你们怎么看哈医大事件?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 20:33:00

3月25日,哈尔滨医科大学附属第一医院(以下简称“哈医大一院”)原本用于专家讲学的学术报告厅,被临时安排成为吊唁室,陆续有人手持鲜花进入。就在两天前,哈医大附一院医生工作室内发生了恶性伤害事件,一名患者用水果刀追砍医护人员,致一死三伤。

随后,网络上6000多人评论,有4000多表示高兴。

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首先,我说说自己的看法。

我开始看到这个新闻的时候,还以为是有人挖坟,把以前的杀人事件搬出来回炉了。

因为在我看来,发生这事实在不稀奇,我有的亲属就在医院,那里什么情况我还是有了解的,黑幕重重,有些医生已经到了雁过拔毛,连自己系统内的人都不放过的程度。其贪欲的程度,令人吃惊。

但是,即使这样6000:4000也并不能反映真实的情况,医疗系统也有另外一面:工作压力大,辛苦,职业病,工资少。很多人也是兢兢业业,我们不能因为那2-3成烂掉的家伙,把更多忠于职守的人忽略掉。

医患矛盾重重,这个事情已经给了我们警醒的理由:问题有很多,我不的不说医疗改革到现在已经处在了一个拐点了,再不做出反应,很快就会失败。
一、以药养医是错误的,是万恶之首。药商、供货和医生已经形成利益链条,要切断必须花大力气,如果没有推倒重来的勇气,就要顾忌三方的利益作出改革,否则就无法根除问题。但是顾忌医药的利益,肯定就要分割患者的利益。这有多难可想而知。
二、中国自身的问题,人口太多,医疗基础又太差,我国归根到底还是穷。资源少,效率低,一方有着巨大的权利,一方只能任人摆布,矛盾就产生了。
我打个比方:一个医生给10个人盖章,他就是一个螺丝钉,给100人,他就是一个香饽饽,给1000人呢?他就掌握了生杀大权。大家都去过医院挂号,里面没人的话,什么境遇,我想都知道。

两个问题,都非常非常难处理,所以为什么MD这种只有3Y人口的国家,搞个医疗改革会这么难,这真是动全局的事。

我的展望,理顺医患矛盾,在我看来几乎是难以完成的任务~~至少10-15年内是没什么希望。

胡说八道了很多,想听听大家的意见。


3月25日,哈尔滨医科大学附属第一医院(以下简称“哈医大一院”)原本用于专家讲学的学术报告厅,被临时安排成为吊唁室,陆续有人手持鲜花进入。就在两天前,哈医大附一院医生工作室内发生了恶性伤害事件,一名患者用水果刀追砍医护人员,致一死三伤。

随后,网络上6000多人评论,有4000多表示高兴。

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首先,我说说自己的看法。

我开始看到这个新闻的时候,还以为是有人挖坟,把以前的杀人事件搬出来回炉了。

因为在我看来,发生这事实在不稀奇,我有的亲属就在医院,那里什么情况我还是有了解的,黑幕重重,有些医生已经到了雁过拔毛,连自己系统内的人都不放过的程度。其贪欲的程度,令人吃惊。

但是,即使这样6000:4000也并不能反映真实的情况,医疗系统也有另外一面:工作压力大,辛苦,职业病,工资少。很多人也是兢兢业业,我们不能因为那2-3成烂掉的家伙,把更多忠于职守的人忽略掉。

医患矛盾重重,这个事情已经给了我们警醒的理由:问题有很多,我不的不说医疗改革到现在已经处在了一个拐点了,再不做出反应,很快就会失败。
一、以药养医是错误的,是万恶之首。药商、供货和医生已经形成利益链条,要切断必须花大力气,如果没有推倒重来的勇气,就要顾忌三方的利益作出改革,否则就无法根除问题。但是顾忌医药的利益,肯定就要分割患者的利益。这有多难可想而知。
二、中国自身的问题,人口太多,医疗基础又太差,我国归根到底还是穷。资源少,效率低,一方有着巨大的权利,一方只能任人摆布,矛盾就产生了。
我打个比方:一个医生给10个人盖章,他就是一个螺丝钉,给100人,他就是一个香饽饽,给1000人呢?他就掌握了生杀大权。大家都去过医院挂号,里面没人的话,什么境遇,我想都知道。

两个问题,都非常非常难处理,所以为什么MD这种只有3Y人口的国家,搞个医疗改革会这么难,这真是动全局的事。

我的展望,理顺医患矛盾,在我看来几乎是难以完成的任务~~至少10-15年内是没什么希望。

胡说八道了很多,想听听大家的意见。

这个是整个社会信任缺失的具体表现,特别体现在医患矛盾方面,一方面,医德缺失很普遍,另一方面医闹也是一堆。。。。。
百信到底会怎么看这个问题,我觉得这是个关键问题,就好比前几年警察抓小姐,结果网络一面倒讥笑警察一样,值得深思
苏武牧羊 发表于 2012-3-29 09:15
这个是整个社会信任缺失的具体表现,特别体现在医患矛盾方面,一方面,医德缺失很普遍,另一方面医闹也是一 ...
有了苗头不去砍,等壮大了,成主流了再来打击,加上人民整体素质不行,结果就成了这样:人家有理由质疑你打击的目的性,不是严打运动,不是被文件逼得,早干什么去了。

我们整体在说MD如何如何失败了。但是我们自身体制上的不足也要看到,我们的执法机构不够独立,不够有力,反应太慢。
这是媒体长期抹黑医疗体制的体现。

深圳“缝肛门”事件产妇丈夫起诉助产士人身伤害_资讯频道_凤凰网
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_02/12/12448099_3.shtml

“缝肛门”事件:媒体欠一个道歉_评论频道_凤凰网
http://news.ifeng.com/opinion/special/fenggangmen/
杀一个普通医生的人,只能说他是杀人犯。

有本事去干掉罪魁祸首。
我最近看牙 虽然也有不满的地方 但是没感觉有多黑 或许这个体制问题还在我容忍的范围之内
所有的医生态度都很好 都很耐心 不足的是没人给拍板 让我自己跑来跑去的会诊 不过我的病却是比较特殊

我想我即便是仇恨了 也是冤有头债有主 不会敌视全体医务人员吧 就算是逼到绝路 顶多去堪砍我认为妨碍我的那一个
所以这次这件事 我的理解很简单 凶手丧心病狂
ycjihj 发表于 2012-3-29 09:28
这是媒体长期抹黑医疗体制的体现。

深圳“缝肛门”事件产妇丈夫起诉助产士人身伤害_资讯频道_凤凰网
媒体现在在利益的趋势下,就是一个龌龊收大粪的。

但这只是一方面,医疗体制确实问题太大。

说实话,那天砍死一个记者,我也不会奇怪的。

我们处在最好的时代,也在最坏的时代。
satanlin123 发表于 2012-3-29 09:33
杀一个普通医生的人,只能说他是杀人犯。

有本事去干掉罪魁祸首。
罪魁祸首是谁?同学引申下?
现实派 发表于 2012-3-29 09:37
罪魁祸首是谁?同学引申下?
所以说我们都是没本事的人啊,因为到最后连导致这个结果的原因都找不出来。
zhepro 发表于 2012-3-29 09:34
我最近看牙 虽然也有不满的地方 但是没感觉有多黑 或许这个体制问题还在我容忍的范围之内
所有的医生态度都 ...
现在你去看病的时候,医生态度都很好,他们会很温柔的问你:你带了多少钱?是不是公费的。。。
我就看到过前面一个民工说只带了800,还要留400做生活费,当场给老医生臭骂一顿。
人民群众的眼睛是雪亮的。相信这个帖子里不少医护人员,不爱听这些,但是百姓的印象如此,所谓看病难,一是本来价格就贵,二是现在医生下手狠啊。这年代谁身边没有几个医生亲戚朋友的,遮羞布太小也遮不住呢
现实派 发表于 2012-3-29 09:37
罪魁祸首是谁?同学引申下?
假设有1%的医生是医德缺失的,有0.01%的病人是无理取闹的,媒体为了炒作只报道医德缺失的医生,但对自己错误的报道或者对病人的无理要求视而不见(他们这样做的理由很简单,盯着医闹炒是没有收益的),久而久之,自然造成了‘医患矛盾’的现象。

因此,你们要说罪魁祸首的话,无非两个方面:
1、当年的所谓医改
2、无良媒体(我甚至觉得‘无良媒体’这个词可以用‘大部分媒体’来替换了)

要是再引申的话就是资本和权贵。
苏武牧羊 发表于 2012-3-29 09:52
现在你去看病的时候,医生态度都很好,他们会很温柔的问你:你带了多少钱?是不是公费的。。。
我就看到 ...
我看的牙 不知道有什么区别没有
医生根本没问我医保方面的问题 我一个有长期稳定工作的本地市民 穿着商务装挂着工牌去医院 估计医生不会考虑我这方面的问题的
只是我在询问是否选择把掉种牙的方案时 医生告诉我还是自己的牙好 种牙没个13K下不来 其他地方就没提到钱的问题
不过我看牙不是在自己的医保医院看的 这次完全是自费

zhepro 发表于 2012-3-29 10:00
我看的牙 不知道有什么区别没有
医生根本没问我医保方面的问题 我一个有长期稳定工作的本地市民 穿着商务 ...
那个是他自己编的段子吧
myopia 发表于 2012-3-29 10:04
那个是他自己编的段子吧
所以,这种话题本来就没有任何意义,老百姓痛恨医生没有医德,但是论坛里的医生们又想极力证明缺乏医德的只是少数,大部分都是医闹,总之是不会想审视一下自己的问题的。
大家可以看看城管执法,不管对不对,有几次不是大家喝倒彩的,到那个时候,不管你做什么,别人都不会觉得你做的对,医生队伍不整治风气,早晚也是这个结果。
不管你爱不爱听,或者说让不让我说,百信就是这么想的,
没啥好高兴的,悲剧,杀人和自杀只有一念之差
这么多年来,有三个词已经被玷污了.一个是“人类灵魂的工程师,一个“白衣天使”,还有前面冠以“人民”的单位.
罪魁祸首是谁?同学引申下?
他没胆
苏武牧羊 发表于 2012-3-29 10:11
所以,这种话题本来就没有任何意义,老百姓痛恨医生没有医德,但是论坛里的医生们又想极力证明缺乏医德的 ...
这表代得可够多的
老百姓被你代表了
论坛里的医生被你代表了
对城管做为评论的大家被你代表了
这要搁海关基本就算走私了:D
苏武牧羊 发表于 2012-3-29 10:11
所以,这种话题本来就没有任何意义,老百姓痛恨医生没有医德,但是论坛里的医生们又想极力证明缺乏医德的 ...

我不是医生 和医药行业完全不搭嘎
我只是一个牙疼的患者
这次就医的经历 301 武警总 和 卫生部北京医院 我确实没感觉医德怎么样
而且越是专家越客气 有几个小医生小护士 可爱的我都心痒痒了
特别是北京医院的姜主任 我只能说他是好人中的好人

我这里有他的条子 可以证明我不是编故事
罪魁祸首是谁?同学引申下?
他没胆
哎呀,不就是想说党嘛,体质问题嘛。有本事就拿枪,没有就闭嘴
如果只是部分医生 腐化的话。

那么那些没有问题的医生。

是不是应该站出来与大众站在一起。彻底的揭露那些腐化堕落者?

并且推行建立行之有效的监督机制。

但是这样的医生真得很少吧。有些因为揭露黑幕被打压得万劫不复了吧。
wcgsjo 发表于 2012-3-29 10:48
如果只是部分医生 腐化的话。

那么那些没有问题的医生。
什么叫“腐化”啊:D
那是对干部的专用名词,平民百姓只有“违法”或者“不违法”
十五字 发表于 2012-3-29 10:53
什么叫“腐化”啊
那是对干部的专用名词,平民百姓只有“违法”或者“不违法”
灰色收入如何定义?算违法。还是合法?
你如何确定医疗机构的官员们没有问题?不用腐化 那就用搞不正之风好了。
wcgsjo 发表于 2012-3-29 10:57
灰色收入如何定义?算违法。还是合法?
你如何确定医疗机构的官员们没有问题?不用腐化 那就用搞不正之风 ...
法无禁止就不算违法
违法行为没抓住也惩治不了
至于你希望的群众互相揭发检举,揪出一小撮,狠斗私心一闪念什么的……
等理想国去吧[:a8:]
现实派 发表于 2012-3-29 09:37
媒体现在在利益的趋势下,就是一个龌龊收大粪的。

但这只是一方面,医疗体制确实问题太大。
说到媒体,唉!有一次,亲眼在医院看到一个人看病插队,并牛哄哄对医生吼道,“我是。。。。电视台的,你现在不给我看病,你们医院就别想干了!”当时真想抽他一下。
十五字 发表于 2012-3-29 11:04
法无禁止就不算违法
违法行为没抓住也惩治不了
至于你希望的群众互相揭发检举,揪出一小撮,狠斗私心一 ...
既然没有人敢站出来。那不是一丘之貉的可能性很大?那么骂他们又有什么问题呢?

又不想被人骂。又不想承担应尽的责任义务。天下哪里有那么好的事情?

wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:15
既然没有人敢站出来。那不是一丘之貉的可能性很大?那么骂他们又有什么问题呢?

又不想被人骂。又不想 ...


上面的人已经说了,我们是不能代表广大百信的,不过听他们口气,他们就可以代表广大医德高尚的群体,总之,他们大部分人都是很高尚的,缺德的医生只是一小撮。百信都医闹,特别是我们这些口口声声说医德不好的,基本都是刁民

看看先前新闻,警察抓小姐,网上没有人指责小姐犯法,都是嘲笑警察没钱花了,现在医生给病人看病,还给病人捅死了,现在广大刁民百姓怎么这么没有道德呢,怎么就没有人理解这些高尚的事业呢{:soso__12406358685850756643_4:}
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:15
既然没有人敢站出来。那不是一丘之貉的可能性很大?那么骂他们又有什么问题呢?

又不想被人骂。又不想 ...


上面的人已经说了,我们是不能代表广大百信的,不过听他们口气,他们就可以代表广大医德高尚的群体,总之,他们大部分人都是很高尚的,缺德的医生只是一小撮。百信都医闹,特别是我们这些口口声声说医德不好的,基本都是刁民

看看先前新闻,警察抓小姐,网上没有人指责小姐犯法,都是嘲笑警察没钱花了,现在医生给病人看病,还给病人捅死了,现在广大刁民百姓怎么这么没有道德呢,怎么就没有人理解这些高尚的事业呢{:soso__12406358685850756643_4:}
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:15
既然没有人敢站出来。那不是一丘之貉的可能性很大?那么骂他们又有什么问题呢?

又不想被人骂。又不想 ...
你怎么就说“不敢”呢?就算不敢的就是“一丘之貉”呢?
大街上见着随地吐痰的你什么态度呢?
要知道随地吐痰这个东西往大了说可是危及生命的
回扣红包什么的弱爆了
苏武牧羊 发表于 2012-3-29 11:19
上面的人已经说了,我们是不能代表广大百信的,不过听他们口气,他们就可以代表广大医德高尚的群体,总之 ...
又能根据口气推论了?
你的逻辑好好哦
十五字 发表于 2012-3-29 11:20
你怎么就说“不敢”呢?就算不敢的就是“一丘之貉”呢?
大街上见着随地吐痰的你什么态度呢?
要知道随 ...
断章取义。胡说乱盖的本事越来越纯熟了啊。
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:33
断章取义。胡说乱盖的本事越来越纯熟了啊。
类比一下而已,道理上讲不过就撒泼打滚还是很失分的
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:15
既然没有人敢站出来。那不是一丘之貉的可能性很大?那么骂他们又有什么问题呢?

又不想被人骂。又不想 ...
"一丘之貉"这说法打击面过于庞大,仔细追究起来全国人民无漏网之鱼.

即使在一个医院里,能够掌握财会收支数据的也只有几个人吧?以药养医连国家的卫生部长和总理也都承认是事实,这种承认就是变相的承认医生护士的工资有一部分是来源于药品的利润.

我看可恨的是私下的回扣和交易,原来本人单位医院的院长就是购买医疗器械时收钱被抓的.如果没有私下的腐败和控制住医生乱开高价药的现象.以药养医也不是什么大问题,药品不挣钱,诊断和检查处置费贵不是一样患者买单?如果什么都便宜,只有一种办法,财政全包,那还不是全民买单?

lvchunyou 发表于 2012-3-29 11:38
"一丘之貉"这说法打击面过于庞大,仔细追究起来全国人民无漏网之鱼.

即使在一个医院里,能够掌握财会收支 ...


主要说的是那些有红包等灰色收入的人。普通的护士什么难道他们比我们这些不常去的患者更不知情?可能么?很多的腐败不需要看什么财务数据也能察觉。
上次那个封肛门的护士长难道也是啥都不知道的?很多时候她们是医生和患者之间的桥梁吧。
lvchunyou 发表于 2012-3-29 11:38
"一丘之貉"这说法打击面过于庞大,仔细追究起来全国人民无漏网之鱼.

即使在一个医院里,能够掌握财会收支 ...


主要说的是那些有红包等灰色收入的人。普通的护士什么难道他们比我们这些不常去的患者更不知情?可能么?很多的腐败不需要看什么财务数据也能察觉。
上次那个封肛门的护士长难道也是啥都不知道的?很多时候她们是医生和患者之间的桥梁吧。
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:44
主要说的是那些有红包等灰色收入的人。普通的护士什么难道他们比我们这些不常去的患者更不知情?可能么? ...
昨天我还发了个帖子认为"红包"应该给,被人骂了一顿.

以现在的医疗体制,专家的待遇是无法体现出来的,即使是按市场规则,这些专家的待遇也是不合理的.

普通人看病都要选最好的医院,最有名的大夫,尤其是心脑外科手术.比喻一下可能不贴切,现在这些教授专家就像爱马士的皮包摆在超市里,老百姓还能看得见,摸得着.如果倒退三十年或像发达国家的体制,恐怕这些"包包"老百姓恐怕连看一眼都会有压力,别说摸了.

红包就是对这些"包包"的价值肯定,一般小医院或没有什么名气的大夫,谁给红包?

lvchunyou 发表于 2012-3-29 11:56
昨天我还发了个帖子认为"红包"应该给,被人骂了一顿.

以现在的医疗体制,专家的待遇是无法体现出来的,即 ...


护士长都有红包拿了。还怕医生拿不到?。。。。。。有一句话叫做病急乱投医。你有红包收不代表真的本事很大。

有真本事。那就应该放在桌面上拿。为什么总是要搞一些台面下的交易呢?
lvchunyou 发表于 2012-3-29 11:56
昨天我还发了个帖子认为"红包"应该给,被人骂了一顿.

以现在的医疗体制,专家的待遇是无法体现出来的,即 ...


护士长都有红包拿了。还怕医生拿不到?。。。。。。有一句话叫做病急乱投医。你有红包收不代表真的本事很大。

有真本事。那就应该放在桌面上拿。为什么总是要搞一些台面下的交易呢?
wcgsjo 发表于 2012-3-29 12:07
护士长都有红包拿了。还怕医生拿不到?。。。。。。有一句话叫做病急乱投医。你有红包收不代表真的本事 ...
现在的体制让"红包"合法化不太现实,这个问题台湾前一阵子好象也争论过,最后也是难得糊涂.

护士长收红包?这个在三级甲等医院中不符合收红包的规则吧?或是代主治大夫收的吧.

个人有这样的经历,某医大附属医院,他们都是教授带一个团队,病房手术连护理的人员都是主任医师一人说了算.给红包给他就行了.个人感觉不是他一个人独占,一定会有比例分给团队成员.再说不手术给红包的不多.
对伤害医生的暴徒要依法惩处,医生的合法收入必须提高
F-16T 发表于 2012-3-29 12:29
对伤害医生的暴徒要依法惩处,医生的合法收入必须提高
提多高呢?至少要把现在的灰色收入统计整理清楚。才能确定合法收入应该多高吧。现在搞清楚了么?
wcgsjo 发表于 2012-3-29 11:44
主要说的是那些有红包等灰色收入的人。普通的护士什么难道他们比我们这些不常去的患者更不知情?可能么 ...
醒醒吧,还缝肛门呐
1、无论啥时代都有医患矛盾;
2、医疗产业化导致医患矛盾极大化;
3、对短期内情况改善不报任何希望。