刚看完《Red Tails》,开始吐槽……(原创)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 07:35:51


昨天从一位大大的帖子里偷到了《Red Tails》的种子,开始下载。今天开始看,看完之后发现众多槽点,待我一一吐来

1. 片中332战斗机团事实上是以99驱逐机联队为骨架建立起来,并在之后加入了100,301和302驱逐机联队。片中众多男主角之一的“Easy”被称为“Squadron Leader”(外挂字幕没弄好的人伤不起,全靠耳朵听),应该代指的是99驱逐机联队。而这个连队最早装备的是P-39和P-40混装;1944年1月他们迁往意大利后不久,1944年4月开始换装P-47,5月换装完毕;6月开始换装P-51,7月换装完毕。他们第一次给轰炸机护航是在1944年5月,当时装备P-47,而影片中还是P-40

2. 片中他们执行的给B-17护航轰炸柏林的任务应该是1945年3月24日轰炸位于柏林的戴姆勒-奔驰战车工厂。和他们对上的对手是帝国空军第7喷气式战斗机联队(JG7,大名鼎鼎的诺沃特尼联队……)。作为片中的大反派出现的开黄色机头的Me-262的飞行员(黄色机头是不列颠空战中BF-109的标准涂装……)应该是代指某位飞行队长。而整个3月和4月上旬第7联队没有任何一位飞行队长阵亡,4月下旬和5月倒是有不少阵亡的飞行队长……

3. 作为帝国空军当时新装备的Me-262,这货最早适当做轰炸机用的(老希真是个263……),后来才当做战斗机使用。但是不管怎样,也没出现过这种机头是扁的,所有武器都在机头上的型号出现……

4. 片中临近结尾的地方,“Thunder”和黄色机头Me-262拼血,身中数弹还能欢呼雀跃……Me-262的所有主副武器中只有一种是20mm的,还只有一支副武器是这个口径,其他所有均为30mm……我想知道一个人在什么情况下多次遭到20mm以上口径武器射击还能不立即死亡的?……难道说真想传说的那样“独裁的子弹打不死冥煮的斗士”“?……{:soso__6235880048239246314_3:}

综上所述,此片基本依照史实拍摄。但(就是这个字坏了很多事)整片从头到尾充斥着浓烈的种族主义情绪和“有色人种翻身做主人”的中心思想……看来观海筒子在连任的道路上任重而道远啊……{:soso__9523217983520424030_1:}

注:此文部分换装时间数据转自wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/332d_Fighter_Group

昨天从一位大大的帖子里偷到了《Red Tails》的种子,开始下载。今天开始看,看完之后发现众多槽点,待我一一吐来

1. 片中332战斗机团事实上是以99驱逐机联队为骨架建立起来,并在之后加入了100,301和302驱逐机联队。片中众多男主角之一的“Easy”被称为“Squadron Leader”(外挂字幕没弄好的人伤不起,全靠耳朵听),应该代指的是99驱逐机联队。而这个连队最早装备的是P-39和P-40混装;1944年1月他们迁往意大利后不久,1944年4月开始换装P-47,5月换装完毕;6月开始换装P-51,7月换装完毕。他们第一次给轰炸机护航是在1944年5月,当时装备P-47,而影片中还是P-40

2. 片中他们执行的给B-17护航轰炸柏林的任务应该是1945年3月24日轰炸位于柏林的戴姆勒-奔驰战车工厂。和他们对上的对手是帝国空军第7喷气式战斗机联队(JG7,大名鼎鼎的诺沃特尼联队……)。作为片中的大反派出现的开黄色机头的Me-262的飞行员(黄色机头是不列颠空战中BF-109的标准涂装……)应该是代指某位飞行队长。而整个3月和4月上旬第7联队没有任何一位飞行队长阵亡,4月下旬和5月倒是有不少阵亡的飞行队长……

3. 作为帝国空军当时新装备的Me-262,这货最早适当做轰炸机用的(老希真是个263……),后来才当做战斗机使用。但是不管怎样,也没出现过这种机头是扁的,所有武器都在机头上的型号出现……

4. 片中临近结尾的地方,“Thunder”和黄色机头Me-262拼血,身中数弹还能欢呼雀跃……Me-262的所有主副武器中只有一种是20mm的,还只有一支副武器是这个口径,其他所有均为30mm……我想知道一个人在什么情况下多次遭到20mm以上口径武器射击还能不立即死亡的?……难道说真想传说的那样“独裁的子弹打不死冥煮的斗士”“?……{:soso__6235880048239246314_3:}

综上所述,此片基本依照史实拍摄。但(就是这个字坏了很多事)整片从头到尾充斥着浓烈的种族主义情绪和“有色人种翻身做主人”的中心思想……看来观海筒子在连任的道路上任重而道远啊……{:soso__9523217983520424030_1:}

注:此文部分换装时间数据转自wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/332d_Fighter_Group
个人认为此片还是值得一看的,至少能够娱乐大众……
md的主旋律片从洛杉矶开始就越来越糟糕了。。。。害的我欲求被洗脑而不得啊。。。。
作为商业片,看看还行
我记得以前还有个老片子也是讲二战黑人飞行员的,不过场景貌似是太平洋战区
可以看看志愿军一等功臣"空中坦克"李永泰
难道那架Thunder是碰到了这款Me-262,但打出的都是人品弹?{:soso__18142923066233732654_1:}

Me262A-1-U4_avec_MK214_50mm_5.jpg
Me262A-1-U4_avec_MK214_50mm_3.jpg
有没有种子啊我也想看啊
非洲之星干掉P-40觉得很轻松!
昨晚下载完刚看没多久就怒删了,把德军拍的这么弱,个人完全接受不了!
哈哈,这片果然会踩德粉的尾巴

这片里对美帝空军的描写确实强的离谱了
不过德国空军在面对B-17箱形编队的时候还能如入无人之境,这也算是金手指了已经……


和楼主抬下杠:
1,关于me262的武器,262啥时候装备过20毫米炮,人家除了50毫米大炮鸟外一律都是4门Mk,108 30毫米机关炮好吧?而且所有的262都是这种三角形扁机头的形状,我不知道哪还有“不是扁机头”的262,此外262也从头到尾都没有出现过机翼上的枪炮,只有部分后期型262机翼下装备过50毫米对空火箭弹。262的武器全部在机头,轰炸型262是把下面的两门30炮取消,换成炸弹挂架,没错,262轰炸型的炸弹是挂在机头下方的。而且所谓的希特勒强令262当闪电轰炸机的说法也是一种误传,事实上虽然希特勒一直有这个要求,但是梅塞斯密特还是一直把它当做战斗机看的,中间浪费时间的大部分是在让262使用那门看起来很吊的50毫米炮上了……他们想要用这门50炮对轰炸机一击必杀……但最后发现其实4门发射高爆弹的30炮的效果更好,发射穿甲弹的50炮反倒无法有效杀伤轰炸机……
但因为B-17自身密集的近距离防御火力,后来又开发了集束无控空空火箭,用来在B-17的机枪射程外驱散B-17编队用。

不过Mk108的炮管非常短,只能发射高爆弹,所以影片里这个场景可以解释为是炮弹击中发动机,爆炸后破片或者P-51的碎片再击中驾驶员。注意看了一下,好像他胸口的伤口不是一个圆形的弹孔而是一个不规则的伤口,所以这应该也说得通。
2,Me.262的损失,历史上这个大队的战史中还真击落过4架262,不过是不是在一场战斗中干掉的就难说了
3,片中262的战术还是对的,快速掠袭,然后仗着绝对优势的爬升率快速脱离。伺机再掠袭…… 片中就出现了262一掠而过P-51望尘莫及的一个场景。
被击落的几架262都是犯了战术错误
第一架在掠袭后没有爬升而是继续俯冲,结果被P-51抓住机会打中了,玩过Il2的玩家都知道,Me.262的发动机别说中弹,就是在操作油门的时候稍微快一点都可能自己着火……我甚至被I-15的机枪打着过发动机,所以片中P-51全凭运气的一阵射击就命中了那架262然后起火爆炸,真的是和游戏里的场景一模一样。
第二第三架,这个应该说没犯什么大错误,但没有注意观察身后,P-51爬升后利用俯冲加速在短时间内超过自身平飞的极速,抓住262,并且击落。类似当年歼-7利用动升限击落火蜂无人机一样。实际上是非常危险的,p-51在这种状态下随时可能因为螺旋桨翼尖超音速撞到音障上被粉碎。
第四架那个倒霉的家伙纯属自己脑残,和P-51玩狗斗
还玩迎头对射
262本身就是个大油罐子,所有的262空战的战术都必须记住这一点……就是262可真心不能扛,一发7.62毫米子弹都有可能引发你空中爆炸……


真正离谱的是影片开头P-40居然能和Me109G2狗斗玩的势均力敌……尼玛如果是这样的话,日本人的零战早就泪流满面到死了……

和楼主抬下杠:
1,关于me262的武器,262啥时候装备过20毫米炮,人家除了50毫米大炮鸟外一律都是4门Mk,108 30毫米机关炮好吧?而且所有的262都是这种三角形扁机头的形状,我不知道哪还有“不是扁机头”的262,此外262也从头到尾都没有出现过机翼上的枪炮,只有部分后期型262机翼下装备过50毫米对空火箭弹。262的武器全部在机头,轰炸型262是把下面的两门30炮取消,换成炸弹挂架,没错,262轰炸型的炸弹是挂在机头下方的。而且所谓的希特勒强令262当闪电轰炸机的说法也是一种误传,事实上虽然希特勒一直有这个要求,但是梅塞斯密特还是一直把它当做战斗机看的,中间浪费时间的大部分是在让262使用那门看起来很吊的50毫米炮上了……他们想要用这门50炮对轰炸机一击必杀……但最后发现其实4门发射高爆弹的30炮的效果更好,发射穿甲弹的50炮反倒无法有效杀伤轰炸机……
但因为B-17自身密集的近距离防御火力,后来又开发了集束无控空空火箭,用来在B-17的机枪射程外驱散B-17编队用。

不过Mk108的炮管非常短,只能发射高爆弹,所以影片里这个场景可以解释为是炮弹击中发动机,爆炸后破片或者P-51的碎片再击中驾驶员。注意看了一下,好像他胸口的伤口不是一个圆形的弹孔而是一个不规则的伤口,所以这应该也说得通。
2,Me.262的损失,历史上这个大队的战史中还真击落过4架262,不过是不是在一场战斗中干掉的就难说了
3,片中262的战术还是对的,快速掠袭,然后仗着绝对优势的爬升率快速脱离。伺机再掠袭…… 片中就出现了262一掠而过P-51望尘莫及的一个场景。
被击落的几架262都是犯了战术错误
第一架在掠袭后没有爬升而是继续俯冲,结果被P-51抓住机会打中了,玩过Il2的玩家都知道,Me.262的发动机别说中弹,就是在操作油门的时候稍微快一点都可能自己着火……我甚至被I-15的机枪打着过发动机,所以片中P-51全凭运气的一阵射击就命中了那架262然后起火爆炸,真的是和游戏里的场景一模一样。
第二第三架,这个应该说没犯什么大错误,但没有注意观察身后,P-51爬升后利用俯冲加速在短时间内超过自身平飞的极速,抓住262,并且击落。类似当年歼-7利用动升限击落火蜂无人机一样。实际上是非常危险的,p-51在这种状态下随时可能因为螺旋桨翼尖超音速撞到音障上被粉碎。
第四架那个倒霉的家伙纯属自己脑残,和P-51玩狗斗
还玩迎头对射
262本身就是个大油罐子,所有的262空战的战术都必须记住这一点……就是262可真心不能扛,一发7.62毫米子弹都有可能引发你空中爆炸……


真正离谱的是影片开头P-40居然能和Me109G2狗斗玩的势均力敌……尼玛如果是这样的话,日本人的零战早就泪流满面到死了……
还有,这个电影简直就是战机世界的软广告啊
我看完这片马上打开游戏,选用109G上线,然后看到对面果然也是一片P-51A
呵呵
楼主看得真仔细,我现在还在下。
能够娱乐大众……
昨天刚在B站看了,感觉汉斯弱爆了
这部影片给我的感觉是,一群黑鬼嬉皮士在跳土著族舞蹈
貌似不错,下一个看看
来自维基百科的关于262的各型号的资料:
Me 262 A-0
Pre-production aircraft fitted with two Jumo 004B turbojet engines, 23 built.

预生产型,装备尤莫004B涡喷发动机,制造了23架
Me 262 A-1a "Schwalbe"

Production version, fighter and fighter/bomber.
生产型,大部分262是这个型号,具备改装为轰炸机的能力,也就是将机鼻下挂架上挂炸弹的能力。

Me 262 A-1a/R-1
Equipped with provisions for R4M air-to-air rockets

和A1的区别在于装备了空空火箭

Me 262 A-1a/U1
Single prototype with a total of six nose mounted guns, two 20 mm MG 151/20 cannons, two 30 mm (1.18 in) MK 103 cannons, and two 30 mm (1.18 in) MK 108 cannons.
仅有一架的原型机,强化火力型,机鼻装备了6门炮,两门20毫米MG151,两门30毫米Mk103(长管30毫米炮)和两门Mk108

Me 262 A-1a/U2
Single prototype with FuG 220 Lichtenstein SN-2 90 MHz radar transceiver and Hirschgeweih antenna array, for trials as a night-fighter.

仅有一架的原型机,装备了雷达,夜间战斗机

Me 262 A-1a/U3
Reconnaissance version modified in small numbers, with Reihenbilder RB 20/30 cameras mounted in the nose (sometimes one RB 20/20 and one RB 75/30). Some retained one 30 mm (1.18 in) cannon, but most were unarmed.
少量生产的侦察机,大部分无武装,少数装备有一门30毫米Mk.108炮

Me 262 A-1a/U4
Bomber destroyer version, two prototypes with an adapted 50 mm (2 in) MK 214 (or BK-5) anti-tank gun in nose.
专门用于对付轰炸机的拦截机,试验过两种不同型号的50毫米炮,其中一种改变了初衷,用来打坦克。

Me 262 A-1a/U5
Heavy jet fighter with six 30 mm (1.18 in) MK 108s in the nose

重型战斗机,装备6门30毫米Mk108机关炮
Me 262 A-1b
As A-1a but powered with BMW 003 engines. Few were built, two are known to have existed at experimental establishments; maximum speed of 800 km/h (500 mph).

换装了宝马003发动机,飞行速度达到了800公里/小时

Me 262 A-2a "Sturmvogel"
Definitive bomber version retaining only the two lower 30 mm (1.18 in) MK 108s.

专门的战斗轰炸机型号,仅装备两门Mk108

Me 262 A-2a/U1
Single prototype with advanced bombsight.

仅有一架的原型机,装备了先进的轰炸瞄准具

Me 262 A-2a/U2
Two prototypes with glazed nose for accommodating a bombardier.
生产了两架的原型机,增加了一名轰炸瞄准手,机鼻为透明的

Me 262 A-3a
Proposed ground-attack version.
专门的攻击机型号

Me 262 A-4a
Reconnaissance version.
侦察机

Me 262 A-5a
Definitive reconnaissance version used in small numbers at end of the war.

专用侦察机型,战争末期少量生产

Me 262 B-1a
Two-seat trainer.
教练机
Me 262 B-1a/U1
Me 262 B-1a trainers converted into provisional night fighters, FuG 218 Neptun radar, with Hirschgeweih antenna array.[66]
双座夜间战斗机

Me 262 B-2
Proposed night fighter version with stretched fuselage.
专用夜间战斗机

Me 262 C-1a
Single prototype [made from Me 262A Werknummer 130 186] of rocket-boosted interceptor (Heimatschützer I) with Walter HWK 109-509 rocket in tail, first flown with combined jet/rocket power on 27 February 1945.[67]
在机尾追加火箭发动机的混合动力测试机

Me 262 C-2b
Single prototype [made from Me 262A Werknummer 170 074] of rocket-boosted interceptor (Heimatschützer II) with two BMW 003R "combined" powerplants (BMW 003 jet, with a single 1000 kg thrust BMW 718 rocket engine mounted atop the rear of each jet exhaust) for boosted thrust, only flown once with combined jet/rocket power on 26 March 1945.[68]

另一种型号的火箭混合动力测试机

Me 262 C-3a
Never-completed. possible Heimatschützer III prototype of rocket-boosted interceptor with Walter rocket motor in belly pack.[69]

未完成,但和上面差不多,只是换了另一个发动机

Me 262 D-1
Proposed variant to carry Jagdfaust mortars.
在机翼下挂了向下发射的铁拳反坦克火箭筒,用来打坦克的


Me 262 E-1
Proposed cannon-armed variant based on A-1a/U4.

专门生产的大炮鸟,之前的50炮大炮鸟是从普通型上改造来的。德国人很蛋痛的在这上面浪费了大量时间和精力。

Me 262 E-2
Proposed rocket-armed variant carrying up to 48 × R4M rockets.

专门在机翼下增加挂架可挂48枚空空火箭的型号

Me 262 S
Zero-series model for Me 262 A-1a

量产型的原型机

Me 262 W
Provisional designation for Me 262 with pulse jet engines

把发动机换成V-1导弹的脉冲发动机的蛋痛原型机

[edit]Postwar variants
Avia S-92[70]
Czech-built Me 262 A-1a (fighter)[71]
捷克生产的262

Avia CS-92
Czech-built Me 262 B-1a (fighter trainer, two seats)
[edit]Reproductions
These reproductions are constructed by Legend Flyers (later Me 262 Project) of Everett, Washington.[72] The Jumo 004 engines of the original are replaced by more reliable General Electric J85 engines. The first Me 262 reproduction (a two-seater) took off for the first time in December 2002 and the second one in August 2005. This one was delivered to the Messerschmitt Foundation and was presented at the ILA airshow in 2006.[73]
捷克战后制造,其中之一在21世纪得到了新生
A-1c
American privately built, based on A-1a configuration.
美国仿制型
B-1c
American privately built, based on B-1a configuration.
美国仿制型
A/B-1c
American privately built, convertible between A-1c and B-1c configuration.
还是美国仿制型
然后又查了一下,原来要挂炸弹的话262不用拆掉两门炮,只是下面两门炮不带弹药……看起来还是四门炮
其实262如果不考虑挂炸弹,完全可以直接上6门30炮,那火力可真无敌了



此外还有末日计划,262HG3 气动外形更加前卫大胆,采用V型尾翼,整体外形更加流线型,后掠翼角度更大,武器为4们MG-213C转膛20毫米机关炮,单发射速1000发/分
……
这货在战机世界里算10级战斗机,和F-86并驾齐驱
我看了一半不到就看不下去了
史实我不懂,那演技和那剧情我就受不了
这种娱乐片楼主还认真了?看看票房就知道了。。。
2. 片中他们执行的给B-17护航轰炸柏林的任务应该是1945年3月24日轰炸位于柏林的戴姆勒-奔驰战车工厂。
这个应该是为B29护航的吧。。楼主
对这种老式的飞机电影无兴趣