从三体看文理科之争

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:36:16


    有人说大刘是一个技术的偏执追求者,但我不这么看。大刘出身理工科,但是在其小说《三体》中,虽然字里行间都在流露出极强的硬科幻味道,但实质上却是一种批判,他批判地看待现代理工学术系统,并流露出对纯技术路线的否定。
   有人说大刘安排一个文科生——社会学家罗缉来拯救世界本身就是对纯技术路线的否定,本人认同这一观点。面壁者泰勒甚至认为技术只不过是给新兴的后来者以推倒现有强权的机会。历史上,疯狂追求理科技术的德国、日本最后都失败了。他们的失败不是因为技术不够强,而是把理科思维带进了社会学中,形成社会达尔文主义的偏执,忽视了人文的力量与作用。大刘后来提到“赋予时光文明而不是赋予文明时光”就表露出了对死板的理性社会的批判。
   反对我的观点的人可能罗列出种种文人无用论,这个我自不辩驳,历史可以帮我辩驳。
   再来谈谈大刘对《三体》中另一个人物程心的描写。程心却是一个理科生,在把云天明的大脑送到太空的计划中不难看出她具有极佳的理论水平。但是后来程心对三体世界威慑力的失效,有人认为是因为程心的感性害死了人类。但是我认为大刘可能在此对理工生的人文素养提出批判。有人会说:那么富有人性的程心,何来缺乏人文素养直说。我认为,恰恰是理科生,因为缺乏真正的人文素养的熏陶,才会把人文看的过于极端。叶文洁、伊文斯以及某些自杀的科学家都是缘于此。理科生常常把世界看的过于简单。简单得就像一个简谐的公式。如果推导不出来,就会夜不能寐。程心也许就把三体世界和人类的平衡看做是一个恒等的公式,认为只要各要素齐全,这个公式就永远成立下去,而罗缉显然更富有真正的哲学思维,他懂得矛盾论,所以明白斗争与合作的辩证关系。因此才能始终以自己行为暗示保持着强大的威慑力。
    大刘在《三体》对当代理工学生的人文素养确实提出了极大地质疑。

    有人说大刘是一个技术的偏执追求者,但我不这么看。大刘出身理工科,但是在其小说《三体》中,虽然字里行间都在流露出极强的硬科幻味道,但实质上却是一种批判,他批判地看待现代理工学术系统,并流露出对纯技术路线的否定。
   有人说大刘安排一个文科生——社会学家罗缉来拯救世界本身就是对纯技术路线的否定,本人认同这一观点。面壁者泰勒甚至认为技术只不过是给新兴的后来者以推倒现有强权的机会。历史上,疯狂追求理科技术的德国、日本最后都失败了。他们的失败不是因为技术不够强,而是把理科思维带进了社会学中,形成社会达尔文主义的偏执,忽视了人文的力量与作用。大刘后来提到“赋予时光文明而不是赋予文明时光”就表露出了对死板的理性社会的批判。
   反对我的观点的人可能罗列出种种文人无用论,这个我自不辩驳,历史可以帮我辩驳。
   再来谈谈大刘对《三体》中另一个人物程心的描写。程心却是一个理科生,在把云天明的大脑送到太空的计划中不难看出她具有极佳的理论水平。但是后来程心对三体世界威慑力的失效,有人认为是因为程心的感性害死了人类。但是我认为大刘可能在此对理工生的人文素养提出批判。有人会说:那么富有人性的程心,何来缺乏人文素养直说。我认为,恰恰是理科生,因为缺乏真正的人文素养的熏陶,才会把人文看的过于极端。叶文洁、伊文斯以及某些自杀的科学家都是缘于此。理科生常常把世界看的过于简单。简单得就像一个简谐的公式。如果推导不出来,就会夜不能寐。程心也许就把三体世界和人类的平衡看做是一个恒等的公式,认为只要各要素齐全,这个公式就永远成立下去,而罗缉显然更富有真正的哲学思维,他懂得矛盾论,所以明白斗争与合作的辩证关系。因此才能始终以自己行为暗示保持着强大的威慑力。
    大刘在《三体》对当代理工学生的人文素养确实提出了极大地质疑。
本人绝没有讽刺理科生,只是认为,理科生应该增加人文素养,尤其是哲学的知识.
我觉得文科生也得加强科学素养。真心的~
其实这个是互相的
其实,文理之争,其实是一件很无聊的事情......
我觉得文科生也得加强科学素养。真心的~
其实这个是互相的
当然,是相互的.
其实,文理之争,其实是一件很无聊的事情......
在你看来无聊,但是CD这个地方敢于说自己是文科并且指出文科的重要性是需要一定勇气的
理科生增加人文修养比文科生增加科学素质容易多了
学好自然哲学就好了,至于社会哲学,闪一边去吧
学好自然哲学就好了,至于社会哲学,闪一边去吧
你看,又来了!
1.社会科学也是科学,在较高层次上科学都是相通的
2.谁说理科思维=社会达尔文主义了,这是对进化论的污蔑
3.就像李小龙说的,没有差劲的功夫,人差劲学啥都差,三体里的反面典型都是没学明白
就我高中那会儿的经验……学理科的人有一万个理由,学文科一般只有一个理由:学不懂理科。
文科的东西,人一生随时都可以学

而理科的就必须系统的按步就班,很少有人离了学校后,能学好的。
无聊,理科生大学毕业了自己花一年看看书就能培养出不错的文科能力,反过来可就没那么简单了
nikecross 发表于 2012-5-17 01:01
在你看来无聊,但是CD这个地方敢于说自己是文科并且指出文科的重要性是需要一定勇气的
没有这么恐怖吧,像我们这么多来自历史区,人文区,非武器区的网友一看就知道是文科的了
楼主搞复杂了吧,我认为小说原意再简单不过了,女流之辈不堪重任。当然不是说男人就一定能担当大任。但是现实中廉价和目光短浅的怜悯﹑所谓人文关怀借这个女性角色更好的体现出来,现实中随便拎出个文艺女青年都是这副德行,只会把自己逼入绝境。和程心没有一次正确决策相比,她的变态冷酷男上司不得不说目光长远﹑正确﹑坚定得令人厌恶,三体人对他的评分和罗相近。不过公众选择了程,这属于作者捎带着批判公众。

当然,这些在时间面前都是浮云。
一切情感,在规则面前都是扯淡
程心这个二是理科生?
程心这个二是理科生?
搞航天的
windrarara 发表于 2012-5-17 01:06
理科生增加人文修养比文科生增加科学素质容易多了
大多数理科生认为看一遍书就是富有文科知识了,当然他们内心存在一种理科至上的优越感,认为文科知识不算什么就是记忆力而已。你也是这样认为的,对吧?
大多数理科生认为看一遍书就是富有文科知识了,当然他们内心存在一种理科至上的优越感,认为文科知识不算 ...
那得看是什么,法律,商业都是文科。
本文科生对天起誓!必将穷尽后半生之心血!极力地培养俺孩子对于理工科的兴趣,坚定地劝导其从事理工科!

百无一用是书生,文科那些虚头巴脑的东西,吃饱了撑着以后拿来消食不错,但很难帮助人吃饱。富人茶余饭后附庸风雅是一种享受,但对于挣扎在温饱线上的穷人,咱还是省省吧!


比如说,咱现在毕业了,文科生,去应聘,应聘什么呢?
教书?你又不是学师范的,教师证的没有。
当记者?你个宅男连跟陌生人说话都脸红,还会死皮赖脸地满地去刨新闻?
卖保险?你满脑子仁义礼智信,有那个机灵,下得了那个狠心去忽悠吗?
招生?你连几百块一份的保险都推销不出去,大几千块钱的学费,外带十好几个大活人,你忽悠得来?
打工?你在教室里坐了十几年了,禾苗没见过,厨房没进过,肩不能挑手不能提,换个电灯泡都不敢去摸电闸,换个水龙头还淋自己一身?你自己说这车间里哪个岗位你伸得上手去?喔,劳心者治人劳力者治于人,下不了厨房可以上厅堂,进不了车间可以坐办公室,不懂技术可以搞管理嘛!管理,好!请问你做过几年生意赚了多少钱,当过多大的干部管过多少人,人家一帮老师傅凭什么就服你一个毛头小子管?这厂又不是你爸我开的。
考公务员?对不起孩子,咱家八代贫农,祖坟上没冒过一丝儿烟,居委会副主任都没当过呀!想帮你那是有心无力,全靠你自己硬本事去拼了呀,你掂量一下你成绩在全校排第几,公务员考试可是只有第一没有第二,差零点零零一分,都只有干瞪眼啊!加油吧!

孩儿啊!爹不想让你读文科,不是不愿意让你听故事、看小说、指点江山,怕的是到头来,你在家吟“问君能有几多愁”的时候,我只能跟你对“白菜帮子烩窝头"啊!
伢儿呃!爸晓得毛主席小时候,也是读文科的,但是爸左看右看吧,还是感觉你下巴上好像半个痔都冒长唉!

nikecross 发表于 2012-5-17 09:37
大多数理科生认为看一遍书就是富有文科知识了,当然他们内心存在一种理科至上的优越感,认为文科知识不算 ...
看一遍书就有知识那是你的想法,很典型的文科的想法,理科生人文修养高的不少,以前我班里有一个家伙研究中国古典哲学连哲学系的老师也赞叹不已,校报编辑,院报编辑都在班里,还有新概念大赛的一等奖的获得者也在班里,还有很多,不列举了,咱纯物理学专业......

但是文科生科学素质高的,老实说,我是没见过几个,而且学文科的人我觉得多少有点偏执,容易认死理,我觉得文科生增加科学素养要更加迫切......
看一遍书就有知识那是你的想法,很典型的文科的想法,理科生人文修养高的不少,以前我班里有一个家伙研究中国 ...

加一。。。

理科内容哪有看看书看就能懂,懂了就能用的。。。

就像相对论的文字部分大部分初中生都能理解个大概。。。但是计算部分才是苦逼的。。。
superxj46 发表于 2012-5-17 02:34
无聊,理科生大学毕业了自己花一年看看书就能培养出不错的文科能力,反过来可就没那么简单了
你指的是初中的文科水平,就像所有文科生都具有基本的初中理化生水平一样。
nikecross 发表于 2012-5-16 23:50
本人绝没有讽刺理科生,只是认为,理科生应该增加人文素养,尤其是哲学的知识.
问题是文科生的哲学素养未必就高啊。

至少理工科看待事物会用较为理智的眼光,不知道这算一种哲学素养不?


老实说咱不来不想谈这些文理之争的,因为毫无意义而且肯定不会有结果,文理都是人类发展不可缺的部分,把任何一方摆到前面都是不对的,但是现在喷理科生缺人文素养的文科生太多了,不得不出来说几句,爱因斯坦是小提琴家,普朗克的管风琴和钢琴水平都非常高,钱学森的笛子很NB,甚至袁隆平曾经在晚会上演奏地理学家李四光作曲的小提琴曲,顶级的科学家的人文素养都是很高的....

但是有些文科生就喜欢抓几个个例,搞几个典型说理科生的文科素养低,只看少数不看大多数,这本来就是缺乏科学素养的体现,事实上理科的东西很多时候都比较枯燥,很多理科大牛都会有几项用来平衡心理的牛b爱好,想起以前教咱量子力学的老师是一个band的贝司手咱就内牛满面啊....

老实说咱不来不想谈这些文理之争的,因为毫无意义而且肯定不会有结果,文理都是人类发展不可缺的部分,把任何一方摆到前面都是不对的,但是现在喷理科生缺人文素养的文科生太多了,不得不出来说几句,爱因斯坦是小提琴家,普朗克的管风琴和钢琴水平都非常高,钱学森的笛子很NB,甚至袁隆平曾经在晚会上演奏地理学家李四光作曲的小提琴曲,顶级的科学家的人文素养都是很高的....

但是有些文科生就喜欢抓几个个例,搞几个典型说理科生的文科素养低,只看少数不看大多数,这本来就是缺乏科学素养的体现,事实上理科的东西很多时候都比较枯燥,很多理科大牛都会有几项用来平衡心理的牛b爱好,想起以前教咱量子力学的老师是一个band的贝司手咱就内牛满面啊....

nikecross 发表于 2012-5-17 09:37
大多数理科生认为看一遍书就是富有文科知识了,当然他们内心存在一种理科至上的优越感,认为文科知识不算 ...


你说的“文科知识”不知道具体指什么。说起来虚头八脑的感觉。
nikecross 发表于 2012-5-17 09:37
大多数理科生认为看一遍书就是富有文科知识了,当然他们内心存在一种理科至上的优越感,认为文科知识不算 ...


你说的“文科知识”不知道具体指什么。说起来虚头八脑的感觉。
理科生有更高的科学素养,他们学习人文知识可以认为是一种“扩展阅读”。文科生对科学知识的学习从很大程度上是加强基础知识的“补课”。

nikecross 发表于 2012-5-16 23:50
本人绝没有讽刺理科生,只是认为,理科生应该增加人文素养,尤其是哲学的知识.


要是维德当持剑人捏
nikecross 发表于 2012-5-16 23:50
本人绝没有讽刺理科生,只是认为,理科生应该增加人文素养,尤其是哲学的知识.


要是维德当持剑人捏
从我作为一个理科生的角度来说:
我遇见的文科生极少不是2B的,我不想否认文科(比如哲学)的重要性,但是就中国目前的教育体制(我也不是否认先行的教育体制),我会在遇见更多的优秀文科生前坚持我的观点
-- 大多数文科生是2B

再分析一下LZ狂热喜爱的大刘这些科幻作品
作者一再声明自己是理科出生,却完全是从人文的角度作为整本书的切入点,整本书充满了对人性的各种分析
当然其中有不少闪光点,但是却大多建立在人性和人文的基础上
对于其真正逻辑和理论的解释却完全乏善可陈
所以从LZ所选定的角度来分析:充其量不过是一个伪理科生打着理科生的旗帜为文科生否定理科生罢了
windrarara 发表于 2012-5-17 01:06
理科生增加人文修养比文科生增加科学素质容易多了
对头,确实如此。
lsbam 发表于 2012-5-17 10:14
从我作为一个理科生的角度来说:
我遇见的文科生极少不是2B的,我不想否认文科(比如哲学)的重要性,但是 ...
   你说文科生2B,那好,你们理科生先把中国的电子、航空发动机水平搞上去再说,别再搞一个汉芯出来了。
lsbam 发表于 2012-5-17 10:14
从我作为一个理科生的角度来说:
我遇见的文科生极少不是2B的,我不想否认文科(比如哲学)的重要性,但是 ...

敢问,你是那所大学毕业的学生?
举个例子来说明 我印象比较深的 -- 全频道阻塞干扰

大约就是说某年月日 TG和MD开战
TG在MD的优势电子科技打击下伤亡惨重 而TG最高官的儿子牺牲自己 引发太阳磁暴 最后把双方科技拉回到二战 双方势均力敌准备大干一场

那么本文的亮点在哪里?
1.作为史上逃的最远的逃兵的高官之子的自我牺牲
2.双方重回同一起跑线后,MD官兵的血性

我倒想请问LZ,除了作为整本书理论基础的电子干扰,科幻的亮点在何处?
大刘作品的灵魂到底是人文还是逻辑?

我不想否认大刘是一个优秀的科幻作家(虽然我并不喜欢),但是并不认同LZ借大刘和他的作品来否认理科生来给文科生加分
我觉得一个人的人文素养不强没关系,技术能力差也没关系,2样都差也没关系,关键是把他放到不合适的位置上才坑爹
lsbam 发表于 2012-5-17 10:14
从我作为一个理科生的角度来说:
我遇见的文科生极少不是2B的,我不想否认文科(比如哲学)的重要性,但是 ...
乃说得直白了点,估计会被人喷,虽然很多时候确实如此

咱以前上马哲,哲学系的老师上的课,跟我争了半节课无限大无限小的哲学内涵,我给她讲数学里面的内涵,进而引申到哲学层次的意义,这货死活听不懂,一个劲地喷我不对.....

学了哲学的女人伤不起啊....
nikecross 发表于 2012-5-17 10:18
你说文科生2B,那好,你们理科生先把中国的电子、航空发动机水平搞上去再说,别再搞一个汉芯出来了。
我的本意不是想提起争端 但是你既然发了这样的帖子就应该从思辨的角度来讨论问题
而不是用这样的意气之争来计划矛盾
out慢 发表于 2012-5-17 09:41
本文科生对天起誓!必将穷尽后半生之心血!极力地培养俺孩子对于理工科的兴趣,坚定地劝导其从事理工科!
...
说话脸红,做事不机灵,考试又怕失败,打工吃不了苦,做生意没勇气,感情你就算是个理科生也混不下去吧。

明天再来 发表于 2012-5-17 10:23
我觉得一个人的人文素养不强没关系,技术能力差也没关系,2样都差也没关系,关键是把他放到不合适的位置上才 ...


你要知道,现在很多文科背景的灵道都很坑爹,有的思想甚至停留在农业社会,哎,我吃这个苦吃了不少....

楼里的某些文科生讲理讲不过,开始发飙了....
明天再来 发表于 2012-5-17 10:23
我觉得一个人的人文素养不强没关系,技术能力差也没关系,2样都差也没关系,关键是把他放到不合适的位置上才 ...


你要知道,现在很多文科背景的灵道都很坑爹,有的思想甚至停留在农业社会,哎,我吃这个苦吃了不少....

楼里的某些文科生讲理讲不过,开始发飙了....
nikecross 发表于 2012-5-17 01:11
你看,又来了!
从我个人认识来说,认识的理科生各方面都比文科生强很多,即使你说的人文方面,