日本海自雾雨号护卫舰访问青岛时日本记者拍的几张照片

拍的不错.

就像潜艇螺旋桨噪音和发动机噪音这些音纹是潜艇的生命线一样，这在西方国家是不可想象的泄密。

说明了什么？保密不严？故意示之？

sheng ming xian jiu zhe yang meile

“这张照片按照日本人的话说，是在中方默许的情况下拍摄的（拍摄范围是受到限制的，但在拍照位置恰好能看到这艘宋）。日本的有关军事媒体编辑分析此照片说，这是06年在小鹰号航母附近突然现身的宋级，仔细看的话可以看到这艘艇的升降口是处在开启状态，根据升降口的厚度，可以分析该型潜艇可潜航的深度。就像潜艇螺旋桨噪音和发动机噪音这些音纹是潜艇的生命线一样，这在西方国家是不可想象的泄密。”要不是在上班，就找点他西方爸爸们的打脸图了

日本人情报收集能力很强（虽然也有乌龙的时候），尤其是这类技术性情报，其心思缜密简直可以用发指来形容，很难防范的，不过潜航深度这种指标对于一款旧潜艇算是保密数据吗？求解。

楼主想说明什么问题？
日本潜艇的升降舵图片大把的有，百度谷歌随便搜。

雾雨应该是驱逐舰吧

z57807641c 发表于 2012-4-27 16:01
楼主想说明什么问题？
日本潜艇的升降舵图片大把的有，百度谷歌随便搜。
不是升降舵，应该是进出潜艇的那个舱门。

保密工作不到位！

zhangjim 发表于 2012-4-27 15:59
日本人情报收集能力很强（虽然也有乌龙的时候），尤其是这类技术性情报，其心思缜密简直可以用发指来形容， ...
照片只是为推测可潜深度提供一定的参考依据，不会导致真实数据的泄密。但由此可以看出日本对于情报的搜集真是挖空心思，往往从一些不引人注意的细节下手。著名的大庆油田井架扶手就是一个例子。

鬼子在这方面一向强。
就跟他们的船一样，细致有余。
不过我还是喜欢毛舰

有点纯胡扯的意味哈，你要是看到我们军方的便衣记者拍的照片就知道啥是细节了，或者说哪个国家的都差不多一样吧，既然拍肯定越详细越好。还有，既然公开给日本拍的，肯定考虑好了的，别过度解读，都不是傻子。

要是真涉及泄密的话，还轮到LZ把这PP放CD上给我们看吗？早喝茶去了

fengqiuyizhong 发表于 2012-4-27 16:36
有点纯胡扯的意味哈，你要是看到我们军方的便衣记者拍的照片就知道啥是细节了，或者说哪个国家的都差不多一 ...
是这个道理，但同样的道理，能在媒体上公开的照片也都是经过审查的。那些没被公开的照片可以提供更多的信息，只是我们不知道而已。

2012-4-27 16:50 上传

这个最大潜深，跟以下参数有关联，只能说是专业人员根据某些细节去推测：
1、中国的潜艇是双层的，一层非耐压，另一层为耐压层；仅靠局部尺寸去推测，误差较大。而日本的是单层的。
2、材料的抗压强度，这个才是机密数据。

这个最大潜深，跟以下参数有关联，只能说是专业人员根据某些细节去推测：
1、中国的潜艇是双层的，一层非耐压，另一层为耐压层；仅靠局部尺寸去推测，误差较大。而日本的是单层的。
2、材料的抗压强度，这个才是机密数据。

chinalxd2000 发表于 2012-4-27 16:51
这个最大潜深，跟以下参数有关联，只能说是专业人员根据某些细节去推测：
1、中国的潜艇是双层的，一层非耐 ...
这也是我想说的。

chinalxd2000 发表于 2012-4-27 16:51
这个最大潜深，跟以下参数有关联，只能说是专业人员根据某些细节去推测：
1、中国的潜艇是双层的，一层非耐 ...
日本也是双壳结构。

它这种国家没有李四光这样的英才。早在20世纪40年代，我国地质学家提出了陆相生油学说，说明中国广布的陆相地层一定有石油，20世纪50年代，在李四光部长的领导下，肯定中国东部特别是东北松辽盆地具有良好的储油条件。石油普查勘探工作在很短时间里，先后发现了大庆、胜利、大港、华北、江汉等油田，为中国石油工业建立了不朽的功勋。推翻了中国贫油的观点。

大庆油田是因为苦逼日本人当年就在那里勘探过，只是差了仅仅几百米深度。苦逼日本人两眼一抹黑的瞎转，完全是靠碰运气，就是到今天小日本的石油勘探水平也差TG几条马路。小日本在第一时间反应是一种怨妇心态，早怀疑东北松辽盆地有储油，可是尼玛就是没打出来。土鳖依靠先进新理论在极短时间里打出大油，小日本的眼睛都红透了，早知道这里有油，尼玛也不会逼得去轰炸珍珠港了。

这种马后炮式加恍然大悟的情报工作其实是伤心痛骨。确实全世界也只有小日本这种倒霉鬼能搞出来。

它这种国家没有李四光这样的英才。早在20世纪40年代，我国地质学家提出了陆相生油学说，说明中国广布的陆相地层一定有石油，20世纪50年代，在李四光部长的领导下，肯定中国东部特别是东北松辽盆地具有良好的储油条件。石油普查勘探工作在很短时间里，先后发现了大庆、胜利、大港、华北、江汉等油田，为中国石油工业建立了不朽的功勋。推翻了中国贫油的观点。

大庆油田是因为苦逼日本人当年就在那里勘探过，只是差了仅仅几百米深度。苦逼日本人两眼一抹黑的瞎转，完全是靠碰运气，就是到今天小日本的石油勘探水平也差TG几条马路。小日本在第一时间反应是一种怨妇心态，早怀疑东北松辽盆地有储油，可是尼玛就是没打出来。土鳖依靠先进新理论在极短时间里打出大油，小日本的眼睛都红透了，早知道这里有油，尼玛也不会逼得去轰炸珍珠港了。

这种马后炮式加恍然大悟的情报工作其实是伤心痛骨。确实全世界也只有小日本这种倒霉鬼能搞出来。

hc_andy 发表于 2012-4-27 16:17
照片只是为推测可潜深度提供一定的参考依据，不会导致真实数据的泄密。但由此可以看出日本对于情报的搜集 ...
我就知道一定有人说这个例子

有泄密哦，

gly001 发表于 2012-4-27 17:51
它这种国家没有李四光这样的英才。早在20世纪40年代，我国地质学家提出了陆相生油学说，说明中国广布的陆相 ...
天佑中华，要不是这样，中国当时凭一己之力，还真不好对付，亡国亡种不是虚言。中华大难不死，必有后福，期待有生之年，日本变成藩国或者殖民地，最好是人去地在。

有泄密

hc_andy 发表于 2012-4-27 16:10
不是升降舵，应该是进出潜艇的那个舱门。
如果日本情报人员连我们的宋是双壳体的潜艇都不知道的话，不知道耐压壳是看不到的，那可以剖腹谢罪了

ocean_hercules 发表于 2012-4-27 16:05
雾雨应该是驱逐舰吧
不过DD-104不到4600的排水量 也算是一条小驱了
不过话又说回来 我怎么都觉得这个排水量是瞒报了不少 哪有四千多吨的船这么壮实的

如果日本情报人员都像你想的那样无知的话，我们就可以欢呼了。但遗憾的是，这些细节通过专业分析人员的分析，可以得出有价值的信息。刚刚在国外网站上查了查，从舱口的厚度和结构能推测潜艇的性能，这个与单壳、双壳没有太大关系。日本也都是双壳，但海自有明文规定在港口必须加挂舱盖罩，而且在公开的图片和视频里，从来不会出现舱口盖裸露的镜头。这个在各国海军的保密原则里是一个常识。关于这一点比较有名的泄密案例，我也查了一下。二战中刺猬深弹的弹头装药量，在确定需要多大战斗部才能破坏U艇时，盟军从一本意大利杂志的照片中发现了奥妙。照片是一艘正在建造中的U艇，从照片中可以看出U艇的断面，而旁边是一个正在施工的工人。根据这张照片，情报人员分析出U艇的艇体大致厚度，从而最终确定了战斗部的装药量。虽然039那张照片可能由于角度、距离等原因不致于泄露详细结构和厚度，但在有外军的时候，舱口盖处于开启状态且没有加装舱盖罩，应该是保密工作没有到位。
你可能会说，弹道导弹核潜艇的发射井盖都是打开的，也能看到厚度，是不是也泄密呢？这个问题正好我也在外网上看到了，巡航导弹和弹道导弹的发射深度都不会很深，井盖结构和厚度的要求是不同的，对推测潜艇性能没有什么影响（因为是外网，翻译过来大体是这个意思）。

peng1129 发表于 2012-4-27 19:59
如果日本情报人员连我们的宋是双壳体的潜艇都不知道的话，不知道耐压壳是看不到的，那可以剖腹谢罪了

如果日本情报人员都像你想的那样无知的话，我们就可以欢呼了。但遗憾的是，这些细节通过专业分析人员的分析，可以得出有价值的信息。刚刚在国外网站上查了查，从舱口的厚度和结构能推测潜艇的性能，这个与单壳、双壳没有太大关系。日本也都是双壳，但海自有明文规定在港口必须加挂舱盖罩，而且在公开的图片和视频里，从来不会出现舱口盖裸露的镜头。这个在各国海军的保密原则里是一个常识。关于这一点比较有名的泄密案例，我也查了一下。二战中刺猬深弹的弹头装药量，在确定需要多大战斗部才能破坏U艇时，盟军从一本意大利杂志的照片中发现了奥妙。照片是一艘正在建造中的U艇，从照片中可以看出U艇的断面，而旁边是一个正在施工的工人。根据这张照片，情报人员分析出U艇的艇体大致厚度，从而最终确定了战斗部的装药量。虽然039那张照片可能由于角度、距离等原因不致于泄露详细结构和厚度，但在有外军的时候，舱口盖处于开启状态且没有加装舱盖罩，应该是保密工作没有到位。
你可能会说，弹道导弹核潜艇的发射井盖都是打开的，也能看到厚度，是不是也泄密呢？这个问题正好我也在外网上看到了，巡航导弹和弹道导弹的发射深度都不会很深，井盖结构和厚度的要求是不同的，对推测潜艇性能没有什么影响（因为是外网，翻译过来大体是这个意思）。

连兔子家的景泰蓝  五粮液秘方都偷。。。就怕贼惦记啊！

天基民兵 发表于 2012-4-27 21:53
连兔子家的景泰蓝  五粮液秘方都偷。。。就怕贼惦记啊！
不怕贼惦记，就怕我们自己不上心。

小日本的情报工作确实是做得很仔细。虽然不能就由此推断已经泄密，不过有则改之，无则加勉，军事方面的保密工作很重要啊

每个士兵都能上推特,facebook晒照片的现代欧美海军
比我们泄密更严重咯？

你可能会说，弹道导弹核潜艇的发射井盖都是打开的，也能看到厚度，是不是也泄密呢？这个问题正好我也在外网上看到了，巡航导弹和弹道导弹的发射深度都不会很深，井盖结构和厚度的要求是不同的，对推测潜艇性能没有什么影响（因为是外网，翻译过来大体是这个意思）。

问题是不发射时潜艇也是要深潜的，发射井盖要是强度比艇身差的话导弹不全毁鸟替外国洗地也要合乎逻辑。

这国之重器泄密都泄成啥了

这个的真正意义在于我们不注重细节.细节决定成败？

小日本搞细节那是天下无敌，搞战略那就是一塌糊涂了

舱盖上套这个，虽说盖住总比不盖住好。但看战略核潜那舱盖，挨个盖一遍水兵不骂街？

楼上说得对，这个只能作为推测依据，其实以潜艇吨位、尺寸、炼钢水平、动力水平、航速，也能大致推算出自重和耐压壳厚度，但也就做个参考

真正保密的是材料特性，这个除非有样品去做金相分析，相机没这么厉害，另外保不齐设计人员为了保险把舱门做厚些，或者因为太重不方便开启用了更高级的材料而变薄。靠这个推测是不是太不现实了点？

唉，不管如何，LZ的建议都是好的，小心驶得万年船啊

小日本拍的图还是不错嘛，看看别人是怎么拍我们的军舰的也好

fxy1203 发表于 2012-4-27 23:40
小日本搞细节那是天下无敌，搞战略那就是一塌糊涂了

舱盖上套这个，虽说盖住总比不盖住好。但看战略核潜 ...
这个赞成。

小日本之所以要在舱盖上作遮挡，是因为他们的潜艇所用的材料是公开的，知道了厚度就能推算出潜深，而我们用的是自己的材料，参数上小日本不容易得知，自然舱盖的厚度也就不必保密了。

过虑了！！

金甜语 发表于 2012-4-27 23:59
小日本拍的图还是不错嘛，看看别人是怎么拍我们的军舰的也好
我国护卫舰通过琉球，有个日本鬼子摄影师在飞机上拍摄，那效果，杀气腾腾啊，不知道国内军记是缺钱买设备还是咋的