超级军网【架空】如果内燃机和电力机车没有诞生，蒸汽机车的发展 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 23:20:20
【架空】如果内燃机和电力机车没有诞生，蒸汽机车的发展方向！
是不是会如同船用蒸汽机的方向，走向蒸汽透平（汽轮机）驱动的方式，这样的话在功率和速度上的提升未必会比电力和内燃机差呀！！！
蒸汽轮机小型化会有什么难点呢？热效率怎么样？
--------------------------------菜鸟提问 忘斑竹手下留情别删除“一句话”贴 求知若渴。。------------------【架空】如果内燃机和电力机车没有诞生，蒸汽机车的发展方向！
是不是会如同船用蒸汽机的方向，走向蒸汽透平（汽轮机）驱动的方式，这样的话在功率和速度上的提升未必会比电力和内燃机差呀！！！
蒸汽轮机小型化会有什么难点呢？热效率怎么样？
--------------------------------菜鸟提问 忘斑竹手下留情别删除“一句话”贴 求知若渴。。------------------
是不是会如同船用蒸汽机的方向，走向蒸汽透平（汽轮机）驱动的方式，这样的话在功率和速度上的提升未必会比电力和内燃机差呀！！！
蒸汽轮机小型化会有什么难点呢？热效率怎么样？
--------------------------------菜鸟提问 忘斑竹手下留情别删除“一句话”贴 求知若渴。。------------------【架空】如果内燃机和电力机车没有诞生，蒸汽机车的发展方向！
是不是会如同船用蒸汽机的方向，走向蒸汽透平（汽轮机）驱动的方式，这样的话在功率和速度上的提升未必会比电力和内燃机差呀！！！
蒸汽轮机小型化会有什么难点呢？热效率怎么样？
--------------------------------菜鸟提问 忘斑竹手下留情别删除“一句话”贴 求知若渴。。------------------
有可能，船用的汽机结果紧凑。
蒸汽轮机直传的还真有。
自由狼-台风 发表于 2012-5-2 22:46 
蒸汽轮机直传的还真有。
科普下嘛:handshake
蒸汽轮机直传的还真有。
科普下嘛:handshake
kuakeniao 发表于 2012-5-3 10:55
科普下嘛
http://en.wikipedia.org/wiki/Steam_turbine_locomotive
http://www.enuii.org/vulcan_foundry/oddities/gt3.htm
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:Ljungstr%C3%B6m_steam_turbine_locomotive_1925.jpg
http://www.google.com.hk/search?hl=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&client=firefox-a&hs=rRJ&rls=org.mozilla:zh-CN:unofficial&q=turbine%20steam%20locomotive&biw=1525&bih=717&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=D5-iT8nmJKWaiAfmo4mHCQ
科普下嘛
http://en.wikipedia.org/wiki/Steam_turbine_locomotive
http://www.enuii.org/vulcan_foundry/oddities/gt3.htm
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:Ljungstr%C3%B6m_steam_turbine_locomotive_1925.jpg
http://www.google.com.hk/search?hl=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&client=firefox-a&hs=rRJ&rls=org.mozilla:zh-CN:unofficial&q=turbine%20steam%20locomotive&biw=1525&bih=717&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=D5-iT8nmJKWaiAfmo4mHCQ
中国是挖掘蒸汽机车效率最深的国家，生产也持续到88年，
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承化了。
架空的话可能出现电传动蒸汽轮机，美国佬搞过核动力机车
的造大梦，动力部分就是蒸汽轮机电传动。随着自动化技术
的进步，蒸汽机车也会自动化，驾驶室会前置，燃料会采用
煤粉、重油、天然气或煤产煤气等。
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承化了。
架空的话可能出现电传动蒸汽轮机，美国佬搞过核动力机车
的造大梦，动力部分就是蒸汽轮机电传动。随着自动化技术
的进步，蒸汽机车也会自动化，驾驶室会前置，燃料会采用
煤粉、重油、天然气或煤产煤气等。
造汽 发表于 2012-5-4 08:32
中国是挖掘蒸汽机车效率最深的国家，生产也持续到88年，
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承 ...
:handshake 谢谢！！！
中国是挖掘蒸汽机车效率最深的国家，生产也持续到88年，
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承 ...
:handshake 谢谢！！！
驾驶室前置的蒸汽机会是怎么样的呢？？？好幻想啊 ！！！{:soso_e113:}
kuakeniao 发表于 2012-5-4 09:14
驾驶室前置的蒸汽机会是怎么样的呢？？？好幻想啊 ！！！
MD有过，啥时搜一搜，很streamline的
驾驶室前置的蒸汽机会是怎么样的呢？？？好幻想啊 ！！！
MD有过，啥时搜一搜，很streamline的
造汽 发表于 2012-5-4 12:30
MD有过，啥时搜一搜，很streamline的
:handshake 这型号叫什么名字啊？
MD有过，啥时搜一搜，很streamline的
:handshake 这型号叫什么名字啊？
kuakeniao 发表于 2012-5-4 16:42
这型号叫什么名字啊？
搜了半天没搜到，可能是以前老的《铁道知识》里的，还有一个设计，没实现过，
80年代的新设计，记得外形就像两节内燃，中间只有三轴动轮，煤气的。
照片是中国的煤气机，那节煤气车原来在大同，不知道有没有也给北京“霸占”了。
照片好像是谁做的HO模型，有心人啊。
这型号叫什么名字啊？
搜了半天没搜到，可能是以前老的《铁道知识》里的，还有一个设计，没实现过，
80年代的新设计，记得外形就像两节内燃，中间只有三轴动轮，煤气的。
照片是中国的煤气机，那节煤气车原来在大同，不知道有没有也给北京“霸占”了。
照片好像是谁做的HO模型，有心人啊。
kuakeniao 发表于 2012-5-4 09:14
驾驶室前置的蒸汽机会是怎么样的呢？？？好幻想啊 ！！！
AC12 ，形似大男孩头上挂煤水车。
从前往后依次为司机室、火箱、锅炉、煤水车。
轴式 4-8-8-2 。
烧重油，司炉无需铲煤。
kuakeniao 发表于 2012-5-4 09:14
驾驶室前置的蒸汽机会是怎么样的呢？？？好幻想啊 ！！！
AC12 ，形似大男孩头上挂煤水车。
从前往后依次为司机室、火箱、锅炉、煤水车。
轴式 4-8-8-2 。
烧重油，司炉无需铲煤。
造汽 发表于 2012-5-4 08:32
中国是挖掘蒸汽机车效率最深的国家，生产也持续到88年，
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承 ...
中国是挖掘蒸汽机车效率最深的国家，生产也持续到88年，
期间波特炉，煤气发生车都搞过，也基本上滚动轴承 ...
机车调度 发表于 2012-5-6 08:52
对对，我看到的就是那个高脑门奔儿头，这个应该是涡轮机电传动，
下面这个就是所谓新蒸汽，不过看来是四轴，
大谢三声！
机车调度 发表于 2012-5-6 08:52
对对，我看到的就是那个高脑门奔儿头，这个应该是涡轮机电传动，
下面这个就是所谓新蒸汽，不过看来是四轴，
大谢三声！
机车调度 发表于 2012-5-6 08:52
好图，闻所未闻
好图，闻所未闻
蒸汽机能源效率能超过内燃机和电力机车（考虑发电和传输环节）吗？
中国的能源特点是煤占绝对优势，如果复兴蒸汽机能实现能源效率的提高，倒是一个可以考虑的方向。
中国的能源特点是煤占绝对优势，如果复兴蒸汽机能实现能源效率的提高，倒是一个可以考虑的方向。
agora 发表于 2012-5-8 08:31
蒸汽机能源效率能超过内燃机和电力机车（考虑发电和传输环节）吗？
中国的能源特点是煤占绝对优势，如果复 ...
烟酒烟酒吧，比如
煤水浆，煤气化，增压燃烧，热管技术，水处理，乏汽冷凝（也节水啊），
燃气轮机电传动，轻质材料的摇臂，电控加煤和锅炉（啥哈利波特炉:D）
我突然看好2冲程柴油机，不知为啥，总觉得扫气问题的优化，绝热技术解决2冲程热负荷过高问题，
绝热陶瓷技术免润滑，外能与压缩等等，也可以用于万克尔，使得这两种发动机在燃油经济性上不亚于
四冲程，但其它性能超越4冲程（功率重量，震动噪音，体积等）
agora 发表于 2012-5-8 08:31
蒸汽机能源效率能超过内燃机和电力机车（考虑发电和传输环节）吗？
中国的能源特点是煤占绝对优势，如果复 ...
烟酒烟酒吧，比如
煤水浆，煤气化，增压燃烧，热管技术，水处理，乏汽冷凝（也节水啊），
燃气轮机电传动，轻质材料的摇臂，电控加煤和锅炉（啥哈利波特炉:D）
我突然看好2冲程柴油机，不知为啥，总觉得扫气问题的优化，绝热技术解决2冲程热负荷过高问题，
绝热陶瓷技术免润滑，外能与压缩等等，也可以用于万克尔，使得这两种发动机在燃油经济性上不亚于
四冲程，但其它性能超越4冲程（功率重量，震动噪音，体积等）
造汽 发表于 2012-5-8 23:48
烟酒烟酒吧，比如
煤水浆，煤气化，增压燃烧，热管技术，水处理，乏汽冷凝（也节水啊），
燃气轮机电 ...
燃气轮机的噪音太大，七几年在我们段试验过，据说噪音极高
2冲程柴油机的油耗太高
烟酒烟酒吧，比如
煤水浆，煤气化，增压燃烧，热管技术，水处理，乏汽冷凝（也节水啊），
燃气轮机电 ...
燃气轮机的噪音太大，七几年在我们段试验过，据说噪音极高
2冲程柴油机的油耗太高
蒸汽粉倒是可以募捐，不信邪，试一试，造一个热效率超过28%的蒸汽机车，
这里面乏汽回收很重要，另外就是用燃油，把低效率的卧式烟管锅炉搞成高效的
燃油锅炉，然后用热管技术。乏汽冷凝或热交换，加热入炉的水。保温技术，减少
汽管内冷凝水的产生，高压锅炉技术。玩一玩，我只能去卖苦力，技术是不懂的。
蒸汽粉倒是可以募捐，不信邪，试一试，造一个热效率超过28%的蒸汽机车，
这里面乏汽回收很重要，另外就是用燃油，把低效率的卧式烟管锅炉搞成高效的
燃油锅炉，然后用热管技术。乏汽冷凝或热交换，加热入炉的水。保温技术，减少
汽管内冷凝水的产生，高压锅炉技术。玩一玩，我只能去卖苦力，技术是不懂的。
造汽 发表于 2012-5-5 23:47
搜了半天没搜到，可能是以前老的《铁道知识》里的，还有一个设计，没实现过，
80年代的新设计，记得外 ...
:handshake超级感谢！！！
搜了半天没搜到，可能是以前老的《铁道知识》里的，还有一个设计，没实现过，
80年代的新设计，记得外 ...
:handshake超级感谢！！！
自由狼-台风 发表于 2012-5-6 03:45
AC12 ，形似大男孩头上挂煤水车。
从前往后依次为司机室、火箱、锅炉、煤水车。
轴式 4-8-8-2 。
看来只能是液体燃料才好前置！ 要不怎么加煤啊！！原来还想用自动传送带加煤呢。。。:D
AC12 ，形似大男孩头上挂煤水车。
从前往后依次为司机室、火箱、锅炉、煤水车。
轴式 4-8-8-2 。
看来只能是液体燃料才好前置！ 要不怎么加煤啊！！原来还想用自动传送带加煤呢。。。:D
机车调度 发表于 2012-5-6 08:52
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
kuakeniao 发表于 2012-5-9 17:39
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
这个不是直接传动，是电传动。
有意个大毛病是煤粉经常导致电机绝缘不良、放炮。
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
这个不是直接传动，是电传动。
有意个大毛病是煤粉经常导致电机绝缘不良、放炮。
kuakeniao 发表于 2012-5-9 17:39
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
上面的是电传动蒸汽机车，下面的是美国现代化蒸汽机车计划里的效果图，好像中途下马了
这是蒸汽机？上面的我能看出来锅炉，下面的呢？？？
上面的是电传动蒸汽机车，下面的是美国现代化蒸汽机车计划里的效果图，好像中途下马了
自由狼-台风 发表于 2012-5-10 01:31
这个不是直接传动，是电传动。
有意个大毛病是煤粉经常导致电机绝缘不良、放炮。
煤粉咋会跑到电机里去？
长征试验过煤粉，但是对涡轮磨损太大，大家知道煤渣有多硬，可以做砖头的。
这个不是直接传动，是电传动。
有意个大毛病是煤粉经常导致电机绝缘不良、放炮。
煤粉咋会跑到电机里去？
长征试验过煤粉，但是对涡轮磨损太大，大家知道煤渣有多硬，可以做砖头的。
机车调度 发表于 2012-5-10 09:06
上面的是电传动蒸汽机车，下面的是美国现代化蒸汽机车计划里的效果图，好像中途下马了
是前面锅炉烧蒸汽，然后送到后面的汽轮机发电吗？还是汽轮机和锅炉都在前面？
上面的是电传动蒸汽机车，下面的是美国现代化蒸汽机车计划里的效果图，好像中途下马了
是前面锅炉烧蒸汽，然后送到后面的汽轮机发电吗？还是汽轮机和锅炉都在前面？
我近一个月来都深深地中了碳棒电极的直接碳燃料电池的毒了
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料。可以将煤炭直接加氢液化炼制液体燃料给飞机和汽车用。
剩下的碳，加上某些生物质碳做成碳棒，塞进某个融融碳酸盐电解液池，再从另一个电极里吹入氧气，让碳棒失去电子消融在电解液池里的时候直接发出稳定的直流电
反应生成的废热一边维持电解液温度，一边随着二氧化碳排气释放，再去热交换-推动某个氦气为工质的辅助斯特林发动机，驱动空分-压缩机-鼓风机之类的外围设备，还有一个类似机枪弹链的装置从燃料棒储存舱里不断抓取新的燃料棒（兼电极）捅进电池里。
如是：将出现一台效率比往复式蒸汽机高很多，但是造型很接近的烧固体燃料的机车。因为驱动轴没有往复运动的连杆去推动，而是很多个分散的电机，经过热交换而冷却的燃料电池尾气也是安静地冒出来，所以震撼力还是打了折扣的。
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料。可以将煤炭直接加氢液化炼制液体燃料给飞机和汽车用。
剩下的碳，加上某些生物质碳做成碳棒，塞进某个融融碳酸盐电解液池，再从另一个电极里吹入氧气，让碳棒失去电子消融在电解液池里的时候直接发出稳定的直流电
反应生成的废热一边维持电解液温度，一边随着二氧化碳排气释放，再去热交换-推动某个氦气为工质的辅助斯特林发动机，驱动空分-压缩机-鼓风机之类的外围设备，还有一个类似机枪弹链的装置从燃料棒储存舱里不断抓取新的燃料棒（兼电极）捅进电池里。
如是：将出现一台效率比往复式蒸汽机高很多，但是造型很接近的烧固体燃料的机车。因为驱动轴没有往复运动的连杆去推动，而是很多个分散的电机，经过热交换而冷却的燃料电池尾气也是安静地冒出来，所以震撼力还是打了折扣的。
车永学 发表于 2012-5-10 10:34
我近一个月来都深深地中了碳棒电极的直接碳燃料电池的毒了
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料 ...
震撼力可以用喇叭模仿。
人造汽油纳粹搞过，氢化以后还有多少碳能留下来？
我近一个月来都深深地中了碳棒电极的直接碳燃料电池的毒了
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料 ...
震撼力可以用喇叭模仿。
人造汽油纳粹搞过，氢化以后还有多少碳能留下来？
车永学 发表于 2012-5-10 10:34
我近一个月来都深深地中了碳棒电极的直接碳燃料电池的毒了
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料 ...
你这是要榨干人油水 不带怎么玩啊 地球会越来越冷的 北欧 毛子投诉你
本菜觉得大型场合 还是固体氧化物燃料电池 和燃气轮机 蒸汽轮机 一起发电
我近一个月来都深深地中了碳棒电极的直接碳燃料电池的毒了
如果无视内燃机和燃气轮机，无视液体和气体燃料 ...
你这是要榨干人油水 不带怎么玩啊 地球会越来越冷的 北欧 毛子投诉你
本菜觉得大型场合 还是固体氧化物燃料电池 和燃气轮机 蒸汽轮机 一起发电
造汽 发表于 2012-5-10 14:51
震撼力可以用喇叭模仿。
人造汽油纳粹搞过，氢化以后还有多少碳能留下来？
直接液化也会产生不少固体残渣，可以再干馏一下，再用蒸汽处理，剩下的应该还有点干净的碳
这点东西推动这个大玩具应该也够了
震撼力可以用喇叭模仿。
人造汽油纳粹搞过，氢化以后还有多少碳能留下来？
直接液化也会产生不少固体残渣，可以再干馏一下，再用蒸汽处理，剩下的应该还有点干净的碳
这点东西推动这个大玩具应该也够了
wwlsu780780 发表于 2012-5-10 19:04
你这是要榨干人油水 不带怎么玩啊 地球会越来越冷的 北欧 毛子投诉你
本菜觉得大型场合 还是固体氧 ...
冷不冷和我有什么关系啊
固体氧化物电池烧碳氢燃料，电流小了就容易积碳，电池就废了
再说本贴要追求的是燃烧固体燃料的感觉
如果容许体积和重量比较大，又是那种四平八稳的平台，熔融碳酸盐电池也可以接受啊
你这是要榨干人油水 不带怎么玩啊 地球会越来越冷的 北欧 毛子投诉你
本菜觉得大型场合 还是固体氧 ...
冷不冷和我有什么关系啊
固体氧化物电池烧碳氢燃料，电流小了就容易积碳，电池就废了
再说本贴要追求的是燃烧固体燃料的感觉
如果容许体积和重量比较大，又是那种四平八稳的平台，熔融碳酸盐电池也可以接受啊
ACE3000，那个现代化的蒸汽机车，以前看到信息很感兴趣，可惜没有出实物吧！
potato596 发表于 2012-5-11 09:01
ACE3000，那个现代化的蒸汽机车，以前看到信息很感兴趣，可惜没有出实物吧！
中国除了蒸汽机车滚动轴承化，还研究过哈利波特炉，煤气车和热管，
就是不用这些，最后中国蒸汽机车也达到了蒸汽机车史上最高效率，
好像接近10%了（传统是7%）
有什么工质可以代替水，搞得跟斯特林那样？
ACE3000，那个现代化的蒸汽机车，以前看到信息很感兴趣，可惜没有出实物吧！
中国除了蒸汽机车滚动轴承化，还研究过哈利波特炉，煤气车和热管，
就是不用这些，最后中国蒸汽机车也达到了蒸汽机车史上最高效率，
好像接近10%了（传统是7%）
有什么工质可以代替水，搞得跟斯特林那样？
开个玩笑：会不会最后弄成，蒸汽轮机发电，全电推进呢？
大卫之翼 发表于 2012-5-18 10:32
开个玩笑：会不会最后弄成，蒸汽轮机发电，全电推进呢？
这不是玩笑，是可以的。
开个玩笑：会不会最后弄成，蒸汽轮机发电，全电推进呢？
这不是玩笑，是可以的。