卡--28的改进思路-超级军网

   海军已经买了20多架卡28/31，将来可能还要买。近年服役的新舰也都是按卡28的尺寸设计的机库和飞行甲板。
054A按传说有24艘，052B/C要达到10艘，将来还有不下于12艘的万吨大区和16艘的通驱，5000吨的大护也不会少。通驱带2架，其他舰带一架，航母带4架反潜型2架搜救型，基本需求不下于90架，加上备份机100架没问题，减现有的17架反潜和搜救型，还有80多架的需求。毛子的卡28也等着更新，卡40应该是不会搞了，如果我们公关一下，毛子应该是乐意和我们一起搞的，我们造的自己用，毛子自用之于还可以往外卖，当然我们要收点版权费。
现在卡28的发动机和飞行性能没有什么大问题，最大的缺点是结构布局严重压缩了机舱空间，航电，武器落后，人机功效差。
改进方案 1 换用V2500发动机，减速箱能改则改，不能改接着用，旋翼要实现自动折叠，人工折叠太费劲。
            2 重新设计机身，宽度增加到2,5米上下，机舱内打通。
               机舱前半部高度为1.83米，方便上下飞机和搜救工作，机舱后半部地板下设置一个整体油箱，机舱高度1.57米，与米171相同。
            3 拆除充气浮囊，在机身外设置固定式浮筒，外形接近S-92的浮筒，里面装燃油。
               主起落架改到浮筒后面安装，不可收放。鱼雷挂在浮筒下面。
            4 在机身左侧，驾驶舱电子机柜后设一个高1.75米宽0.88米的滑动门，驾驶舱两边，机身右边反潜操作员位置各设一个可抛式舱门。
               机舱滑动门下方机腹设一个抽出--放下的简易登机梯。
            5 驾驶舱与机舱间设置2个电子机柜，两柜间为进入驾驶舱的过道。
               机舱内装1台反潜战操作台和一个反潜战电子机柜。机舱最后为一个整体油箱，油箱上设4个座位。
               机舱内装2个500公升的油囊，反潜时为标配，搜救时可视情拆卸。
            6 把吊放声纳本体，绞盘，浮标声纳托架全部整合到机舱后面的设备舱。尾梁上加装红外，箔条干扰弹发射装置。
            7 加装美式辅助着舰装置，直升机先放下一根缆绳，把舰上钢缆拉入飞机底部的卡口锁定，然后舰上启动绞盘把飞机拉下来。鱼叉似乎只适合轻型直升机使用。
            8 对海搜索雷达换装新型号，可发射轻型反舰导弹，能中继制导。
            9 航电数字化，驾驶舱玻璃化，实现飞火联控。
            10 发动机，减速箱布局外形不变，前起落架，对海搜索雷达，尾梁都不做变动。
            11 改进后的好处可使用现有航空支援设施和后勤体系，可以和陆航米17机群共用发动机。
                        缺憾起落架仍然不可收放，飞行阻力增加。
技术参数
      乘员                3人
      载员                4个固定座椅，3个折叠座椅，拆掉油囊后最多可坐18人
      旋翼直径             15.8米
      机身长             11.3米
      机宽（全宽/机身）    3.81/2.48米
      机高                5.5米
      停机状态（折桨）    长12.5米宽4米
      机舱尺寸             4.28/1.94/1.83米（后段1.57米）
      机舱/机腹/鱼雷离地高  0.8/0.6/0.2米
      任务空重（反潜）    7400公斤
      载重内载/外挂       4500/5500公斤
      正常/最多起飞重量    12500/14500公斤
      燃油量             4750升
      发动机             2台V2500 单台1800千瓦
      最高/巡航速度 KM/H 285/245
            实用升限             5700米
      悬停有/无地效       3800/2500米
      任务半径             200公里
      航程    正常起飞重量反潜任务（满油）       870公里
                                 载重2吨(3400L油）    620公里
                  最大起飞重量载重3吨（满油）       680公里
                                 载重4.5吨（3000L油） 450公里
                  转场          1200公里
      标准配置       吊放声纳  浮标声纳32个
                        红外箔条干扰弹
                        对海搜索雷达救援绞车
                        辅助着舰装置随机登机梯
      油箱设置       一号油箱    机腹整体油箱 1400L
                                    二号油箱    机舱整体油箱 350L
                                    三号油箱    左浮筒整体油箱 950L
                                    四号油箱    右浮筒整体油箱 1050L
                                    五号油箱    机舱左侧油囊 500L
                                    六号油箱    机舱右侧油囊 500L
                                                            最大油量 4750L




      或是干脆不要外带浮筒，整个机腹都是整体油箱，机舱内的三条座椅下面也是整体油箱，油量基本保持现有量。这样机舱高度就都是1.57米，略有不便，但也能接受。



   海军已经买了20多架卡28/31，将来可能还要买。近年服役的新舰也都是按卡28的尺寸设计的机库和飞行甲板。
054A按传说有24艘，052B/C要达到10艘，将来还有不下于12艘的万吨大区和16艘的通驱，5000吨的大护也不会少。通驱带2架，其他舰带一架，航母带4架反潜型2架搜救型，基本需求不下于90架，加上备份机100架没问题，减现有的17架反潜和搜救型，还有80多架的需求。毛子的卡28也等着更新，卡40应该是不会搞了，如果我们公关一下，毛子应该是乐意和我们一起搞的，我们造的自己用，毛子自用之于还可以往外卖，当然我们要收点版权费。
现在卡28的发动机和飞行性能没有什么大问题，最大的缺点是结构布局严重压缩了机舱空间，航电，武器落后，人机功效差。
改进方案 1 换用V2500发动机，减速箱能改则改，不能改接着用，旋翼要实现自动折叠，人工折叠太费劲。
            2 重新设计机身，宽度增加到2,5米上下，机舱内打通。
               机舱前半部高度为1.83米，方便上下飞机和搜救工作，机舱后半部地板下设置一个整体油箱，机舱高度1.57米，与米171相同。
            3 拆除充气浮囊，在机身外设置固定式浮筒，外形接近S-92的浮筒，里面装燃油。
               主起落架改到浮筒后面安装，不可收放。鱼雷挂在浮筒下面。
            4 在机身左侧，驾驶舱电子机柜后设一个高1.75米宽0.88米的滑动门，驾驶舱两边，机身右边反潜操作员位置各设一个可抛式舱门。
               机舱滑动门下方机腹设一个抽出--放下的简易登机梯。
            5 驾驶舱与机舱间设置2个电子机柜，两柜间为进入驾驶舱的过道。
               机舱内装1台反潜战操作台和一个反潜战电子机柜。机舱最后为一个整体油箱，油箱上设4个座位。
               机舱内装2个500公升的油囊，反潜时为标配，搜救时可视情拆卸。
            6 把吊放声纳本体，绞盘，浮标声纳托架全部整合到机舱后面的设备舱。尾梁上加装红外，箔条干扰弹发射装置。
            7 加装美式辅助着舰装置，直升机先放下一根缆绳，把舰上钢缆拉入飞机底部的卡口锁定，然后舰上启动绞盘把飞机拉下来。鱼叉似乎只适合轻型直升机使用。
            8 对海搜索雷达换装新型号，可发射轻型反舰导弹，能中继制导。
            9 航电数字化，驾驶舱玻璃化，实现飞火联控。
            10 发动机，减速箱布局外形不变，前起落架，对海搜索雷达，尾梁都不做变动。
            11 改进后的好处可使用现有航空支援设施和后勤体系，可以和陆航米17机群共用发动机。
                        缺憾起落架仍然不可收放，飞行阻力增加。
技术参数
      乘员                3人
      载员                4个固定座椅，3个折叠座椅，拆掉油囊后最多可坐18人
      旋翼直径             15.8米
      机身长             11.3米
      机宽（全宽/机身）    3.81/2.48米
      机高                5.5米
      停机状态（折桨）    长12.5米宽4米
      机舱尺寸             4.28/1.94/1.83米（后段1.57米）
      机舱/机腹/鱼雷离地高  0.8/0.6/0.2米
      任务空重（反潜）    7400公斤
      载重内载/外挂       4500/5500公斤
      正常/最多起飞重量    12500/14500公斤
      燃油量             4750升
      发动机             2台V2500 单台1800千瓦
      最高/巡航速度 KM/H 285/245
            实用升限             5700米
      悬停有/无地效       3800/2500米
      任务半径             200公里
      航程    正常起飞重量反潜任务（满油）       870公里
                                 载重2吨(3400L油）    620公里
                  最大起飞重量载重3吨（满油）       680公里
                                 载重4.5吨（3000L油） 450公里
                  转场          1200公里
      标准配置       吊放声纳  浮标声纳32个
                        红外箔条干扰弹
                        对海搜索雷达救援绞车
                        辅助着舰装置随机登机梯
      油箱设置       一号油箱    机腹整体油箱 1400L
                                    二号油箱    机舱整体油箱 350L
                                    三号油箱    左浮筒整体油箱 950L
                                    四号油箱    右浮筒整体油箱 1050L
                                    五号油箱    机舱左侧油囊 500L
                                    六号油箱    机舱右侧油囊 500L
                                                            最大油量 4750L




      或是干脆不要外带浮筒，整个机腹都是整体油箱，机舱内的三条座椅下面也是整体油箱，油量基本保持现有量。这样机舱高度就都是1.57米，略有不便，但也能接受。

满身油箱？民用的也没这样的。
改动太多不如等黑鹰坊

呵呵。，大家想让我说什么呢？还是寄希望于直十五吧。

楼主既然说其最大的缺点是结构布局，想改那就得伤筋动骨，卡27/28是双层机体，改了下面的雷弹仓，那么要改就是重新设计新机了，包括起落性能和机体重心等等都要重新规划，这么做即不科学也不经济，不如改改载舰，直接用新机

还是SH-60好,尽快用黑鹰仿造山寨才是出路

造不出只能改，啥时候国产发动机才能过关啊

我也觉得不妨试试欧美的货，在两家综合，整自己的。

huoracala 发表于 2012-5-6 19:54
还是SH-60好,尽快用黑鹰仿造山寨才是出路
:L现役和即将入役的大把 052 054系列不要反潜机？

guoxing1987 发表于 2012-5-6 20:36
现役和即将入役的大把 052 054系列不要反潜机？
那机库有余量吧，不会这么NC只为K28设计的。

huoracala 发表于 2012-5-6 20:42
那机库有余量吧，不会这么NC只为K28设计的。
他们的机库当然不是只能放KA28但黑鹰想都别想

楼主，按你的改进方案改完还是K-28吗？直接整个新的算了

bobo1980 发表于 2012-5-6 20:49
楼主，按你的改进方案改完还是K-28吗？直接整个新的算了
只是动了个机身，外轮廓基本保留，飞机最重要的发动机和减速传动没动

有改的功夫和能力,早就自己弄出新JJ

老是怀疑自己的性能力，总想抱养别人的孩子，估计老婆都保不住。

荆深特快发表于 2012-5-6 21:11
只是动了个机身，外轮廓基本保留，飞机最重要的发动机和减速传动没动
超大上大部分人都非常关注技术指标，对于人机效应考虑甚少，殊不知其实这也是战斗力的一部分。

即便卡28和黑鹰参数一样，你让飞行员选，必选美货，坐坐美俄直升机就知道为什么了，轿车和拖拉机坐起来一样吗。

毛子的用完就算了吧，还是走米帝那条路，至少飞飞们会欢迎的

老毛子的东西

还是期待Z15和新Jj，额脚得它们的搭配才更加科学。。k28只是过度用。。

不会有什么通驱和大驱，我们不会按鬼子的方式。不过我们的直升机甲板和机库却是最没余量，最失败的

ddkk888 发表于 2012-5-6 22:01
超大上大部分人都非常关注技术指标，对于人机效应考虑甚少，殊不知其实这也是战斗力的一部分。
...
你坐过美俄直升机？哪怕是民用的

我们有多个选择，毛子没有，他们的卡27机群急待更新，要搞拉上他们一定没问题。

不是某大大说Z15根本无任何军用价值么？

chronowings 发表于 2012-5-6 23:14
不是某大大说Z15根本无任何军用价值么？
所谓"某大"，就是LZ；

黑鹰访，不悲说的

十八子兄发表于 2012-5-6 23:59
黑鹰访，不悲说的
只有10吨级，没有山寨黑鹰；
Z15都比S70C2给力；

航天港有八股分析，比听那些不负责任的爆料靠谱得多；

凯林迪尔1 发表于 2012-5-6 22:52
你坐过美俄直升机？哪怕是民用的

抗震的时候,成都陆航团正好有两种都出来了,即便你不坐,起降的时候在旁边看看听听,你就明白了
以前民航还有图154的时候,大家都尽量选空客波音的

凯林迪尔1 发表于 2012-5-6 22:52
你坐过美俄直升机？哪怕是民用的

抗震的时候,成都陆航团正好有两种都出来了,即便你不坐,起降的时候在旁边看看听听,你就明白了
以前民航还有图154的时候,大家都尽量选空客波音的

ddkk888 发表于 2012-5-7 00:19
抗震的时候,成都陆航团正好有两种都出来了,即便你不坐,起降的时候在旁边看看听听,你就明白了
以前民航 ...
你真nb听都能分辨好坏，这样的特殊人才应该重点培养下，各国采购直升机就靠你了

抗震的时候,成都陆航团正好有两种都出来了,即便你不坐,起降的时候在旁边看看听听,你就明白了
以前民航 ...
这个不能这么看吧，毛子的东西就是便宜，皮实，人机功效差点，维护也麻烦点，但维护人员不需要太高的技能。美式的则需要专业技师维护。做为大规模使用的东西，人的因素很重要，普通技师总比高级技师容易培养。

楼主这么改无异于重新设计一型机机，工作量太大，效果还不一定好

留名看看
这样改动是行不通的，但是很好玩

还是等15吧，比改28靠谱

呵呵。，大家想让我说什么呢？还是寄希望于直十五吧。
不好意思，您的希望也破灭了。直15民用铁板定钉了，，

我觉得马上会有人出来以“卡28太烂，护航表现还不如Z9，没有任何改进价值”为理由来喷LZ。。

空军陆战队发表于 2012-5-7 13:10
不好意思，您的希望也破灭了。直15民用铁板定钉了，，

民用的也行

空军陆战队发表于 2012-5-7 13:10
不好意思，您的希望也破灭了。直15民用铁板定钉了，，
喊着他的军用编号说他铁定民用了，真有意思。

影子舞者1 发表于 2012-5-7 08:51
楼主这么改无异于重新设计一型机机，工作量太大，效果还不一定好
改动的幅度还是比较小的，毕竟最重要的旋翼/动力系统没有动。

dsandy1 发表于 2012-5-7 13:14
我觉得马上会有人出来以“卡28太烂，护航表现还不如Z9，没有任何改进价值”为理由来喷LZ。。
拿菜刀刮胡子的人都会怪菜刀不够锋利，还抱怨菜刀太重，人机功效不好。

将邪发表于 2012-5-7 14:11
改动的幅度还是比较小的，毕竟最重要的旋翼/动力系统没有动。
非也，旋翼/动力系统反而对机体的改动要求不大，国外的直升机改旋翼/动力系统都是家常便饭，国内的直-9、直-8也是常有这方面的不断改进，但直-9、直-8改机体的话，就不怎么叫直-9、直-8了，而叫H425和AC313了，虽然还是一脉相传，但命名上基本比卡-29和31相对卡-27/28的差别还要大了

将邪发表于 2012-5-7 14:11
改动的幅度还是比较小的，毕竟最重要的旋翼/动力系统没有动。
相对于动力系统的改动，重塑机身可以说是风险最小的，投资省见效快，还有良好的国际合作环境，可行的科技支撑，充足的经费。

荆深特快发表于 2012-5-7 16:34
相对于动力系统的改动，重塑机身可以说是风险最小的，投资省见效快，还有良好的国际合作环境，可行的科技 ...

恰恰相反，国内外的直升机改动最便捷和最多的就是旋翼/动力系统，而重塑机身的风险则是最大的、投资高见效也是最慢的

荆深特快发表于 2012-5-7 16:34
相对于动力系统的改动，重塑机身可以说是风险最小的，投资省见效快，还有良好的国际合作环境，可行的科技 ...

恰恰相反，国内外的直升机改动最便捷和最多的就是旋翼/动力系统，而重塑机身的风险则是最大的、投资高见效也是最慢的

lzy0 发表于 2012-5-7 16:33
非也，旋翼/动力系统反而对机体的改动要求不大，国外的直升机改旋翼/动力系统都是家常便饭，国内的直-9、 ...
你既然说了卡27改出了卡31，那我的方案根本没有技术难度，甚至有可能搞出卡31那样的收放起落架。