[转帖]转自2001年的舰船论坛--鼎盛前辈对涡扇十的讨论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 00:45:28
<P>不过我告诉你,你别看老美的IHPTET好像很先进,其实在核心领域,我们并不差,虽然总体上看是不如他们。就像WS-10和中推,其实都是用DZ-22定向结晶合金,不过是低偏析的,相比普通的定向结晶合金可以提高20-25C.但是在叶片冷却方面却非常先进已经运用了带扰流柱强化的复合冷却技术。同时我可以肯定的告诉你,在九五期间。推重比10的涡扇,功重比9的涡轴的三大高压部件已经通过验证,在十五期间将到型号验证机阶段。签也不想一想 在過幾年老美要將推重比推到15&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:37:32 </P>
<P>不过我告诉你,你别看老美的IHPTET好像很先进,其实在核心领域,我们并不差,虽然总体上看是不如他们。就像WS-10和中推,其实都是用DZ-22定向结晶合金,不过是低偏析的,相比普通的定向结晶合金可以提高20-25C.但是在叶片冷却方面却非常先进已经运用了带扰流柱强化的复合冷却技术。同时我可以肯定的告诉你,在九五期间。推重比10的涡扇,功重比9的涡轴的三大高压部件已经通过验证,在十五期间将到型号验证机阶段问题是你要看到发动机工业的起点比当年航空工业整体水平还低。&lt;无内容&gt; - 沙龙 2001-2-21 15:40:53</P>
<P>80年末期研製ws10時 只有DZ4 本人懷疑經過10年 ws10有些部件已經不同了&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:34:32 </P>
<P>WP13F的高壓渦輪葉片就已經用上dz4 如果ws10用dz4 其TIT~~1650K&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:45:01 </P>
<P>目前世界上最好的定向合金是中国的DZ125,同时阿三的KAVERI不也是用定向的吗?&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:49:15 </P>
<P>是否世界第一我無法証實 但是看DD3與DD4與世界第一代單晶相比各有勝算&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:54:06 </P>
<P>你知道第一代单晶和定向的差距就30C而已,而单晶的每代间隔也仅仅是30C.更何况DZ125和DZ22的温度(动叶上)也可以达到1000以上。C.&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:01:40</P>
<P> 單晶除了增加30度外 還增加強度 所以壽命也增加&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:05:05</P>
<P>其实,高效冷却技术的运用,就算你只有定向的,用LAMILLOY技术照样能将TIT提高到2000K以上。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:58:09 </P>
<P>你們不會LAMILLOY的 簡單估計TCB最好200K 冷卻 600K DZ 1200K 太難為了&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:03:31 </P>
<P>算了,告诉你。LAMILLOY技术的专业名称是带扰流柱的多孔层板冷却技术,从原理(流阻,传热)上我国在85年的时候工程热物理所就已经掌握并经过实验,90年的时候,625所从工艺上就对其进行了验证,所以WS-10和中推得涡&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:10:53 </P>
<P>WS-10和中推的涡轮叶片是尾缘带扰流柱强化冷却的高效复合冷却叶片&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:18:08</P>
<P> 不要吹 這技術老美的那家教alliedsom(???) 也才搞出幾年&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:14:39</P>
<P> 在兰州!&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 16:36:23 </P>
<P>这你不懂,其实当初最早提出这一课题的是RR。他们管这叫TRANSLIY,老美的ALLISON公司是在此基础上搞得LAMILLOY.&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:20:53</P>
<P> 现在的ALLISON由谁控股,同时你知道RR和西北工大的关系吗?&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:23:16 </P>
<P>關係再怎麼密切 發動機關鍵技術是想都不要想&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:32:03</P>
<P> 问题是西工大替RR承担了很多涡轮冷却方面的课题,这下,你该明白了吧!&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:49:19</P>
<P> 那是借用西北大廉價勞力替它們作數據 研究主導權在rr手上&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:51:52 </P>
<P>你这话是聪明人装胡涂,在套话,换个话题。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:53:48</P>
<P>不说了,再说得喝茶了。已经说得够多了。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:13:25</P>
<P>同时TIT1650K,主要的功劳是复合冷却加上TCB&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:51:24 1650k</P>
<P>說明冷卻效果與TCB水準 僅是美國1980年代出&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:56:33 </P>
<P>80年代的技术水准是什么概念,你知道F119上涡轮冷却技术是什么年代的。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:05:10 </P>
<P>簡單估計來的 冷卻達美國1980年初水準 使用DZ4 TIT就得出~1650K&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:08:09</P>
<P>拜托,别再说了.&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 15:51:07</P>
<P>不注意保密哟.具体数字应该xxx:)&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 15:32:15</P>
<P> 有就趕緊貼上來 這論壇快變成無聊論壇&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:30:29 </P>
<P>不过涉及863-2,我不大敢贴。我还是帖一个图片吧 - aero 2001-2-21 15:34:34[24字节]</P>
<P> 这个是JSF用的。。。。!?&lt;无内容&gt; - BREAKER 2001-2-21 15:43:35</P>
<P> 這玩意你們造不出的&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:41:58 </P>
<P>WS-10的原型机的叶片材料不会改,但是改进型会用DD6&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:37:33。</P>
<P>目前中国航空发动机总公司还再论证新一代涡扇发动机的技术指标,主要考量是超音速巡航的发动机,应该是具有优越推力特性的小涵道比(约0.2~0.25,AL-31F约0.6)、高推重比发动机。这与目前第三代飞机使用的高涵道比涡扇发动机是不同的。这也就是说引进AL-31F涡扇发动机,把WS-10作为验证机是有道理的。 IDF你的书呢别光说不做!&lt;无内容&gt; - 暴风雪 2001-2-9 14:02:19</P>
<P> 正在寫第六章 艱難的推進 對ws10的(1750-0.5-30)與al31f(1665-0.6-24)作性能比拼&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:07:52</P>
<P> 顺便研究一下如果往飞机上安装,涡扇10和AL-31F有什么不同.&lt;无内容&gt; - 木刀 2001-2-9 14:09:30</P>
<P> ws10裝有614研製的fadec al31f僅是機械液壓控制 (1750-0.5-30)的工作性能應好於(1665-0.6-24) al31f裝定向凝固合金渦輪葉片 ws10的是dd3單晶 勝一籌 壽命較長&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:21:39</P>
<P> FADEC 對發動機性能優化非常重要&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:24:11他当然只是说说吹吹而已--仅此而已&lt;无内容&gt; - Steel 2001-2-9 14:05:32</P>
<P>--------------------------------------------------------------------------------ws10的高負荷單晶渦輪葉片加上三合一氣冷及熱障塗層 使前渦輪進氣溫度達到1750k 未來使用二代dd6單晶 精鑄發散(發汗)高效氣冷葉片 前渦輪進氣溫度一舉突破1850k&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:15:23</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-26 7:31:15编辑过]
<P>不过我告诉你,你别看老美的IHPTET好像很先进,其实在核心领域,我们并不差,虽然总体上看是不如他们。就像WS-10和中推,其实都是用DZ-22定向结晶合金,不过是低偏析的,相比普通的定向结晶合金可以提高20-25C.但是在叶片冷却方面却非常先进已经运用了带扰流柱强化的复合冷却技术。同时我可以肯定的告诉你,在九五期间。推重比10的涡扇,功重比9的涡轴的三大高压部件已经通过验证,在十五期间将到型号验证机阶段。签也不想一想 在過幾年老美要將推重比推到15&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:37:32 </P>
<P>不过我告诉你,你别看老美的IHPTET好像很先进,其实在核心领域,我们并不差,虽然总体上看是不如他们。就像WS-10和中推,其实都是用DZ-22定向结晶合金,不过是低偏析的,相比普通的定向结晶合金可以提高20-25C.但是在叶片冷却方面却非常先进已经运用了带扰流柱强化的复合冷却技术。同时我可以肯定的告诉你,在九五期间。推重比10的涡扇,功重比9的涡轴的三大高压部件已经通过验证,在十五期间将到型号验证机阶段问题是你要看到发动机工业的起点比当年航空工业整体水平还低。&lt;无内容&gt; - 沙龙 2001-2-21 15:40:53</P>
<P>80年末期研製ws10時 只有DZ4 本人懷疑經過10年 ws10有些部件已經不同了&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:34:32 </P>
<P>WP13F的高壓渦輪葉片就已經用上dz4 如果ws10用dz4 其TIT~~1650K&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:45:01 </P>
<P>目前世界上最好的定向合金是中国的DZ125,同时阿三的KAVERI不也是用定向的吗?&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:49:15 </P>
<P>是否世界第一我無法証實 但是看DD3與DD4與世界第一代單晶相比各有勝算&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:54:06 </P>
<P>你知道第一代单晶和定向的差距就30C而已,而单晶的每代间隔也仅仅是30C.更何况DZ125和DZ22的温度(动叶上)也可以达到1000以上。C.&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:01:40</P>
<P> 單晶除了增加30度外 還增加強度 所以壽命也增加&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:05:05</P>
<P>其实,高效冷却技术的运用,就算你只有定向的,用LAMILLOY技术照样能将TIT提高到2000K以上。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:58:09 </P>
<P>你們不會LAMILLOY的 簡單估計TCB最好200K 冷卻 600K DZ 1200K 太難為了&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:03:31 </P>
<P>算了,告诉你。LAMILLOY技术的专业名称是带扰流柱的多孔层板冷却技术,从原理(流阻,传热)上我国在85年的时候工程热物理所就已经掌握并经过实验,90年的时候,625所从工艺上就对其进行了验证,所以WS-10和中推得涡&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:10:53 </P>
<P>WS-10和中推的涡轮叶片是尾缘带扰流柱强化冷却的高效复合冷却叶片&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:18:08</P>
<P> 不要吹 這技術老美的那家教alliedsom(???) 也才搞出幾年&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:14:39</P>
<P> 在兰州!&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 16:36:23 </P>
<P>这你不懂,其实当初最早提出这一课题的是RR。他们管这叫TRANSLIY,老美的ALLISON公司是在此基础上搞得LAMILLOY.&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:20:53</P>
<P> 现在的ALLISON由谁控股,同时你知道RR和西北工大的关系吗?&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:23:16 </P>
<P>關係再怎麼密切 發動機關鍵技術是想都不要想&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:32:03</P>
<P> 问题是西工大替RR承担了很多涡轮冷却方面的课题,这下,你该明白了吧!&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:49:19</P>
<P> 那是借用西北大廉價勞力替它們作數據 研究主導權在rr手上&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:51:52 </P>
<P>你这话是聪明人装胡涂,在套话,换个话题。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:53:48</P>
<P>不说了,再说得喝茶了。已经说得够多了。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:13:25</P>
<P>同时TIT1650K,主要的功劳是复合冷却加上TCB&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:51:24 1650k</P>
<P>說明冷卻效果與TCB水準 僅是美國1980年代出&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:56:33 </P>
<P>80年代的技术水准是什么概念,你知道F119上涡轮冷却技术是什么年代的。&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 16:05:10 </P>
<P>簡單估計來的 冷卻達美國1980年初水準 使用DZ4 TIT就得出~1650K&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 16:08:09</P>
<P>拜托,别再说了.&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 15:51:07</P>
<P>不注意保密哟.具体数字应该xxx:)&lt;无内容&gt; - 1! 2001-2-21 15:32:15</P>
<P> 有就趕緊貼上來 這論壇快變成無聊論壇&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:30:29 </P>
<P>不过涉及863-2,我不大敢贴。我还是帖一个图片吧 - aero 2001-2-21 15:34:34[24字节]</P>
<P> 这个是JSF用的。。。。!?&lt;无内容&gt; - BREAKER 2001-2-21 15:43:35</P>
<P> 這玩意你們造不出的&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-21 15:41:58 </P>
<P>WS-10的原型机的叶片材料不会改,但是改进型会用DD6&lt;无内容&gt; - aero 2001-2-21 15:37:33。</P>
<P>目前中国航空发动机总公司还再论证新一代涡扇发动机的技术指标,主要考量是超音速巡航的发动机,应该是具有优越推力特性的小涵道比(约0.2~0.25,AL-31F约0.6)、高推重比发动机。这与目前第三代飞机使用的高涵道比涡扇发动机是不同的。这也就是说引进AL-31F涡扇发动机,把WS-10作为验证机是有道理的。 IDF你的书呢别光说不做!&lt;无内容&gt; - 暴风雪 2001-2-9 14:02:19</P>
<P> 正在寫第六章 艱難的推進 對ws10的(1750-0.5-30)與al31f(1665-0.6-24)作性能比拼&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:07:52</P>
<P> 顺便研究一下如果往飞机上安装,涡扇10和AL-31F有什么不同.&lt;无内容&gt; - 木刀 2001-2-9 14:09:30</P>
<P> ws10裝有614研製的fadec al31f僅是機械液壓控制 (1750-0.5-30)的工作性能應好於(1665-0.6-24) al31f裝定向凝固合金渦輪葉片 ws10的是dd3單晶 勝一籌 壽命較長&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:21:39</P>
<P> FADEC 對發動機性能優化非常重要&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:24:11他当然只是说说吹吹而已--仅此而已&lt;无内容&gt; - Steel 2001-2-9 14:05:32</P>
<P>--------------------------------------------------------------------------------ws10的高負荷單晶渦輪葉片加上三合一氣冷及熱障塗層 使前渦輪進氣溫度達到1750k 未來使用二代dd6單晶 精鑄發散(發汗)高效氣冷葉片 前渦輪進氣溫度一舉突破1850k&lt;无内容&gt; - IDF-2000 2001-2-9 14:15:23</P>
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[此贴子已经被作者于2004-12-26 7:46:37编辑过]
[此贴子已经被作者于2004-12-20 9:40:28编辑过]
航空发动机我们突破了很多关键技术,但肯定还有一些关键问题没有解决,否则10就用我们自己的发动机了
恐怕始终还是停留在实验室产品阶段,无法转入到大批量的工厂生产阶段。
<B>以下是引用<I>网名来啫</I>在2004-12-20 12:45:59的发言:</B>
恐怕始终还是停留在实验室产品阶段,无法转入到大批量的工厂生产阶段。

<P>的确</P>
晕[em06]
<P>谁给排一下版?累...................</P>
事实胜于雄辩
<B>以下是引用<I>cookship</I>在2004-12-25 16:42:25的发言:</B>

<P>谁给排一下版?累...................</P>


整理了一下
有没有秉正的消息
[此贴子已经被作者于2004-12-26 15:35:38编辑过]
<B>以下是引用<I>dddaaa1976</I>在2004-12-26 15:32:44的发言:</B>

<P><B>秉正</B>   

职务:论坛贵宾
军衔:
发帖: <B>1179</B>
威望: <B>1</B>
财富: <B>10</B>
注册时间:2003-07-07
最后登陆:1970-01-01
勋章:          </P>
<P>[原创]对我国航空发动机发展的一些分析


624的项目开展得比较早,这点在624的老掌门人刘大响的八五和九五高科技报告里面有,严格意义上讲,它是推比10,而02年的高推核心机发图是大于十(12一级别的)的!而这两者的关系才是分析的重点!依我个人的判断,严格意义上讲,我们的航空发动机和其他军工领域一起,在二个五年计划里实现了大的发展,现在我们要做的事,加强流程再造,提高军工企业的制造工艺水准,确保他们的可靠性和实用性!</P>
<P>[37 楼] | <B>Posted:</B>2004-11-12 13:56|</P>
<P><B>秉正</B>   


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<P>[原创]对我国航空发动机发展的一些分析


我在今年三月份,曾经预测过歼11的发展状况,WS10A在我们的新11上作了试验,三年多过去了,从现在中俄合同终止的报道看,应该到了沈飞加班加点的时候了!</P>
<P>[38 楼] | <B>Posted:</B>2004-11-12 14:02|</P>

<P>以上是秉正近期在虚幻的发言</P>
根据航空报的报道, 今年已经批量生产. 明年可能大批量生产.