环球时报:吴建民VS戴旭之关于中国狭隘的民族主义

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:21:18
3日,本报评论版刊发了一组“讨论”文章。其中,著名外交家吴建民撰文“警惕狭隘的民族主义”,学者戴旭则以“中国没有狭隘民族主义”回应。你支持谁的观点?

作者:吴建民 国家创新与发展战略研究会常务副会长、外交部外交政策咨询委员会委员
   中国改革开放的30多年里,发生了翻天覆地的变化。随着中国的进步,社会也逐渐走向多元。有人说,当今中国正处于“第三次百家争鸣的时期”。在这个争鸣过程中,值得我们警惕的是,一种狭隘民族主义情绪正在抬头。

  第一,认为中国是国际合作的受害者。

  在一些网站或报刊上,经常可以看到这种言论:我国开放后进行国际合作,大钱都让外国人赚走了,中国人挣的是血汗钱,我们继续遭受西方国家的剥削,我们不是赢家,而是输家。

  上述看法有没有根据呢?当然有一定事实根据。但我们必须全面看。中国发展只能一步一步走,当年我们打开国门时,没有技术、资金和先进的管理,有的只是充沛的劳动力和市场。而且当时我们的市场容量很有限,远不如现在。要与外国人合作,必须使对方有利可图,不然人家不会来。我们经济发展就是这样开始的,后来规模越来越大,到2010年,我国成为世界第二大经济体。改革开放使全中国老百姓受益。

  第二,挑战邓小平提出的“搁置争议,共同开发”的主张,鼓吹动武。

  近年来,随着中国崛起势头增强,我国与美日等国战略上互不信任情绪在发展,周边邻国对我国的担心、忧虑,乃至恐惧的情绪在上升。在南海问题上,我们与邻国围绕主权和领土的争端在突显,摩擦不断。

  如何妥善解决上述争端?邓小平早在上世纪80年代初,就提出主权归我、搁置争议、共同开发的方针。邓小平是有大智慧的人,提出上述方针决非偶然。他考虑到时代的变化。时代已从战争与革命的时代,进入以和平与发展为主题的时代。这是国际关系中最大的变化。时代变了,解决国际争端的思路必须跟着变。

  亚洲国家和地区在过去几十年里,相互开放而不是封闭;相互帮助而不是排斥;相互合作而不是对抗,才推动亚洲逐步崛起。我国和其他亚洲国家,在亚洲崛起的大潮中是受益的。保持亚洲崛起的势头,这是亚洲人民乃至世界人民共同利益所在。在这个地区兵戎相见,将会破坏这个地区合作的氛围,中断亚洲崛起势头,结果大家倒霉。

  今天围绕南海问题,我们同邻国的争端是能通过和平谈判解决的。我们同12个国家通过外交谈判,划定了陆地边界,就是一个证明。

  第三,盲目排斥跨国公司。

  中国的大发展,与跨国公司落户中国密切相关。它们带来先进的理念、技术和管理方式,促进中国大发展。改革开放以来相当长时间里,我们对跨国公司是持欢迎态度的。

  跨国公司究竟是什么?我们需要有清楚的认识。1974年,在第六届特别联大上,中国曾与许多发展中国家一起批判过跨国公司,认为跨国公司是“新殖民主义的工具”。但跨国公司数量不仅没减少,而且有新发展。跨国公司是推动全球化的重要载体,能够从全球范围内优化对生产要素的配置,无疑有极大的优越性。毋庸置疑,跨国公司代表先进生产力。今天,我们不是也正在发展自己的跨国公司吗?排斥跨国公司,吃亏的是自己。

  我以为,狭隘的民族主义本质上是反对邓小平改革开放路线,破坏今天中国与世界合作良好局面,把中国拉向倒退、封闭和落后。中国要进一步发展,就必须坚持改革开放,摒弃狭隘的民族主义。▲(作者是国家创新与发展战略研究会常务副会长、外交部外交政策咨询委员会委员)
http://opinion.huanqiu.com/1152/2012-05/2682765.html



作者:戴旭 中华能源基金委员会战略分析师
   近代世界,德国和日本的法西斯主义都是极端民族主义样本,本·拉登的伊斯兰原教旨主义也被归为极端民族主义。当代欧美国家一些盲目排外的种族主义者如新纳粹等,也被视为极端,但基本上难成气候。中国历史上,清末义和团运动有时被一些西方学者和部分中国人称为极端民族主义。但稍有历史常识的人都知道,以反抗西方残酷压迫,被迫救亡自保为最高目的的义和团运动,与德、日法西斯主义有天壤之别。由于积贫积弱,近代中国从来没有也根本不可能产生以征服、奴役、虐待其他民族为目标的法西斯主义。即使按照义和团标准,今天中国人的言行举止,也与“民粹主义”和极端民族主义毫不沾边。中国既没有东条英机、希特勒,也没有“三K党“,没有任何排外组织,也从未发生过任何排外事件。

  自2008年奥运圣火在世界范围内被围堵,周边被美国战略联盟所包围,内部的民族分裂分子被外部势力策动,中国社会的确生出一种鼓励中国自强、警惕外部反华势力乱华的声音。笔者认为,这正是中国传统爱国主义精神焕发,是中国人民从“中美国”、利益攸关方的迷幻药中突然觉悟醒来的良好迹象。改革开放以来,尽管中国一心只想聚精会神搞建设,但仍然遭到许多不公正的对待,中国人民当然有理由愤怒,有权利反击。对此,中国各阶层人士都应该予以声援和实际支持,以展现民族的团结,维护整体的利益,怎能将这种情绪视为“狭隘民族主义”呢?

  国际政治的本质是大国政治,而大国政治本质从来就是博弈、征服。布热津斯基在论述美苏对抗时说:美苏间过去数十年进行的全球性斗争,并非仅仅来自于政治理想、意识形态、社会制度、价值观念的分歧,而且是具有全球性利益对立性质的根本利害冲突。美国今天对中国,用的完全是当年对苏联那一套,即政治、经济、军事、文化多管齐下,以削弱、肢解为目的,最后建立世界帝国。

        出于这个战略,眼下美国主要以军事手段打击伊斯兰世界,以政治手段挤压俄罗斯,以经济和文化手段软化、弱化中国。

  美国人不怕中国经济现代化,因为以现在中国的社会形态,与美国还有百年以上差距;美国也不怕中国军事装备现代化,因为那是经济现代化的附属品。但美国害怕中国的爱国主义,这是中华民族的强力粘合剂,是他们唯一无法战胜的东西。

  随着美国即将了结中东战事,战略东移把重点对准中国,国家和民族的命运正引起越来越多国人的忧思。观诸历史,惟万众一心奋发图强,方可御敌自立。能将众心召唤在一起的,是爱国主义。这是我们民族历经几千年风雨兴衰得以独存的最优秀精神基因。任何时候,中国人都不能迷失这一本性。国防大学秦天将军说过,没有爱国主义,中国什么也不是。这是对历史的总结,对现实的警告,更是对未来的瞩望。▲(作者是中华能源基金委员会战略分析师)
http://opinion.huanqiu.com/1152/2012-05/2682789.html3日,本报评论版刊发了一组“讨论”文章。其中,著名外交家吴建民撰文“警惕狭隘的民族主义”,学者戴旭则以“中国没有狭隘民族主义”回应。你支持谁的观点?

作者:吴建民 国家创新与发展战略研究会常务副会长、外交部外交政策咨询委员会委员
   中国改革开放的30多年里,发生了翻天覆地的变化。随着中国的进步,社会也逐渐走向多元。有人说,当今中国正处于“第三次百家争鸣的时期”。在这个争鸣过程中,值得我们警惕的是,一种狭隘民族主义情绪正在抬头。

  第一,认为中国是国际合作的受害者。

  在一些网站或报刊上,经常可以看到这种言论:我国开放后进行国际合作,大钱都让外国人赚走了,中国人挣的是血汗钱,我们继续遭受西方国家的剥削,我们不是赢家,而是输家。

  上述看法有没有根据呢?当然有一定事实根据。但我们必须全面看。中国发展只能一步一步走,当年我们打开国门时,没有技术、资金和先进的管理,有的只是充沛的劳动力和市场。而且当时我们的市场容量很有限,远不如现在。要与外国人合作,必须使对方有利可图,不然人家不会来。我们经济发展就是这样开始的,后来规模越来越大,到2010年,我国成为世界第二大经济体。改革开放使全中国老百姓受益。

  第二,挑战邓小平提出的“搁置争议,共同开发”的主张,鼓吹动武。

  近年来,随着中国崛起势头增强,我国与美日等国战略上互不信任情绪在发展,周边邻国对我国的担心、忧虑,乃至恐惧的情绪在上升。在南海问题上,我们与邻国围绕主权和领土的争端在突显,摩擦不断。

  如何妥善解决上述争端?邓小平早在上世纪80年代初,就提出主权归我、搁置争议、共同开发的方针。邓小平是有大智慧的人,提出上述方针决非偶然。他考虑到时代的变化。时代已从战争与革命的时代,进入以和平与发展为主题的时代。这是国际关系中最大的变化。时代变了,解决国际争端的思路必须跟着变。

  亚洲国家和地区在过去几十年里,相互开放而不是封闭;相互帮助而不是排斥;相互合作而不是对抗,才推动亚洲逐步崛起。我国和其他亚洲国家,在亚洲崛起的大潮中是受益的。保持亚洲崛起的势头,这是亚洲人民乃至世界人民共同利益所在。在这个地区兵戎相见,将会破坏这个地区合作的氛围,中断亚洲崛起势头,结果大家倒霉。

  今天围绕南海问题,我们同邻国的争端是能通过和平谈判解决的。我们同12个国家通过外交谈判,划定了陆地边界,就是一个证明。

  第三,盲目排斥跨国公司。

  中国的大发展,与跨国公司落户中国密切相关。它们带来先进的理念、技术和管理方式,促进中国大发展。改革开放以来相当长时间里,我们对跨国公司是持欢迎态度的。

  跨国公司究竟是什么?我们需要有清楚的认识。1974年,在第六届特别联大上,中国曾与许多发展中国家一起批判过跨国公司,认为跨国公司是“新殖民主义的工具”。但跨国公司数量不仅没减少,而且有新发展。跨国公司是推动全球化的重要载体,能够从全球范围内优化对生产要素的配置,无疑有极大的优越性。毋庸置疑,跨国公司代表先进生产力。今天,我们不是也正在发展自己的跨国公司吗?排斥跨国公司,吃亏的是自己。

  我以为,狭隘的民族主义本质上是反对邓小平改革开放路线,破坏今天中国与世界合作良好局面,把中国拉向倒退、封闭和落后。中国要进一步发展,就必须坚持改革开放,摒弃狭隘的民族主义。▲(作者是国家创新与发展战略研究会常务副会长、外交部外交政策咨询委员会委员)
http://opinion.huanqiu.com/1152/2012-05/2682765.html



作者:戴旭 中华能源基金委员会战略分析师
   近代世界,德国和日本的法西斯主义都是极端民族主义样本,本·拉登的伊斯兰原教旨主义也被归为极端民族主义。当代欧美国家一些盲目排外的种族主义者如新纳粹等,也被视为极端,但基本上难成气候。中国历史上,清末义和团运动有时被一些西方学者和部分中国人称为极端民族主义。但稍有历史常识的人都知道,以反抗西方残酷压迫,被迫救亡自保为最高目的的义和团运动,与德、日法西斯主义有天壤之别。由于积贫积弱,近代中国从来没有也根本不可能产生以征服、奴役、虐待其他民族为目标的法西斯主义。即使按照义和团标准,今天中国人的言行举止,也与“民粹主义”和极端民族主义毫不沾边。中国既没有东条英机、希特勒,也没有“三K党“,没有任何排外组织,也从未发生过任何排外事件。

  自2008年奥运圣火在世界范围内被围堵,周边被美国战略联盟所包围,内部的民族分裂分子被外部势力策动,中国社会的确生出一种鼓励中国自强、警惕外部反华势力乱华的声音。笔者认为,这正是中国传统爱国主义精神焕发,是中国人民从“中美国”、利益攸关方的迷幻药中突然觉悟醒来的良好迹象。改革开放以来,尽管中国一心只想聚精会神搞建设,但仍然遭到许多不公正的对待,中国人民当然有理由愤怒,有权利反击。对此,中国各阶层人士都应该予以声援和实际支持,以展现民族的团结,维护整体的利益,怎能将这种情绪视为“狭隘民族主义”呢?

  国际政治的本质是大国政治,而大国政治本质从来就是博弈、征服。布热津斯基在论述美苏对抗时说:美苏间过去数十年进行的全球性斗争,并非仅仅来自于政治理想、意识形态、社会制度、价值观念的分歧,而且是具有全球性利益对立性质的根本利害冲突。美国今天对中国,用的完全是当年对苏联那一套,即政治、经济、军事、文化多管齐下,以削弱、肢解为目的,最后建立世界帝国。

        出于这个战略,眼下美国主要以军事手段打击伊斯兰世界,以政治手段挤压俄罗斯,以经济和文化手段软化、弱化中国。

  美国人不怕中国经济现代化,因为以现在中国的社会形态,与美国还有百年以上差距;美国也不怕中国军事装备现代化,因为那是经济现代化的附属品。但美国害怕中国的爱国主义,这是中华民族的强力粘合剂,是他们唯一无法战胜的东西。

  随着美国即将了结中东战事,战略东移把重点对准中国,国家和民族的命运正引起越来越多国人的忧思。观诸历史,惟万众一心奋发图强,方可御敌自立。能将众心召唤在一起的,是爱国主义。这是我们民族历经几千年风雨兴衰得以独存的最优秀精神基因。任何时候,中国人都不能迷失这一本性。国防大学秦天将军说过,没有爱国主义,中国什么也不是。这是对历史的总结,对现实的警告,更是对未来的瞩望。▲(作者是中华能源基金委员会战略分析师)
http://opinion.huanqiu.com/1152/2012-05/2682789.html
看了
这两个人的意见中都有正确的部分,同样也有错误的内容。
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
无所谓对错。一个鸽派和一个鹰派,一对好基友。
楼上有道理.实践检验一下.
主权在我是前提条件
支持有各种声音.
不能全部鸽子,那都要吃素了.也不能全部是老鹰,肉吃多了肠胃受影响.

不以派系论对错,只看利益需求.
支持三楼的建议,一针见血的三楼
把健民出口到菲律宾吧,让他跟三世上课去。
支持三楼的建议,一针见血的三楼,不过我估计他去谈的结果是南海的事先放一边,先签经济合同,中国再给几十个亿袋款
qysdsm 发表于 2012-5-3 11:59
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
他肯定能给你谈成,条约的条文如下:黄岩岛是菲律宾领土,南海是西菲律宾海。
回来告诉你:我通过和平谈判解决了中菲划界问题,友好边界条约签了,中菲有了和平友谊的边界。。。。
看问题的出发点都不一样,不对立反倒稀奇了。
据说,吴建民原来只是毛主席手下一小兵,功劳不过是参与中美建交。毛对此人的品价是:小鬼不能做大事。
执行邓外交路线,吴建民是成功的。过于坚守,则成民族罪人!
一个唱白脸一个唱黑脸最好
不愧是外交家
他们俩谈的不是一个事情吧?
撞墙 发表于 2012-5-3 12:13
据说,吴建民原来只是毛主席手下一小兵,功劳不过是参与中美建交。毛对此人的品价是:小鬼不能做大事。
执 ...
有人批评吴建民、唐家璇是投降主义外交。
不知坛友有何见解。
qysdsm 发表于 2012-5-3 11:59
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
对头~ 实践是检验真理的唯一途径啊~
鸽派不行了,鹰派上,所谓的先礼后兵吧~
马来西亚 发表于 2012-5-3 12:11
他肯定能给你谈成,条约的条文如下:黄岩岛是菲律宾领土,南海是西菲律宾海。
回来告诉你:我通过和平谈 ...
你这是无耻的污蔑!你有什么证据表明兔子的外交工作者会牺牲国家利益?
广大老百姓爱国忧国者多,但一些政府高官却打着"反对狭隘民族主义"的旗号中饱似囊...
眼前最迫切的是对部分政府高官多进行下民族主义教育
碧海云帆 发表于 2012-5-3 12:29
你这是无耻的污蔑!你有什么证据表明兔子的外交工作者会牺牲国家利益?

你有什么证据他们没有为了所谓的‘谈成’,为了降低其自己工作的难度,为了自己个人的‘轻松’而故意牺牲国家利益?
拿领土当儿戏,随意牺牲和送出的例子还少吗?
健民那批外交人员,很多人的思维都是本末倒置,把‘外交工作’置于国家利益之上,不是为了国家利益而去进行外交,而是为了外交官的工作而牺牲国家利益。

谈成一个收回领土的协议 与 谈成一个送出领土的协议,对于他们看来,都是‘谈成’,没啥区别。
翻身咸鱼 发表于 2012-5-3 12:10
支持三楼的建议,一针见血的三楼,不过我估计他去谈的结果是南海的事先放一边,先签经济合同,中国再给几十 ...
谁敢让他去谈呀 搞不好海南岛都能给赔进去
‘今天围绕南海问题,我们同邻国的争端是能通过和平谈判解决的。我们同12个国家通过外交谈判,划定了陆地边界,就是一个证明。’
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这厮的思路就是把南沙被占岛屿给送出去。
‘划定了陆地边界’,结果就是几乎没有收回任何被占领土(象征性的边边角角倒有几个),哪怕是有条约支持中方立场的那些地区。
健民这种糊涂+卖国的国际主义人士,真是令人无语啊。他们热衷于这种送地的‘外交’,岂不知就是派出一头母猪去,也能把这种送地协议给签了,何须养那么多吃里扒外的所谓‘外交人员’。。。
应该给外交人员设立红线,不准他们涉及放弃领土的问题。
被原子弹和远程战略轰炸机吓的呗
马来西亚 发表于 2012-5-3 12:34
你有什么证据他们没有为了所谓的‘谈成’,为了降低其自己工作的难度,为了自己个人的‘轻松’而故意牺 ...
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心
划定了陆地边界’,结果就是几乎没有收回任何被占领土?????

如果你有老太后的本事,那这事情你自己去干

碧海云帆 发表于 2012-5-3 12:45
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心


中朝、中缅、中塔、中俄边界条约,夜莺岛,都是明证。
万里长城今犹在,不见当年秦始皇,这种外交思路,祸国殃民。
碧海云帆 发表于 2012-5-3 12:45
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心


中朝、中缅、中塔、中俄边界条约,夜莺岛,都是明证。
万里长城今犹在,不见当年秦始皇,这种外交思路,祸国殃民。
碧海云帆 发表于 2012-5-3 12:46
划定了陆地边界’,结果就是几乎没有收回任何被占领土?????

如果你有老太后的本事,那这事情你自己 ...

;P,贱民们是什么本事呢? ----我能比老太后送出更多的国土给洋人。。。
如果你是这样理解的,那就根本没办法交流了。新中国签定的边界条约,已经做到了国家利益的相对最大化。你的完全不顾及客观实际情况的边界主张,也许爱国心是有的,但是幼稚,甚至愚蠢!你以为这是你小孩儿过家家啊?
知道老毛怎么评价外交部的吗.卖国部.
碧海云帆 发表于 2012-5-3 12:45
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心
扣起帽子来了,呵呵。
扣帽子这活谁都会干,我马上就可以从吴大嘴里找出帽子来,因为此人观点实属外星,所以当笑话,很少细看,我马上看下楼主关于吴大嘴那一段,在没任何准备的情况下,我可以在5分钟内还你帽子一堆。
大卫之翼 发表于 2012-5-3 12:26
有人批评吴建民、唐家璇是投降主义外交。
不知坛友有何见解。
不是,很简单,在位时他们是人民中国的外交官。
但是,吴建民退休后,继续顽固延续韬光养晦主张,为“龟缩”战略。如果此类人继续把持外交决策,发展到残害、打击戴旭等主战派,客观上与秦桧无异。
或许是此人能力、视野不行的缘故。
按照中庸之道的哲学,“保守”不是错,如果与“进取”巧妙结合就完美了。

有句话叫“强者不得好死,弱者不得好活”。二者必须结合,吴建民必须与军方结合。
至于唐家璇,当时的PLA实力摆在那里,你让他怎么强硬?
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心
跟这种人较真范的着吗?让别人证明自己没有罪,典型的文革德行,你应该让他证明在他电脑前发帖的是一个人而不是一条狗……
请举例,否则你就是诽谤。恶毒攻击兔子的外交政策,不得不让人怀疑你的险恶用心
跟这种人较真范的着吗?让别人证明自己没有罪,典型的文革德行,你应该让他证明在他电脑前发帖的是一个人而不是一条狗……
随便你那,我就奇怪了,有本事你身体力行去啊,在这里玩嘴泡算什么意思?
中华人民共和国外交部也要服从中共中央、国务院的领导,否定外交工作,很显然就是否定党的外交政策,这问题性质还不严重?
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
结果肯定是阁置争议,随你开发。
qysdsm 发表于 2012-5-3 11:59
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
估计他去谈的结果是南海的事先放一边,先签经济合同,中国再给几十个亿袋款
让建民去跟本不必谈,直接送掉得了。免得浪费时间。
qysdsm 发表于 2012-5-3 11:59
让吴建民领衔去和菲律宾谈,谈成了他的理论就是正确的,否则……
拉出去


面壁:D
撞墙 发表于 2012-5-3 12:13
据说,吴建民原来只是毛主席手下一小兵,功劳不过是参与中美建交。毛对此人的品价是:小鬼不能做大事。
执 ...
评价精准