L-7，说是有毛子技术。无所谓吧！

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 10:31:43



毛子技术就毛子技术呗！能变成自己的东西才最重要。我们的军工系统不就是这么起来的吗！

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L-7照片

2012-5-8 13:03 上传




毛子技术就毛子技术呗！能变成自己的东西才最重要。我们的军工系统不就是这么起来的吗！
能把衣服脱了么？
毛子有一种飞机Yak-152K
我记得发动机用毛子的。忘记在那里看的，说联合研制是想扩大销售市场，两边一起忽悠。
三面红旗 发表于 2012-5-8 14:00
我记得发动机用毛子的。忘记在那里看的，说联合研制是想扩大销售市场，两边一起忽悠。
岂止发动机。
洪都真是越来越不上劲了
K8多好的一个开局
结果后续发展竟然开始想雅克购买全套技术
L15难度高也就罢了，现在竟然连一个初级教练机也要从雅克引进
你这么搞怎么培养自己的技术人员？
现在CF，XF，SF，甚至SF都有自己的科技带头人
甚至连贵航也自主研制了JL9
你倒好，反其道而行之，扔掉自己的研发能力，去购买别人的技术
K8辛辛苦苦打下的良好开局就这么被废弃了
现在高级教练教的竞争局面只能，哀其不幸，怒其不争。
低空要开放了的话，这jj做私人灰鸡其实蛮好玩的
为初教六换个好发动机吧，多好的飞机，浪费了。

买个YAK-152，改改名字叫初教-7，真没意思。
胳膊想到大腿，一个初教～你们用得着这么激动么，有现成买回来不也挺好，这种飞机通过引进快速搞定有什么不对
哀其不幸，怒其不争
wangzhihui 发表于 2012-5-8 14:30
胳膊想到大腿，一个初教～你们用得着这么激动么，有现成买回来不也挺好，这种飞机通过引进快速搞定有什么不 ...
初教-6稍微改进一下，换个发动机，改进一下航电，就比这个强，问题是，有的人懒得去改自己的东西，拿来主义，国外现成的产品最省事。YAK-152K他妈YAK-152，实际上就是YAK-52的小幅度改进型号，而YAK-52，实际上和初教-6，其实是一个档次的玩意。
航潜 发表于 2012-5-8 14:13
你这么搞怎么培养自己的技术人员？
现在CF，XF，SF，甚至SF都有自己的科技带头人
甚至连贵航也自主研制了 ...
不敢苟同汝之观点，不争执，静等洪都雄起中
号角 发表于 2012-5-8 13:51
毛子有一种飞机Yak-152K
Yak-152K不完全是毛子的，根据协议，双方各投资50%，并平均拥有Yak-152K的知识产权
Yak-152K是在Yak-152基础上，经过中国空装军训部委托空8所的调研论证要求，双方合作的产物，双方各自负责国内的销售，国际上的销售由双方共同进行
Yak-152K采用的都是成熟技术、货架产品（包括西方的），很少采用新技术、新工艺、新材料、新结构
初教7到底试飞了没有啊，多少年了
中立 发表于 2012-5-8 14:57
初教7到底试飞了没有啊，多少年了

预计研制周期为3年。 2006年6月完成打样设计；2006年12月完成详细设计；2007年12月完成样机试造和首飞；2008年12月完成设计定型
后来又说2008年将生产出初级教练机样机，2009年上半年将实现首飞
    ——由于70%的资金是要争取国家支持的，对南昌来说，空军并没有投资这个项目，显然176架的盈亏平衡点是个沉重负担。在南昌和空军的博弈中，南昌处于弱势。空军实在没必要为了初级教练机的事情上纲上线的忙活，稳坐钓鱼台，等南昌拿出雅克152K，给个技术任务书就等着拿飞机了。如此低技术的项目，没有多少军事装备公司看得上眼，民用公司却没有合作资格。
三面红旗 发表于 2012-5-8 14:00
我记得发动机用毛子的。忘记在那里看的，说联合研制是想扩大销售市场，两边一起忽悠。
发动机是捷克的，以前用在农5A上面的
当初K8火了一把，还以为从此站起来了，唉————
太微缩了，不太喜欢。希望能出来个装涡桨的，能教练、能弄用、能给武警等反恐用、还能用同一种发动机发展个民用的。
其实初教-6改涡桨发动机还是很可取的道路！
空军的L7立项了吗？
有谁是否知道？
个人感觉现在TG还初级教练机的紧迫性不是很足啊
现在有的CJ6不能满足飞行员的初级训练要求吗？
lzy0 发表于 2012-5-8 14:41
Yak-152K不完全是毛子的，根据协议，双方各投资50%，并平均拥有Yak-152K的知识产权
Yak-152K是在Yak-152 ...
嗯，在雅克152基础上按照中国客户的需求修改一下，技术、工艺、材料、结构都是152已经用成熟了的现货
有这笔钱照顾雅克为啥不用于初教六的改进！
这年头合作搞东西不是什么丢人的事，利用好了就行，能满足需求，培养人才，提高技术，还能养活厂子，还能开拓市场，怎么不好了。这要是和MD合作早就有人说好了，合作也要有响应的实力啊，毛子上来和你合作S500可能吗？要宽容的看见着就喷真促进不了中国航空。
netmousexhxh 发表于 2012-5-8 16:07
嗯，在雅克152基础上按照中国客户的需求修改一下，技术、工艺、材料、结构都是152已经用成熟了的现货
有 ...
初教-6在有着诸多优点的同时,也存在以下几个缺点和不足:

第一、初教-6作为活塞式单螺旋桨飞机,飞行员在加减马力时对机身的反扭力也同时加减,需要用副翼和尾舵同步补偿,否则要造成偏航。而喷气式飞机上没有这个问题。学员飞完初教-6后改装喷气式教练机时,这个习惯有的人改不过来而被淘汰。即使能将习惯更改过来,也是要经过相当长的适应过程。由于有这个适应过程的存在,加大了飞行学员淘汰率而使得训练效益不高。

第二、训练的起点太低。初教-6最大平飞速度286千米/小时,最大允许速度350千米/小时,起飞滑跑距离280米,着陆速度115千米/小时,着陆滑跑距离350米。而目前中国空军中级教练机的主力机型教-8的最大平飞速度800千米/小时 (海平面),进场速度200千米/小时,着陆速度165千米/小时(襟翼放下),起飞滑跑距离410米,着陆滑跑距离512米。从两组数据对比来看,飞行员通过初教-6训练后,再上教-8进行中级训练时,台阶迈得有些大。

第三、座舱盖相对窄小。飞机在空中稍一颠簸,飞行员的头部就会撞到舱盖,这也是我军老一代飞行员常年佩戴皮质飞行帽的原因之一。如果戴上了又大又圆的头盔驾驶初教-6,头部活动范围将更加受限。

第四、前下方视线不好,在飞机降落前的瞬间,前方的视线完全被高高翘起的机头挡住,飞行员只能通过从侧方观察来判断滑行方向是否正确。

第五、机载仪表简陋、落后,与教-8反差较大,学员改装时增加了困难。

由上所述不难看出,初教-6教练机已越来越不能适应我军飞行员训练工作的要求。随着我军新一代战机的批量服役,性能落后的初教-6与我军对高性能初级教练机需求的矛盾日益凸显。
lzy0 发表于 2012-5-8 16:15
初教-6在有着诸多优点的同时,也存在以下几个缺点和不足:

第一、初教-6作为活塞式单螺旋桨飞机,飞行员在 ...
这是洪都的官方文字，除了第四条可能需要较大的改动以外，其它几条是完全不可以通过改进初教6解决的？或者说洪都自己解决不了非要从拿雅克152当基本平台？
netmousexhxh 发表于 2012-5-8 16:27
这是洪都的官方文字，除了第四条可能需要较大的改动以外，其它几条是完全不可以通过改进初教6解决的？或者 ...
这些不用洪都的官方文字，就能了解的，而且第一、第二条也不是那么容易不做大的修改，就能解决的
三面红旗 发表于 2012-5-8 14:00
我记得发动机用毛子的。忘记在那里看的，说联合研制是想扩大销售市场，两边一起忽悠。
整机都一样……，基本上是许可证生产……
lzy0 发表于 2012-5-8 16:35
这些不用洪都的官方文字，就能了解的，而且第一、第二条也不是那么容易不做大的修改，就能解决的
发动机要换，匹配的活儿如果说非常大我也没啥办法
问题就在于为啥非要和雅克一起修改雅克152。修改初教六的这个活儿是洪都不屑于做呢？还是不会做呢？
netmousexhxh 发表于 2012-5-8 16:48
发动机要换，匹配的活儿如果说非常大我也没啥办法
问题就在于为啥非要和雅克一起修改雅克152。修改初教六 ...
初教-7/雅克-152K是一个在未来有可能满足多方需求的项目，大改初教六，空军愿意出资另当别论，但在未来不见得有多少生命力，你可以列举些应该去做的理由，大家看看
雅克-152K基本算是个现成的东西，成功了还能共享市场，自己无需从头做起，当然你也可以从你了解的方面说说不利的因素
lzy0 发表于 2012-5-8 15:14
预计研制周期为3年。 2006年6月完成打样设计；2006年12月完成详细设计；2007年12月完成样机试造和首飞； ...
后来又拖到说2010首飞，现在到底飞没飞，也不知道~~~
中立 发表于 2012-5-8 17:01
后来又拖到说2010首飞，现在到底飞没飞，也不知道~~~
应该就是资金问题
netmousexhxh 发表于 2012-5-8 16:48
发动机要换，匹配的活儿如果说非常大我也没啥办法
问题就在于为啥非要和雅克一起修改雅克152。修改初教六 ...
修改初教6达到雅克152k那水平跟设计个新机没啥两样，而雅克152k是现成东西略加修改，费用低，时间快比修改初教6要容易和费用低
lzy0 发表于 2012-5-8 17:02
应该就是资金问题
最后一次消息，是预计2010年10月首飞

到现在也没有首飞，太让人失望了，真的不能和毛子合作研发啊
gxjy 发表于 2012-5-8 17:04
修改初教6达到雅克152k那水平跟设计个新机没啥两样，而雅克152k是现成东西略加修改，费用低，时间快比修改 ...
找你这个说法
J10，J15，J16，J11B完全也没有必要研制啊，直接从帽子哪里买不是很好吗？
中立 发表于 2012-5-8 17:05
最后一次消息，是预计2010年10月首飞

到现在也没有首飞，太让人失望了，真的不能和毛子合作研发啊

“目前空军航校保有大量的初教-6,飞机状态良好,备件充足,可以满足现实需求。况且经过评估,初教-6+教-8+高教-9这种模式所需的综合训练费用只是初教-7+教-8+AJT状态 L-15+LIFT 状态L-15这种训练模式的三分之一左右。而且前一种训练模式能同时满足二代机和三代机的训练要求,并无更新初教的急迫需求。所以到目前为止,初教-7还只是洪都航空工业公司自筹的项目,未得到国家正式立项投资。”
lzy0 发表于 2012-5-8 16:59
初教-7/雅克-152K是一个在未来有可能满足多方需求的项目，大改初教六，空军愿意出资另当别论，但在未来不 ...
找你这个说法
J10，J15，J16，J11B完全也没有必要研制啊，直接从帽子哪里买不是很好吗？
lzy0 发表于 2012-5-8 16:59
初教-7/雅克-152K是一个在未来有可能满足多方需求的项目，大改初教六，空军愿意出资另当别论，但在未来不 ...
嗯，说来说去说到核心问题上了，空军一开始就没打算为新初教研制计划买单，替换初教六是洪都的想法而不是空军的想法。
空军是等东西出来了，要不要再看;P
航潜 发表于 2012-5-8 17:07
找你这个说法
J10，J15，J16，J11B完全也没有必要研制啊，直接从帽子哪里买不是很好吗？

我的说法适用于现阶段中国的一线作战装备吗？！（前些年大量引进、依赖俄式装备除外）

何况到目前为止,初教-7还只是洪都航空工业公司自筹的项目,未得到国家正式立项投资
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