中国政府能源政策让美国极右翼分子集散地各种羡慕嫉妒恨

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:03:50
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相信各位不陌生
是保守的极右翼分子的大本营,向来极端反华、反CCP、永远都在批评中国不好的地方

但是继FR对老江的中国能源论文大加欣赏之后,温家宝总理新近提到的能源政策再次让FR的人很沮丧,
因为他们认为中国政府的能源政策是正确和眼光长远的,是在为中国赢得未来
w  w  w.freerepublic.com/focus/f-chat/2869962/posts
主要是中国政府着重的几个方面:
第一,大力提倡发展高效和安全的新一代核能,主要是现在推进的三代核能电站AP1000和ACP1000,以及中国政府在投入金钱开发的第四代反应堆(高温气冷示范堆,钍基熔盐堆,实验快堆);
第二,清洁的煤燃烧技术和页岩油气相关技术开发,他们认为这比那些环境极端分子提出的各种要求建议都要实在得多;
第三,严格规范那些打着绿色能源旗号但是实际上带来巨大污染且毫不经济的替代能源的无序发展,比如太阳能和风能。相反,提高水能的利用。

而德国和西班牙那些以感情色彩而不是科学依据来决定国家能源政策的家伙,注定会被中国打败,他们希望美国政府向中国和韩国政府学习务实的态度,而不是向欧洲,事实上欧洲已经不堪重负,已在考虑放弃对太阳能等等不经济能源的补贴。而德国还有足够的前期建设和国家雄厚的财力来支撑不经济绿能,类似台湾民进党之流邯郸学步搞非核家园简直是自取灭亡之道。他们认为美国政府批准在佐治亚内陆地区新开工建设核电站是值得鼓励的正确举动。

有个人的评论说得很好:没有补贴的太阳能是核能价格的数倍,而中国政府知道必须有效和经济的进行能源产出和制造业活动,这样中国才能不断的成长。从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。中国政府也深深的知道它的国家需要清洁的空气和水,除了核能之外的任何能源都不能经济的满足这个需要,尤其是在西部大开发的过程中,奢望贫穷的西部去投入不经济的绿色能源是绝对行不通的,美好的理想只能是幻想,在实践中会遭到社会的遗弃、最后走向高污染的传统能源,那对于污染承受力本来就较弱的非沿海地区将是空前绝后的生态和人道灾难。中国西部如果没有核能,单单依靠虽然丰富但其实远远不够的水能是不可能让其未来的西部经济起飞得到支撑的。而事实上,燃煤释放的氮化物、硫化物、重金属污水、包含在煤炭里的铀和钍带来辐射物质污染以及粉尘污染,危害早就超过了切尔诺贝利事故的千倍万倍。

庆幸中国政府在能源政策上的务实和足够的前瞻!<br /><br />freerepublic.com
相信各位不陌生
是保守的极右翼分子的大本营,向来极端反华、反CCP、永远都在批评中国不好的地方

但是继FR对老江的中国能源论文大加欣赏之后,温家宝总理新近提到的能源政策再次让FR的人很沮丧,
因为他们认为中国政府的能源政策是正确和眼光长远的,是在为中国赢得未来
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主要是中国政府着重的几个方面:
第一,大力提倡发展高效和安全的新一代核能,主要是现在推进的三代核能电站AP1000和ACP1000,以及中国政府在投入金钱开发的第四代反应堆(高温气冷示范堆,钍基熔盐堆,实验快堆);
第二,清洁的煤燃烧技术和页岩油气相关技术开发,他们认为这比那些环境极端分子提出的各种要求建议都要实在得多;
第三,严格规范那些打着绿色能源旗号但是实际上带来巨大污染且毫不经济的替代能源的无序发展,比如太阳能和风能。相反,提高水能的利用。

而德国和西班牙那些以感情色彩而不是科学依据来决定国家能源政策的家伙,注定会被中国打败,他们希望美国政府向中国和韩国政府学习务实的态度,而不是向欧洲,事实上欧洲已经不堪重负,已在考虑放弃对太阳能等等不经济能源的补贴。而德国还有足够的前期建设和国家雄厚的财力来支撑不经济绿能,类似台湾民进党之流邯郸学步搞非核家园简直是自取灭亡之道。他们认为美国政府批准在佐治亚内陆地区新开工建设核电站是值得鼓励的正确举动。

有个人的评论说得很好:没有补贴的太阳能是核能价格的数倍,而中国政府知道必须有效和经济的进行能源产出和制造业活动,这样中国才能不断的成长。从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。中国政府也深深的知道它的国家需要清洁的空气和水,除了核能之外的任何能源都不能经济的满足这个需要,尤其是在西部大开发的过程中,奢望贫穷的西部去投入不经济的绿色能源是绝对行不通的,美好的理想只能是幻想,在实践中会遭到社会的遗弃、最后走向高污染的传统能源,那对于污染承受力本来就较弱的非沿海地区将是空前绝后的生态和人道灾难。中国西部如果没有核能,单单依靠虽然丰富但其实远远不够的水能是不可能让其未来的西部经济起飞得到支撑的。而事实上,燃煤释放的氮化物、硫化物、重金属污水、包含在煤炭里的铀和钍带来辐射物质污染以及粉尘污染,危害早就超过了切尔诺贝利事故的千倍万倍。

庆幸中国政府在能源政策上的务实和足够的前瞻!
不反对发展核能,但是出大事的时候要想好退路
同意楼上的,啥事都别走极端就好。打仗和炒股还得有各种预案呢。

不过近年来欧美发达国家有点过于洁癖了,“清流”一大堆。
发达国家的能源增长需求是不可能和发展中国家比的
他们的能源政策对国运的影响远没有我们大
欧洲那个也不是什么社会主义

就是被自己的高心态高姿态拖累死了
欧洲是绿党的大本营,德国深受其害,德国核电工业原本基础很好,无论是设计、建造和运营,结果小刀一挥了事;德国金融家族的控制力看来下跌的厉害,那些核电的背后基本就是这些家族,被绿党一次次蹬鼻子上脸。
美国核电在上世纪6、70年代一窝蜂(或者说是大跃进)上了很多,当时是技术万能论的时代,一个个科学成就(尤其是原子能和航天)把人们的科学幻想扩展到极限,有兴趣的可以回顾一下当年美国的电影和文学;那个时代过来的美国人,到现在依旧是支持核能的中坚力量(美国50岁以上人群普遍对核电抱有好感)。
美国上世纪80年代起没有新批核电项目,很多人归结到三里岛事故上,其实不完全对,根本原因还在资本和市场;低廉的能源价格使核电投资充满了风险(那时候美国经济依旧在增长,资金成本很高;而且之后不久,美国的电力需求就进入了稳定期,电力市场竞争激烈),核电与其他能源电力比并不占据优势。
以至于美国ZF不得不出台一系列政策扶持核电的经营,部分区域核电上网优先,国家给予税务减免和补贴(有些核电的投资成本都收不会来);而随着形势发展,核电的经济优势开始显现(还本付息之后竞争力有了,不过和现在美国的大量而廉价的天然气比还是不够看的),碳排放和降低环境污染问题上的优势,使美国ZF重新开始考虑核电的发展(现役的核电2020年开始纷纷到寿),一方面批出大量厂址,一方面为核电投资提供担保贷款,同事加快了核电工业的重整,并将对燃油发电增税、电力企业的排放和污染标准进行大幅度调整(对天然气发电影响不大,对煤电和油电很要命),从种种迹象看,美国新一轮的核电投资即将展开。
"No matter what we do, we will have an increase in the price of energy, simply because people in India and China want to have a car, want to travel," she says.

一直觉得其实最接受美国人风格的是中国人,很多思路相接近!!!
在能源资源的占有和选择上,中国和美国无法比,现在老美的天然气价格供应充足,价格低廉,美国天然气发电在热电效率、成本和排放上比核电优越的多。
看看法国大选的结果吧,法国这个欧洲最顽固的核电国家是否会被攻破,如果奥朗德上台并犯傻废核的话,大量的核工业和核资源倒是我们捡漏的机会。
俄罗斯和美国估计还是会坚持走下去,绿党在两国势力太弱,成不了气候;我们身边还有个坚定的核能派---阿三,核能的路子他不会放弃。
鬼子现在在等风声过去,重开核电的讨论已经有苗头了,还是支持它废核吧,能加速其核产业的转移并释放大量的核资源,三菱的仪控和发电设备很不错,YT忠株式会社的矿山也很不错,别被阿三拐去了。
看看鬼子核电大量关闭后的发电情况吧,就是不用核电,其国内发电能力也能满足用电需要,这点上,我们不能比。
耶格尔 发表于 2012-4-13 09:42
一直觉得其实最接受美国人风格的是中国人,很多思路相接近!!!
中国从头到尾就一亲美国家,打归打,这心态还真从来没变过。啥时候都没想过跟欧洲日本学啥,从民国开始到现在都是以美国为圭臬,学不到美国时只好学苏联是另外一个故事。
superdirex 发表于 2012-4-13 10:01
在能源资源的占有和选择上,中国和美国无法比,现在老美的天然气价格供应充足,价格低廉,美国天然气发电在 ...
哎,其实应该支持民进党在台湾掌权,让他们去搞非核家园,一个经济弱势的台湾一定会比任何时候都乖。
这个问题太大,单靠弃核拖垮WW可能性有限,呵呵。
其实很多人并不反核电,而是反没有任何规划的核电大跃进。。
"从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。"我晕啊,这世界变化太快了,赶不上啊。

wwdd2 发表于 2012-4-13 13:09
"从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。"我晕啊,这世界变化太 ...


中国搞的是封#专#资本主义,上面专制,下面市场!:D
wwdd2 发表于 2012-4-13 13:09
"从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。"我晕啊,这世界变化太 ...


中国搞的是封#专#资本主义,上面专制,下面市场!:D
mor体制问题ron 发表于 2012-4-13 11:01
哎,其实应该支持民进党在台湾掌权,让他们去搞非核家园,一个经济弱势的台湾一定会比任何时候都乖。
政治上无条件支持湾湾,仅仅是因为湾湾政治是合法的[:a3:]
楼主就是一个唱高核电的写手或水军,借个不知真假的老外的口来托核电的市,其实酒香不怕巷子深,核电好坏自有科学定论,不用搞这种手段

西凉河醋鱼 发表于 2012-4-13 13:49
楼主就是一个唱高核电的写手或水军,借个不知真假的老外的口来托核电的市,其实酒香不怕巷子深,核电好坏自 ...


诛心之论是最可耻的事情之一。不敢涉及对方言论的对错,而揣度对方的动机。你要不要干脆批评态度算球了?

FR的链接在那里,不是文盲就自己读

大概有些人根本就没敢读读英文,还以为是一个老外而已,可惜的是那是一群老外
西凉河醋鱼 发表于 2012-4-13 13:49
楼主就是一个唱高核电的写手或水军,借个不知真假的老外的口来托核电的市,其实酒香不怕巷子深,核电好坏自 ...


诛心之论是最可耻的事情之一。不敢涉及对方言论的对错,而揣度对方的动机。你要不要干脆批评态度算球了?

FR的链接在那里,不是文盲就自己读

大概有些人根本就没敢读读英文,还以为是一个老外而已,可惜的是那是一群老外
欧洲是绿党的大本营,德国深受其害,德国核电工业原本基础很好,无论是设计、建造和运营,结果小刀一挥了事;德国金融家族的控制力看来下跌的厉害,那些核电的背后基本就是这些家族,被绿党一次次蹬鼻子上脸。
美国核电在上世纪6、70年代一窝蜂(或者说是大跃进)上了很多,当时是技术万能论的时代,一个个科学成就(尤其是原子能和航天)把人们的科学幻想扩展到极限,有兴趣的可以回顾一下当年美国的电影和文学;那个时代过来的美国人,到现在依旧是支持核能的中坚力量(美国50岁以上人群普遍对核电抱有好感)。
美国上世纪80年代起没有新批核电项目,很多人归结到三里岛事故上,其实不完全对,根本原因还在资本和市场;低廉的能源价格使核电投资充满了风险(那时候美国经济依旧在增长,资金成本很高;而且之后不久,美国的电力需求就进入了稳定期,电力市场竞争激烈),核电与其他能源电力比并不占据优势。
以至于美国ZF不得不出台一系列政策扶持核电的经营,部分区域核电上网优先,国家给予税务减免和补贴(有些核电的投资成本都收不会来);而随着形势发展,核电的经济优势开始显现(还本付息之后竞争力有了,不过和现在美国的大量而廉价的天然气比还是不够看的),碳排放和降低环境污染问题上的优势,使美国ZF重新开始考虑核电的发展(现役的核电2020年开始纷纷到寿),一方面批出大量厂址,一方面为核电投资提供担保贷款,同事加快了核电工业的重整,并将对燃油发电增税、电力企业的排放和污染标准进行大幅度调整(对天然气发电影响不大,对煤电和油电很要命),从种种迹象看,美国新一轮的核电投资即将展开。

受教了
mor体制问题ron 发表于 2012-4-13 14:08
诛心之论是最可耻的事情之一。不敢涉及对方言论的对错,而揣度对方的动机。你要不要干脆批评态度算球了 ...
那你支持核电怎么不敢上大号呢,弄个马甲在这算什么?支持核电犯法么,为什么要躲躲藏藏的,有不可告人的地方是么?
悍然锦帆贼 发表于 2012-4-13 07:03
同意楼上的,啥事都别走极端就好。打仗和炒股还得有各种预案呢。

不过近年来欧美发达国家有点过于洁癖了 ...
一大堆么?也就是欧盟中的几个小国家特别喜欢而已。大国的能源需求和小国不一样,没有可比性。作为大国,头脑一定要清楚,什么样的能源技术都要搞,至少作为技术储备,否则今后太被动了,尤其是我们,能源完全被人家左右市场,更要做好各种准备,一哄而上的发展方式肯定死路一条。


有些人弄个马甲,借着核电的幌子,为了背后的某些集团感到无法牵制中国经济的高速增长而大肆鼓吹在内地建大量核电,只有出现诺贝利和福岛这样的事故才可以严重打击中国经济。不然的话,诺贝利和福岛的后果它们看不到吗?难道它们是傻子吗?不是,它们是有目的滴。

有些人弄个马甲,借着核电的幌子,为了背后的某些集团感到无法牵制中国经济的高速增长而大肆鼓吹在内地建大量核电,只有出现诺贝利和福岛这样的事故才可以严重打击中国经济。不然的话,诺贝利和福岛的后果它们看不到吗?难道它们是傻子吗?不是,它们是有目的滴。
福岛证明,人类要征服核能还有很长的路,毕竟其他事故不像核能出事影响那么广,那么久远。三代技术还是不要大规模推广了,搞两个实验堆就行了,等四代五代六代七代……,等到人类可以从根源上消除核污染,等到核事故可以像普通工厂的事故那样,没有那么严重深远的影响的时候,核电就可以大规模发展了。核专业的同学们,还有那些核圈子的人,你们有时间鼓吹海外开发的三代技术,为什么不花点时间搞搞下一代核技术,为核能早日安全利用出把力。
pershine 发表于 2012-4-13 22:08
福岛证明,人类要征服核能还有很长的路,毕竟其他事故不像核能出事影响那么广,那么久远。三代技术还是不要 ...
用福岛证明我国三代堆核技术不安全,
和用非洲叔叔的航班不安全来证明我国航班不安全一样可笑
阻止中国获得可靠、可持续、经济、低排放的核电供给,已经成了非华份子的新目标了。没看到那位反对者有任何建设性的意见,有的只是举国外的例子、名人言语,还是阉割版,有一堆主张,就是没有自己的思考,就是没有任何替代的可行意见,不断攻击中国。让人一看就能想起我们民族历史上的头等大害-犬儒。在这,我奉劝这些非华份子,你不爱中国就请离开吧,爱去那都行,我国政府对国民护照敞开签发。呃,你的主子不给绿卡你可以在论坛上抨击这种不够普世的行为嘛。或者你拿外国护照?请关心你自己的祖国去吧。拜拜
耶格尔 发表于 2012-4-13 09:42
一直觉得其实最接受美国人风格的是中国人,很多思路相接近!!!
同意。美国的地理情况和中国很相似,必然会导致相似的战略决策,乃至文化、心理。

核电在美国受支持的程度远好于欧洲的情况,有识之士也很痛恨无知的大众因为畏惧心理阻碍科技进步。可政客不管那么多,既然无知的大众比较多,吓唬、利诱他们获得选票比获得有识之士的支持容易多了。这是全民普选制的悲哀...
xtal 发表于 2012-4-13 22:12
用福岛证明我国三代堆核技术不安全,
和用非洲叔叔的航班不安全来证明我国航班不安全一样可笑

不只是中国用三代堆不安全,是全世界所有的国家用三代堆依然不能保证安全。
你拿航班来和核事故比较并不恰当,什么样的飞机掉下来能砸出一个几十平方公里的无人区,核动力飞机吗?
sdtl 发表于 2012-4-13 22:20
阻止中国获得可靠、可持续、经济、低排放的核电供给,已经成了非华份子的新目标了。没看到那位反对者有任何 ...
作为无人区制造者核电的支持者,居然也敢打上爱国的标签。
wwdd2 发表于 2012-4-13 13:09
"从这个意义上讲中国识得资本主义的精髓,而欧洲正在陷入被证明已不可行的社会主义。"我晕啊,这世界变化太 ...
这个是老外公认的观点,我导师上次去了趟中国,然后回来以后就那么对我说。。。。。。
有些人弄个马甲,借着核电的幌子,为了背后的某些集团感到无法牵制中国经济的高速增长而大肆鼓吹在内地建大 ...
拿那两个先天有问题的来说事?
q901541q 发表于 2012-4-14 01:19
拿那两个先天有问题的来说事?
什么叫先天有问题?先天有问题的堆为什么要建?不出事就是世界最安全的堆?出了事就是先天有问题?什么逻辑?这就是所谓技术精英看问题的方式?
用日本的那个破核电站来比中国的新一代核电站,这得愚蠢到什么地步

日本的福岛核电站早就超期服役,本身就是60年代建的,为了省钱所以超期服役,没想到被海啸吞了。这是日本自己的责任。

中国要新建核电站的技术都是90年代以后的成熟技术,建站地点周围只要有水源就不存在问题。另外不要学日本人超期了也不管。

那些反对核电站的人才别有用心,恨不得中国继续烧煤污染环境,要么就不发电,延缓内陆发展
西凉河醋鱼 发表于 2012-4-13 18:15
那你支持核电怎么不敢上大号呢,弄个马甲在这算什么?支持核电犯法么,为什么要躲躲藏藏的,有不可告人的 ...
有些中国人大概永远都学不会诛心之论可耻这一点。就跟部分中国人永远学不会排队、学不会不要在街上拉屎拉尿、学不会不在地铁里饮食一样。不要觉得你每天在做的事,比如这种诛心之论,是多么光荣的事。没人指出你们的这些中国恶习陋习的唯一原因是你们所接触的媒体的主要作用是让你们情绪稳定,而不是让你学会羞耻,所以才会有你这种人,所谓入鲍鱼之肆久闻而不觉其臭。

而本人的大号被砍,原因只不过是谈论了不厚同志事件而已。

西凉河醋鱼 发表于 2012-4-13 18:15
那你支持核电怎么不敢上大号呢,弄个马甲在这算什么?支持核电犯法么,为什么要躲躲藏藏的,有不可告人的 ...


你反对我的意见你倒是拿道理来说啊,最无力的反击就是质疑动机和态度。有些中国人大概永远都学不会诛心之论可耻这一点。就跟部分中国人永远学不会排队、学不会不要在街上拉屎拉尿、学不会不在地铁里饮食一样。不要觉得你每天在做的事,比如这种诛心之论,是多么光荣的事。没人指出你们的这些中国恶习陋习的唯一原因是你们所接触的梅X体的主要作用是让你们情X绪X稳X定,而不是让你学会羞耻,所以才会有你这种人,所谓入鲍鱼之肆久闻而不觉其臭。

而本人的大号被砍,原因只不过是谈论了不吼而已。
西凉河醋鱼 发表于 2012-4-13 18:15
那你支持核电怎么不敢上大号呢,弄个马甲在这算什么?支持核电犯法么,为什么要躲躲藏藏的,有不可告人的 ...


你反对我的意见你倒是拿道理来说啊,最无力的反击就是质疑动机和态度。有些中国人大概永远都学不会诛心之论可耻这一点。就跟部分中国人永远学不会排队、学不会不要在街上拉屎拉尿、学不会不在地铁里饮食一样。不要觉得你每天在做的事,比如这种诛心之论,是多么光荣的事。没人指出你们的这些中国恶习陋习的唯一原因是你们所接触的梅X体的主要作用是让你们情X绪X稳X定,而不是让你学会羞耻,所以才会有你这种人,所谓入鲍鱼之肆久闻而不觉其臭。

而本人的大号被砍,原因只不过是谈论了不吼而已。
zqg201 发表于 2012-4-13 19:31
有些人弄个马甲,借着核电的幌子,为了背后的某些集团感到无法牵制中国经济的高速增长而大肆鼓吹在内地建大 ...
如果本站不因政治言论砍帐号、有言论自由,我就用不着在主帐号被砍之后用马甲。
Shameless 发表于 2012-4-14 02:06
用日本的那个破核电站来比中国的新一代核电站,这得愚蠢到什么地步

日本的福岛核电站早就超期服役,本身 ...
90年代以后的成熟技术经过时间的检验吗?日本的那个破核电站建造时技术不成熟吗?出事了就是超期服役,你当日本人傻,不如你聪明?
zqg201 发表于 2012-4-14 02:49
90年代以后的成熟技术经过时间的检验吗?日本的那个破核电站建造时技术不成熟吗?出事了就是超期服役,你 ...
日本人要聪明,就不会超期服役了

现在不是20年前,吹日本已经没多大市场了
mor体制问题ron 发表于 2012-4-14 02:30
你反对我的意见你倒是拿道理来说啊,最无力的反击就是质疑动机和态度。有些中国人大概永远都学不会诛心 ...
下回遇到这样的就反问:你质疑我动机的动机是什么
Shameless 发表于 2012-4-14 02:59
日本人要聪明,就不会超期服役了

现在不是20年前,吹日本已经没多大市场了
这不是吹日本,任何一个国家和政府都不会明知核电站有安全隐患而置之不理,只能是东电公司隐瞒安全隐患,谎称百分之百安全来蒙蔽政府,就像论坛某些技术精英鼓吹几代堆多么先进,多么安全一样。