中古漢語語音教程

我找了好久的东西啊，太想学古汉语音了。
有没有上古拟构音教程啊，自从听到《诗经 关雎》后感觉蛋蛋都快要爆了，这根本就不是人话啊，完全是一种鸟语。太爱了，好想学啊兰州有没有教上古拟构音的，我学了也好为穿越打下扎实的基础啊。  

supernev 发表于 2012-5-15 23:03
你回秦汉还是难度很大啊 弄不好被当成西戎的奸细
我还是穿宋朝吧 吃小吃去
你那视频好象就这一集啊,我去了优酷也就一集.这点学问,哪里也不能越的.
你再找找,我真想学上古拟构音的,我要回商周先秦时代.急用

梦回秦汉 发表于 2012-5-15 23:21
你那视频好象就这一集啊,我去了优酷也就一集.这点学问,哪里也不能越的.
你再找找,我真想学上古拟构音的, ...
整个教程有个专辑的啊。我加进帖子了。
上古没看见教程，只有些朗读，也许youtube有。

学问大了

supernev 发表于 2012-5-15 23:33
整个教程有个专辑的啊。我加进帖子了。
上古没看见教程，只有些朗读，也许youtube有。
算了，我只能是学中古音了。你的专辑我没有找到啊。发个链接吧。另外你有有拟构音图吗？这个东西百度也找不到，学了这东西，我自己可以去拼诗经里那些碉堡的诗。

梦回秦汉 发表于 2012-5-16 07:10
算了，我只能是学中古音了。你的专辑我没有找到啊。发个链接吧。另外你有有拟构音图吗？这个东西百度也找 ...

链接在帖子里啊  youku搜搜也行
wiki有图吧
zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%B1%89%E8%AF%AD

呵呵呵，白天已经见到了。并看了好几集了，只是其中的拟构音标不识，楼主有这个拟构音标介绍的资料吗？

好帖子顶起来。

  改天过来再继续学习

supernev 发表于 2012-5-16 09:37
链接在帖子里啊  youku搜搜也行
wiki有图吧
zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%B1%89%E8%AF ...
很佩服LZ！
俺曾经觉得，用普通话读古诗时，会发现一些地方可能并不合辙押韵，而一旦用沪语（或吴语）来念，则基本都能迎刃而解。后来发现沪语里面还真保存着许多入声字，如一、叶、页、噎，各、隔、格、割，霍、镬、豁，只、质、直、值、汁、职、织，等等，其中有些字现在已是平声，有些甚至韵脚都不同了（如一和叶），但也许原来都是入声字。不知却否？

北方某些地方也保留着入声呢 被认为很土很土
口语还有双音节表达一个东西但找不着对应的字。。。不知道啥时候遗留下来的

今天看了宋、明被屠。。。郁闷呢

海客 发表于 2012-5-16 22:33
很佩服LZ！
俺曾经觉得，用普通话读古诗时，会发现一些地方可能并不合辙押韵，而一旦用沪语（或吴语）来 ...

北方某些地方也保留着入声呢 被认为很土很土
口语还有双音节表达一个东西但找不着对应的字。。。不知道啥时候遗留下来的

今天看了宋、明被屠。。。郁闷呢

supernev 发表于 2012-5-16 22:50
北方某些地方也保留着入声呢 被认为很土很土
口语还有双音节表达一个东西但找不着对应的字。。。不知 ...
谢谢！虽然不懂，但有点兴趣。

supernev 发表于 2012-5-16 09:37
链接在帖子里啊  youku搜搜也行
wiki有图吧
zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%B1%89%E8%AF ...
楼主有中古拟构音标的资料吗？想学，没有音标。跪求！

读音这个问题是非常复杂的，正如现代存在着诸多方言一样，古代的方言更多，所谓的官话/正音/雅言/普通话等等是当时的政府在众多方言中选择某一种为基础制定出来的。所以，先秦雅言与后来的上古、中古、近古官话相互之间并无严格的继承关系，相对而言，各地方言的传承更加有序。如，春秋、秦汉、魏晋、唐宋、元明清以及现代的山东话是一脉相承的，其演化是渐变的、流畅的，其他方言吴语、粤语、河南话亦然。而官话的演化是跳跃性的，并无严格的规律可言。一个王朝的覆灭，行政中心的转移，官话会相应的出现大的变化，而方言在这个过程中几乎不变。同时，官话的确立和消亡，对方言的影响也很小。

我一般认为，研究汉语读音的变化，专注于某一方言会比专注于官话其意义更大。像我们山东话虽属于北方官话体系，但与其他官话地区显然是有很大的区别的，而在山东内部，从东到西，从南到北其变化也非常大，作为鲁西人，我表示听青岛话非常非常费力。而在我们县内部，至少有两种差异明显的方言（影响到交流），细分可以到4、5种（不影响交流）。
举一个例子来展示语言的变化规律，从青岛经济南、菏泽、开封、洛阳、西安到兰州，如果你选择步行，完全走农村路线（因为城市受人口迁移等因素影响大），一个村一个镇的走过去，你几乎体会不到语音的变化，而如果选择坐飞机，你会发现每个地区语音都有明显的区别，相距越远区别越大。   这就是连续函数与跳跃函数的区别，古今官话的演变实质就是在汉语自然演进这个连续函数上截取的几个节点，所以导致看上去区别很大，但我却认为北宋官话与今天普通话（非北京话）的区别不见得就比青岛话和开封话的区别大。

读音这个问题是非常复杂的，正如现代存在着诸多方言一样，古代的方言更多，所谓的官话/正音/雅言/普通话等等是当时的政府在众多方言中选择某一种为基础制定出来的。所以，先秦雅言与后来的上古、中古、近古官话相互之间并无严格的继承关系，相对而言，各地方言的传承更加有序。如，春秋、秦汉、魏晋、唐宋、元明清以及现代的山东话是一脉相承的，其演化是渐变的、流畅的，其他方言吴语、粤语、河南话亦然。而官话的演化是跳跃性的，并无严格的规律可言。一个王朝的覆灭，行政中心的转移，官话会相应的出现大的变化，而方言在这个过程中几乎不变。同时，官话的确立和消亡，对方言的影响也很小。

我一般认为，研究汉语读音的变化，专注于某一方言会比专注于官话其意义更大。像我们山东话虽属于北方官话体系，但与其他官话地区显然是有很大的区别的，而在山东内部，从东到西，从南到北其变化也非常大，作为鲁西人，我表示听青岛话非常非常费力。而在我们县内部，至少有两种差异明显的方言（影响到交流），细分可以到4、5种（不影响交流）。
举一个例子来展示语言的变化规律，从青岛经济南、菏泽、开封、洛阳、西安到兰州，如果你选择步行，完全走农村路线（因为城市受人口迁移等因素影响大），一个村一个镇的走过去，你几乎体会不到语音的变化，而如果选择坐飞机，你会发现每个地区语音都有明显的区别，相距越远区别越大。   这就是连续函数与跳跃函数的区别，古今官话的演变实质就是在汉语自然演进这个连续函数上截取的几个节点，所以导致看上去区别很大，但我却认为北宋官话与今天普通话（非北京话）的区别不见得就比青岛话和开封话的区别大。

lqvod 发表于 2012-5-19 15:31
读音这个问题是非常复杂的，正如现代存在着诸多方言一样，古代的方言更多，所谓的官话/正音/雅言/普通话等等 ...
人口主体变迁也是影响口音的重要因素，目前中原的口音也许有一些唐宋时中原官话的影子，但由于宋末及之后的战乱、人口迁徙、外来官话影响，与当时的口音可谓大相径庭。我们只能从南方保留下来古汉语因素较多的如客家话、闽南话、吴语来感觉当时的中原口音了。韵书和韵图也可以说明当时中原口音与现在中原口音的差别。

用客家话来逆推古代发音有一定的价值，但吴语、闽南语、粤语、日语、韩语等价值不大，因为这些语言虽然受到中原官话的巨大影响是毫无疑义的，但它们毕竟是一个独立的语音体系，自身的干扰因素过多，不像客家话那样有继承关系，正如英式英语、美式英语、印式英语之间的关系。人口迁移因素对语言的影响主要来自两个因素，迁入人口数量与其社会地位的乘积，近数百年历史上天津话、南京话、上海话和东北话的形成都体现了上述两点的重要性，单纯的人口多和地位高并不能够决定语音的转变。

lqvod 发表于 2012-5-19 15:31
读音这个问题是非常复杂的，正如现代存在着诸多方言一样，古代的方言更多，所谓的官话/正音/雅言/普通话等等 ...

青岛话确切说是胶东地区真心不难懂 让你听烟台那地儿的话你才真会蛋疼呢…………