
zhepro 发表于 2012-5-22 15:57
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认 ...
虽然明末的财政确实很糟,但养一只关宁铁骑还是可以的。士兵哗变主要是没粮没响,加速没粮没响的还是持续的天灾。好几次内患将平,后金就来捣乱,而为了剿匪,又不得不抽调东北悍将,拆东墙补西墙,确实不容易。洪承畴左良玉等要是没有养寇自重的二逼想法,四海清矣。可惜了曹文诏卢象升孙传庭这一帮名将奋力拼杀。若评定内乱,再按照孙承宗的战略,一步一个脚印逼停后金,明朝缓而自治,以崇祯的水平逐渐恢复一点元气还是可以的。不过,要是没有张居正那样的改革权臣出现,明朝还是难逃一灭。灭在流寇,毁于鞑子,是在让人痛心。试想,若不是鞑子窃国,仍是汉庭,近代当是另一番光景。
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认 ...
虽然明末的财政确实很糟,但养一只关宁铁骑还是可以的。士兵哗变主要是没粮没响,加速没粮没响的还是持续的天灾。好几次内患将平,后金就来捣乱,而为了剿匪,又不得不抽调东北悍将,拆东墙补西墙,确实不容易。洪承畴左良玉等要是没有养寇自重的二逼想法,四海清矣。可惜了曹文诏卢象升孙传庭这一帮名将奋力拼杀。若评定内乱,再按照孙承宗的战略,一步一个脚印逼停后金,明朝缓而自治,以崇祯的水平逐渐恢复一点元气还是可以的。不过,要是没有张居正那样的改革权臣出现,明朝还是难逃一灭。灭在流寇,毁于鞑子,是在让人痛心。试想,若不是鞑子窃国,仍是汉庭,近代当是另一番光景。
现在来看,大汉之后汉民族血统就不太纯了!
为扬州十日罹难者默哀……
f22 发表于 2012-5-22 12:25
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
古时代军队路过,扰扰民是正常的,但是扰民和屠城是两回事。
我印象中,明之前的元军是倒是很钟爱屠异族之城的。
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
古时代军队路过,扰扰民是正常的,但是扰民和屠城是两回事。
我印象中,明之前的元军是倒是很钟爱屠异族之城的。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 16:30
虽然明末的财政确实很糟,但养一只关宁铁骑还是可以的。士兵哗变主要是没粮没响,加速没粮没响的还是持续 ...
你这个话还是切中要害的 如果张居正这般人物 孙承宗的战略是完全没有问题
其实也没人质疑过对待北方彪悍民族时这套战术本身的问题 只是很多人认为国立无法支撑
不过崇祯时要力挽狂澜比隆庆万历之交更难 除了天灾 宗室每一代人口翻倍 就很难解决
虽然明末的财政确实很糟,但养一只关宁铁骑还是可以的。士兵哗变主要是没粮没响,加速没粮没响的还是持续 ...
你这个话还是切中要害的 如果张居正这般人物 孙承宗的战略是完全没有问题
其实也没人质疑过对待北方彪悍民族时这套战术本身的问题 只是很多人认为国立无法支撑
不过崇祯时要力挽狂澜比隆庆万历之交更难 除了天灾 宗室每一代人口翻倍 就很难解决
zhepro 发表于 2012-5-22 19:06
你这个话还是切中要害的 如果张居正这般人物 孙承宗的战略是完全没有问题
其实也没人质疑过对待北方彪悍 ...
说到宗室,对那个肥猪福王很无语。哎,不说了。
你这个话还是切中要害的 如果张居正这般人物 孙承宗的战略是完全没有问题
其实也没人质疑过对待北方彪悍 ...
说到宗室,对那个肥猪福王很无语。哎,不说了。
龙战骑士 发表于 2012-5-22 19:15
说到宗室,对那个肥猪福王很无语。哎,不说了。
唐王不错 崇祯又是怎么对待的呢
如此这般 皇帝忌讳到如此地步 很难想象成型200年的宗室制度谁能撼动
说到宗室,对那个肥猪福王很无语。哎,不说了。
唐王不错 崇祯又是怎么对待的呢
如此这般 皇帝忌讳到如此地步 很难想象成型200年的宗室制度谁能撼动
催眠术师 发表于 2012-5-22 18:47
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
自己去看顾诚的《明末农民战争》,贼过如梳,兵过如篦,这就是老百姓对明朝官军的评价。对了,杀老百姓的首级来冒功,这也是明末官军的光荣传统,例子在书里众多。
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
自己去看顾诚的《明末农民战争》,贼过如梳,兵过如篦,这就是老百姓对明朝官军的评价。对了,杀老百姓的首级来冒功,这也是明末官军的光荣传统,例子在书里众多。
催眠术师 发表于 2012-5-22 18:47
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
这个么 稍微举个例子 网上搜索 “燕京以南,所过为墟,屠戮无遗”
明军也有大规模的屠城记录?
屠的哪里?
这个么 稍微举个例子 网上搜索 “燕京以南,所过为墟,屠戮无遗”
野马三 发表于 2012-5-22 23:43
自己去看顾诚的《明末农民战争》,贼过如梳,兵过如篦,这就是老百姓对明朝官军的评价。对了,杀老百姓 ...
左良玉贺人龙都是此中“良将”
自己去看顾诚的《明末农民战争》,贼过如梳,兵过如篦,这就是老百姓对明朝官军的评价。对了,杀老百姓 ...
左良玉贺人龙都是此中“良将”
f22 发表于 2012-5-23 16:43
左良玉贺人龙都是此中“良将”
明末“官军”中不是这种“良将”的连凤毛麟角都算不上吧?
左良玉贺人龙都是此中“良将”
明末“官军”中不是这种“良将”的连凤毛麟角都算不上吧?
李成栋 吴三桂 孙可望 联名发来贺电
龙战骑士 发表于 2012-5-22 12:33
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
没有明朝官员的贪腐,满清军就是一坨粑粑。
没有农民起义,满清军就是一坨粑粑。
没有明朝官员的贪腐,满清军就是一坨粑粑。
在乱世,就别指望能过上平安日子。该造反的时候就得造反,当绵羊也是被屠杀的命运。
w1073302 发表于 2012-5-24 11:18
没有明朝官员的贪腐,满清军就是一坨粑粑。
嗯。也对。
没有明朝官员的贪腐,满清军就是一坨粑粑。
嗯。也对。
zhepro 发表于 2012-5-22 15:57
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认 ...
二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚
先去查下明朝养了多少不朱的不工不农甚至不兵不仕的,再来对什么“比清末八旗腐朽更甚”
下定论。
没有内患也未必平后金 明朝最后没有平安南 没有收复河套和哈密 如果朝廷认为打下去代价太大 很可能就默认 ...
二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚
先去查下明朝养了多少不朱的不工不农甚至不兵不仕的,再来对什么“比清末八旗腐朽更甚”
下定论。
f22 发表于 2012-5-22 12:25
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
大顺大西军杀了多少啊?你知道?
官方记录?哦,那杀人杀的最多的常公,人家短短三年消灭了几亿“赤匪”呢。
明军杀得就少了?
大顺军呢?
大西军呢?
大顺大西军杀了多少啊?你知道?
官方记录?哦,那杀人杀的最多的常公,人家短短三年消灭了几亿“赤匪”呢。
真是搞不懂,要是现在蛮鞑子有个1或2亿待在东北不知道这帮民族真相告知者又能说出些什么出来,这么义愤填膺的对一个已死的魔鬼天天玩的乐此不彼,你们怎么不到新疆去干掉几个我族现实最大威胁呢?人家起码现在可是活生生的大威胁呦。
楼上说的也是,现在就剩那么点满族还分散在中国南北,真没必要在计较这几百年前的事了。
不过话也说过来,像辫子片这种恶心人的玩意必须打倒。
明金战争是一场殖民与反殖民的战争.对于后金殖民者来说,打胜了占据中原,全体族人都有莫大的好处,因此其战斗积极性很高,掠夺性残忍性也非常之强.殖民者是不会把殖民地人民当人看待的,可是当时的明朝百姓包括绝大多数官员根本意识不到这一点,以为这最多是一场改朝换代,没想到战败了是什么样的悲惨下场,严重缺乏战斗积极性.
qmsqms 发表于 2012-5-25 10:22
真是搞不懂,要是现在蛮鞑子有个1或2亿待在东北不知道这帮民族真相告知者又能说出些什么出来,这么义愤填膺 ...
这你就错了,90年代之前怎么没有这种争吵?
根子就在主席台。
真是搞不懂,要是现在蛮鞑子有个1或2亿待在东北不知道这帮民族真相告知者又能说出些什么出来,这么义愤填膺 ...
这你就错了,90年代之前怎么没有这种争吵?
根子就在主席台。
monuorui 发表于 2012-5-25 10:07
二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚
先去查下明朝养了多少不朱的不工不 ...
明末宗室男丁20万 有疑问么?
二十万姓朱的不工不农甚至不兵不仕 比清末八旗腐朽更甚
先去查下明朝养了多少不朱的不工不 ...
明末宗室男丁20万 有疑问么?