F-35战斗机2019年后才投入量产 引发日本担忧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 05:35:50
据日本《朝云新闻》2012年4月5日报道 美国国防部3月30日向国会提交的关于F-35隐形战斗机的最新报告称,美国将在2019年以后开始量产新型隐形战斗机F-35,比预计推迟2年。研制生产费用比当初估计增加4.3% ,约3957亿美元。

美国防部称美军如果继续采购2440架F-35,装备后的维护费用将达11000亿美元,比去年的估计增长100亿美元。

日本作为日本下一代主力战斗机在2012年度预算中计划通过FMS(美对外军售)采购4架F-35A战斗机包括训练模拟器,在2016年开始批量引进,预计共采购42架。

美国的推迟意味着日本将在美国尚未量产前引进F-35,日本担心对是否能充分发挥飞机应有的性能感到不安,并可能对之后的采购及国内的使用产生消极影响。(中国航空工业发展研究中心 姜廷昀)  
http://news.ifeng.com/mil/1/detail_2012_04/12/13839999_0.shtml据日本《朝云新闻》2012年4月5日报道 美国国防部3月30日向国会提交的关于F-35隐形战斗机的最新报告称,美国将在2019年以后开始量产新型隐形战斗机F-35,比预计推迟2年。研制生产费用比当初估计增加4.3% ,约3957亿美元。

美国防部称美军如果继续采购2440架F-35,装备后的维护费用将达11000亿美元,比去年的估计增长100亿美元。

日本作为日本下一代主力战斗机在2012年度预算中计划通过FMS(美对外军售)采购4架F-35A战斗机包括训练模拟器,在2016年开始批量引进,预计共采购42架。

美国的推迟意味着日本将在美国尚未量产前引进F-35,日本担心对是否能充分发挥飞机应有的性能感到不安,并可能对之后的采购及国内的使用产生消极影响。(中国航空工业发展研究中心 姜廷昀)  
http://news.ifeng.com/mil/1/detail_2012_04/12/13839999_0.shtml
脚盆担心的是F35交付后,J20已经在东亚满天飞。
媒体就忽悠吧,2016交付有什么好担心的,英国和荷兰今年就要接收F-35了,轮得到你小日本担心个铲铲。

而且,说了多少遍了2019是“全速率生产”FRP,量产在2007年就开始了……
你这个消息太老了,之前几天已经有人转载,
而且这个消息总结的也有太多错误,不知道是原记者不懂英文还是总结的这个人不懂英文

总结说来,主要就是这么几个事
第一,F-35的全速率量产大约是在2019年, 为啥把这个事专门提出来说,因为F35是个国际性的大计划,总产量将有几千架,未来要达到的生产速度将高达超过160架,甚至接近200架,也就是说接近一个工作日一架,因此现在的F35尽管还处在小批量试生产阶段,其生产速度已经达到一年几十架。比某些国家的战机的所谓批量生产速度还快。

第二,这个3957亿美元,是一个考虑了未来几十年通胀率的以采购当年价格计算的总的生产及研发费用,比如2015年F35采购价格是1亿美元,到2025年尽管实际成本没变,但算上通胀涨到1.5亿美元了,那就按照1.5亿美元计算,这么一个数字/

第三,至于那个11000亿美元,则是未来50年包括采购这几千架F35,以及其飞行训练,维护,升级等等所有相关的使用费用的钱。平均下来,不过每年200亿美元
霉菌采购2440架F-35,这是要替换掉石榴姐和十五啊
MD不给力,拖死小弟一批!
白云居士 发表于 2012-4-12 16:51
你这个消息太老了,之前几天已经有人转载,
而且这个消息总结的也有太多错误,不知道是原记者不懂英文还是 ...
某些国家
还是 发表于 2012-4-12 17:38
某些国家
直白点。现在除了美帝,这个世界上的其它国家批产就这个鸟样。其中也包括TB。

韩五记 发表于 2012-4-12 16:51
媒体就忽悠吧,2016交付有什么好担心的,英国和荷兰今年就要接收F-35了,轮得到你小日本担心个铲铲。

而 ...


看童鞋头像貌似是35的粉丝吧,但是07年就量产就有点。。。。。。。。。。。。。。。。。。{:soso_e160:}
韩五记 发表于 2012-4-12 16:51
媒体就忽悠吧,2016交付有什么好担心的,英国和荷兰今年就要接收F-35了,轮得到你小日本担心个铲铲。

而 ...


看童鞋头像貌似是35的粉丝吧,但是07年就量产就有点。。。。。。。。。。。。。。。。。。{:soso_e160:}

星尘战士 发表于 2012-4-12 18:33
看童鞋头像貌似是35的粉丝吧,但是07年就量产就有点。。。。。。。。。。。。。。。。。。{:soso_e160: ...


呵呵,LRIP I 批次是07财年拨的款上的生产线,有什么不对么?
星尘战士 发表于 2012-4-12 18:33
看童鞋头像貌似是35的粉丝吧,但是07年就量产就有点。。。。。。。。。。。。。。。。。。{:soso_e160: ...


呵呵,LRIP I 批次是07财年拨的款上的生产线,有什么不对么?
韩五记 发表于 2012-4-12 18:40
呵呵,LRIP I 是07财年拨的款上的生产线,有什么不对么?

这个问题会有人回答的,我就不回答了,只是告诉你个词,叫试生产,改装试飞啥的,还有部队小批量试装备啥的。批量吗,,,哈哈哈哈,话说同学不爱看新闻,您看看MD首架装备部队的肥电同志,貌似就是不久前啊,【记住首架,别把试飞的算入量产】PS你可以百度下{:soso_e160:}

星尘战士 发表于 2012-4-12 18:45
这个问题会有人回答的,我就不回答了,只是告诉你个词,叫试生产,改装试飞啥的,还有部队小批量试装备 ...


呵呵,我从来不用百度。

“您看看MD首架装备部队的肥电同志,貌似就是不久前啊”

不用貌似了,我来告诉你吧,首架交付埃格林空军基地的F-35A是AF-09,军方编号是08-0747,属于LRIP 2批次,拨款于2008财年;

最早的一批生产型F-35,拨款于07财年,本应交付埃格林空军基地,但JSF项目组临时改变计划,将两架飞机交给了爱德华兹空军基地参与SDD试飞。但是,这两架F-35绝不是SDD的试飞构型。
星尘战士 发表于 2012-4-12 18:45
这个问题会有人回答的,我就不回答了,只是告诉你个词,叫试生产,改装试飞啥的,还有部队小批量试装备 ...


呵呵,我从来不用百度。

“您看看MD首架装备部队的肥电同志,貌似就是不久前啊”

不用貌似了,我来告诉你吧,首架交付埃格林空军基地的F-35A是AF-09,军方编号是08-0747,属于LRIP 2批次,拨款于2008财年;

最早的一批生产型F-35,拨款于07财年,本应交付埃格林空军基地,但JSF项目组临时改变计划,将两架飞机交给了爱德华兹空军基地参与SDD试飞。但是,这两架F-35绝不是SDD的试飞构型。
韩五记 发表于 2012-4-12 18:49
呵呵,我从来不用百度。

“您看看MD首架装备部队的肥电同志,貌似就是不久前啊”

2012年刚刚进部队试装备,【记住是实验装备】,07年您就说他量产了【记住是量产】我的语文不好吗?我有点懵啊【记住量产就是所谓大批量生产】【所谓试装就是小批量改装实验】您就认为07年拨款就是量产了。PS不在回复您了。拨款多年后依然没有飞机服役,是否还可以说是量产啊。看看上面白云居士说的全速生产是啥,他至少明白啥是量产。量产量产,至少有个批量吧。一架飞机未服役,就量产了?{:soso_e160:}
原文是如何描述量产的?
通常量产是指设计定型后的批生产。非试飞构型的小批量,但未达到设计定型构型的是预生产型。
qaz4321 发表于 2012-4-12 19:20
原文是如何描述量产的?
通常量产是指设计定型后的批生产。非试飞构型的小批量,但未达到设计定型构型的是 ...
您给上面的童鞋解释解释吧,咱实在是累了【咱国家貌似还有个进入部队小规模装备试飞阶段】
国外军机同样也有部队试飞,比如美国内利斯基地的53联队就是干这个的。


《飞机设计手册 第4册 军用飞机总体设计》第一章“军用飞机研制程序”中,严谨地描述了我国军机的研制程序、及各阶段名称的专有名词:

根据总参《常规武器装备研制程序》,军用飞机研制程序一般划分为5个阶段:
1、论证阶段;2、方案阶段;3、工程研制阶段;4、设计定型阶段;5、生产定型阶段;

生产定型之后的阶段,不属于“研制”,但文中仍有提及,称为“大批生产”(P13)

“大批”和“批量”意思不完全相同吧?大批是不是该对应个“小批”(当然我国称之为试生产)?“小批量”不属于“批量”?

F-35的“小批量”共305架(仅美国国内订单,加上国际约有500~600架;2011年数据,今年略有减少),可是比很多战斗机的总产量都多了哦

《飞机设计手册 第4册 军用飞机总体设计》第一章“军用飞机研制程序”中,严谨地描述了我国军机的研制程序、及各阶段名称的专有名词:

根据总参《常规武器装备研制程序》,军用飞机研制程序一般划分为5个阶段:
1、论证阶段;2、方案阶段;3、工程研制阶段;4、设计定型阶段;5、生产定型阶段;

生产定型之后的阶段,不属于“研制”,但文中仍有提及,称为“大批生产”(P13)

“大批”和“批量”意思不完全相同吧?大批是不是该对应个“小批”(当然我国称之为试生产)?“小批量”不属于“批量”?

F-35的“小批量”共305架(仅美国国内订单,加上国际约有500~600架;2011年数据,今年略有减少),可是比很多战斗机的总产量都多了哦
所以——那啥——心神——不宁了么
这个时间也确实是保守了一些
MD:泥轰,快来买F35
泥轰:不是偶不要,只是兔子的J20威胁很大,F35的生产速度不给力,还要排队,实在免为其难啊……
MD:那你到底要咋地?
泥轰:看来必须要引进一条F35的生产线,关键部件能够在我这生产。
MD:我勒了个去,你这厮想偷师自己攒东西我怎么会不知道?
泥轰:……………………
韩五记 发表于 2012-4-12 19:46
《飞机设计手册 第4册 军用飞机总体设计》第一章“军用飞机研制程序”中,严谨地描述了我国军机的研制程序、 ...
韩大,截至到今天地球上已经有近50架F-35了吧?
韩五记 发表于 2012-4-12 19:46
《飞机设计手册 第4册 军用飞机总体设计》第一章“军用飞机研制程序”中,严谨地描述了我国军机的研制程序、 ...
小批量?lca发来贺电。。。
lym130 发表于 2012-4-12 21:04
韩大,截至到今天地球上已经有近50架F-35了吧?
40架左右吧;截止3月末,已经完成首飞的有31架,包括AA-1号预生产型。
现在是计划2019,说不定中间出个什么妖蛾子。 有得推迟的。
韩五记 发表于 2012-4-12 18:49
呵呵,我从来不用百度。

“您看看MD首架装备部队的肥电同志,貌似就是不久前啊”
我只想问下,首架具有初始作战能力的F35什么时候可以生产出来,2014还是2015,呵呵
F-35,史上最大忽悠计划。鸡肋。
F35还有大把的科目没有飞,一堆头疼的问题还没解决,最多相当于F22在2000的状态,老美自己能在2015年基本达到可用状态就不错了,16,17年才能量产,鬼子未必能在19年排上队,呵呵,话先放在这里,呵呵
韩五记 发表于 2012-4-12 16:51
媒体就忽悠吧,2016交付有什么好担心的,英国和荷兰今年就要接收F-35了,轮得到你小日本担心个铲铲。

而 ...
这个应该是说日本最早能得到F35的时间吧。

pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:26
我只想问下,首架具有初始作战能力的F35什么时候可以生产出来,2014还是2015,呵呵


LRIP的F-35在硬件上都是完备的;主要在于软件。Block 2B的任务系统软件被认为是IOC的标志,大约会在2015年完成各项测试,以前生产的F-35也会一同升级。

除了今后试飞发现的各种小问题导致的细节修改外,目前的F-35硬件上和全速生产型基本上没有什么差别。
pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:26
我只想问下,首架具有初始作战能力的F35什么时候可以生产出来,2014还是2015,呵呵


LRIP的F-35在硬件上都是完备的;主要在于软件。Block 2B的任务系统软件被认为是IOC的标志,大约会在2015年完成各项测试,以前生产的F-35也会一同升级。

除了今后试飞发现的各种小问题导致的细节修改外,目前的F-35硬件上和全速生产型基本上没有什么差别。
韩五记 发表于 2012-4-12 21:40
LRIP的F-35在硬件上都是完备的;主要在于软件。Block 2B的任务系统软件被认为是IOC的标志,大约会在201 ...
阵风2000年服役,当时F1只有对空能力。F2加了部分对地能力。2008年F3才有完全的作战能力。

如果按照F35的要求,阵风恐怕2008才算服役。
johnqh 发表于 2012-4-12 21:44
阵风2000年服役,当时F1只有对空能力。F2加了部分对地能力。2008年F3才有完全的作战能力。

如果按照F3 ...
呵呵,阵风是战斗机,多功能是其改型,而35本来就是攻击机,没有对地能力自然不能算是具备初始作战能力,呵呵
韩五记 发表于 2012-4-12 21:40
LRIP的F-35在硬件上都是完备的;主要在于软件。Block 2B的任务系统软件被认为是IOC的标志,大约会在201 ...
呵呵,兄台的这个回复倒还中肯,Block 2B前的35根本不能算量产,而且这还是比较乐观的A型,另两个型号还不知道什么时候,甚至不能确保存在,总之,MD尚且如此,鬼子能得到35的时间非常可能在TG装备20之后,我对此是非常乐观的,呵呵,并且对MD的整个F35计划,也是很乐观的(当然是从TG的视角,呵呵)
pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:50
呵呵,阵风是战斗机,多功能是其改型,而35本来就是攻击机,没有对地能力自然不能算是具备初始作战能力, ...
J-10是哪一年才能打中距弹???;P
lym130 发表于 2012-4-12 21:59
J-10是哪一年才能打中距弹???
2003年,比你想象的早得多,而且中距能力不属于IOC,呵呵

pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:56
呵呵,兄台的这个回复倒还中肯,Block 2B前的35根本不能算量产,而且这还是比较乐观的A型,另两个型号还不 ...


首先IOC的是B型……A的IOC要到2016~2017,C更晚。

首先装备Block 2B的是LRIP 6,该批次速度为32架每财年;之前的LRIP 4和5是30架每财年,速度差别并不大;以Block 2B作为“量产”标准,有些牵强。Block 2B只是功能完善的标志。
pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:56
呵呵,兄台的这个回复倒还中肯,Block 2B前的35根本不能算量产,而且这还是比较乐观的A型,另两个型号还不 ...


首先IOC的是B型……A的IOC要到2016~2017,C更晚。

首先装备Block 2B的是LRIP 6,该批次速度为32架每财年;之前的LRIP 4和5是30架每财年,速度差别并不大;以Block 2B作为“量产”标准,有些牵强。Block 2B只是功能完善的标志。
lym130 发表于 2012-4-12 21:59
J-10是哪一年才能打中距弹???
F35还远远没到这一步,呵呵,还早着呢,呵呵
pf_zhong 发表于 2012-4-12 21:56
呵呵,兄台的这个回复倒还中肯,Block 2B前的35根本不能算量产,而且这还是比较乐观的A型,另两个型号还不 ...
寒五纪说的重点你没把握住,现在的F35生产线就是批量生产线,现在走下生产线的在硬件上和未来的全速率批量生产型别也已经没有什么区别, 而F35形成IOC的标志其实是软件,等到2015年F35的软件达到了BLOCK2B版本时,就算是达到了F35的IOC标准了,到时候已经生产出来的几百架F35升级一下软件就都是达到作战能力的服役机型了。
而且现在装着现有版本软件的F35所具有的综合能力已经超越了现在的各种三代机了,只不过F35的标准高,又没危险,可以按步就班的按照自己的节奏来。
所以无论你怎么去幻想,日本用上功能齐备非常成熟的四代战机的时间都会大大提前于中国的


35在老美是通用轻型战斗机, 在其它国家就是主力空优机

如果只是具备了空战能力,也能发挥很大作用了.当然我不知道这所谓的16年前完成ICO, 是先形成对空还是对地能力

至于量不量产的, 不用太抠字眼

量产也有大批量和小批量之分

而且年产量多少算大批量标准, 年产量多少又算小批量呢?

只能说各有各的标准吧,但一年如果能搞几十架的话,对其它国家来说是量产, 一点也不夸张



35在老美是通用轻型战斗机, 在其它国家就是主力空优机

如果只是具备了空战能力,也能发挥很大作用了.当然我不知道这所谓的16年前完成ICO, 是先形成对空还是对地能力

至于量不量产的, 不用太抠字眼

量产也有大批量和小批量之分

而且年产量多少算大批量标准, 年产量多少又算小批量呢?

只能说各有各的标准吧,但一年如果能搞几十架的话,对其它国家来说是量产, 一点也不夸张

霓虹 经常性担忧
白云居士 发表于 2012-4-12 22:07
寒五纪说的重点你没把握住,现在的F35生产线就是批量生产线,现在走下生产线的在硬件上和未来的全速率批量 ...
呵呵,他想说的我当然知道,至于日本人能否像你说的那样“大大提前”TG装备“非常成熟”的4代,那就只有go and see了,呵呵,其实日本已经是过去式,早已不是我们关注的重点了,至于MD还能保持多长时间这样的优势,仍然需要go and see,呵呵