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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:22:01
怎么看怎么象是波音的产品，这就是领导说的自主制造？
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怎么看怎么象是波音的产品，这就是领导说的自主制造？
这张图片我昨天发过，后来让版主锁帖了。
shart 发表于 2012-3-28 22:05 ![]()
这张图片我昨天发过，后来让版主锁帖了。
难道是因为影响河蟹么？？？？
这张图片我昨天发过，后来让版主锁帖了。
难道是因为影响河蟹么？？？？
v12345 发表于 2012-3-28 22:07 ![]()
难道是因为影响河蟹么？？？？
大家非常激烈的相互交换意见！
难道是因为影响河蟹么？？？？
大家非常激烈的相互交换意见！
新浪上一大把 大多数骂的人都不懂工程
图已不见，说明是A和B的造谣，想扼杀C于襁褓之中！
heiglhof 发表于 2012-3-28 22:10
新浪上一大把 大多数骂的人都不懂工程
现代工业运营，咱还是懂一些的，问题是，这也太水了，当是造家电呢？？这让我想起N年前，福特的老总第1次来中国跟邓谈合作，邓问‘怎么能搞出NB的汽车工业’，福特给了句‘你把钱给我，买成福特汽车的股票，中国就一夜NO1了’。这只要结果不看过程，使劲发包，阿三都能干。要按这，领导把活应该包给干金融的，运做运做，到最后可能连1分钱都不花，还能捞一大笔，把活都干了。
heiglhof 发表于 2012-3-28 22:10
新浪上一大把 大多数骂的人都不懂工程
现代工业运营，咱还是懂一些的，问题是，这也太水了，当是造家电呢？？这让我想起N年前，福特的老总第1次来中国跟邓谈合作，邓问‘怎么能搞出NB的汽车工业’，福特给了句‘你把钱给我，买成福特汽车的股票，中国就一夜NO1了’。这只要结果不看过程，使劲发包，阿三都能干。要按这，领导把活应该包给干金融的，运做运做，到最后可能连1分钱都不花，还能捞一大笔，把活都干了。
有人要看ARJ21的吗？
飞机制造要看整合能力~
飞机制造要看整合能力~
v12345 发表于 2012-3-28 22:18 ![]()
现代工业运营，咱还是懂一些的，问题是，这也太水了，当是造家电呢？？这让我想起N年前，福特的老总第1 ...
如果能控股福特也不是不行 咱毕竟起步晚 开始也不是不行 关键是看自己后期能不能拿下关键技术 但就是这种分包水平 就能把整机成本拉下来 总是好的
现代工业运营，咱还是懂一些的，问题是，这也太水了，当是造家电呢？？这让我想起N年前，福特的老总第1 ...
如果能控股福特也不是不行 咱毕竟起步晚 开始也不是不行 关键是看自己后期能不能拿下关键技术 但就是这种分包水平 就能把整机成本拉下来 总是好的
v12345 发表于 2012-3-28 22:07 ![]()
难道是因为影响河蟹么？？？？
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让CF自己同时还要生产大到雷达、计算机、发动机，小到舵机、作动筒、热电偶、导线、管路等等一切东东么？
现在的问题主要不是商飞的，商飞作为主机厂，只要完整滴走完总体方案、气动跟结构设计、风动试验、各科目试飞、申领适航证等等全部程序，就是完全合格的飞机设计制造商。
下一步的问题，是逐渐在国内建立起各个分系统零配件供应链。
大头先拿下，零头一个个来，急啥？
难道是因为影响河蟹么？？？？
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让CF自己同时还要生产大到雷达、计算机、发动机，小到舵机、作动筒、热电偶、导线、管路等等一切东东么？
现在的问题主要不是商飞的，商飞作为主机厂，只要完整滴走完总体方案、气动跟结构设计、风动试验、各科目试飞、申领适航证等等全部程序，就是完全合格的飞机设计制造商。
下一步的问题，是逐渐在国内建立起各个分系统零配件供应链。
大头先拿下，零头一个个来，急啥？
我想问除了波音是全部采购自己么
海客 发表于 2012-3-28 22:28 ![]()
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让 ...
想法很好，也是对的，但是行不通的，最后只能是自产自销售。这种级别的商品，不是产品好就卖的掉的，是强买强卖的东西，卖飞机是要有大棒顶着别人脑袋才会买的东西。所以，指望走商业模式，跟A，B去竞争，就属于幼稚，已经不是弱智了，等你走一边，都搞出来了，老美也钓完鱼了，最后还是要军队和民航来帮忙，最后只能去造军机卖。
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让 ...
想法很好，也是对的，但是行不通的，最后只能是自产自销售。这种级别的商品，不是产品好就卖的掉的，是强买强卖的东西，卖飞机是要有大棒顶着别人脑袋才会买的东西。所以，指望走商业模式，跟A，B去竞争，就属于幼稚，已经不是弱智了，等你走一边，都搞出来了，老美也钓完鱼了，最后还是要军队和民航来帮忙，最后只能去造军机卖。
一大半还都是MD的货啊 
那波音客机的很多部分来自日本、台湾、韩国、中国大陆是不是也能吐槽...
主要是适航证的问题，你不满世界的买那些零件，到时候就跟毛子的客机一样，拿不到适航证，谁叫你不买我们的零件。而且西方的加工水平的确强于国产，这个我们没有办法。他们的零件技术都已成熟，不会出什么问题。
v12345 发表于 2012-3-28 22:45 ![]()
想法很好，也是对的，但是行不通的，最后只能是自产自销售。这种级别的商品，不是产品好就卖的掉的，是强 ...
销售，那是另一回事。俺说的是：子系统全球或全国采购，与主机厂自主研发并不矛盾。
同样是生产大飞机，天津空客有现成生产线引进，商飞则需要完整滴走完总体方案、气动跟结构设计、风动试验、各科目试飞、申领适航证等等全部程序，这就是本质区别。
当然回到销售问题，如果你是商飞的子系统供应商之一，你是希望商飞能够源源不断卖掉飞机呢，还是希望它根本没有销路，致使你的相关系统也跟着少赚钱呢？
想法很好，也是对的，但是行不通的，最后只能是自产自销售。这种级别的商品，不是产品好就卖的掉的，是强 ...
销售，那是另一回事。俺说的是：子系统全球或全国采购，与主机厂自主研发并不矛盾。
同样是生产大飞机，天津空客有现成生产线引进，商飞则需要完整滴走完总体方案、气动跟结构设计、风动试验、各科目试飞、申领适航证等等全部程序，这就是本质区别。
当然回到销售问题，如果你是商飞的子系统供应商之一，你是希望商飞能够源源不断卖掉飞机呢，还是希望它根本没有销路，致使你的相关系统也跟着少赚钱呢？
商业产品 很正常
从这张图上看不出大运对本国制造业产业链升级有什么贡献，也看不出能够提供多少就业岗位
这还有什么搞头至少发动机有希望换成国货（在研中），其他什么飞控、起落架之类，国内有能力自己搞出来，但至于从市场经济角度考虑是否合算，那就说不准了。
锁帖吧不解释
真牛X
我国自主设计拥有自主知识产权的XXXXXX
我国自主设计拥有自主知识产权的XXXXXX
海客 发表于 2012-3-28 22:28 ![]()
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让 ...
这也有的吵吗？看来CD上还是学生、宅男居多，正经在车间、研究所干活的少。
这与河蟹与否毫不相干。
就好像CF生产主机，而机上各个子系统有全国各地各个厂商分别供应一样。你还想让 ...
这也有的吵吗？看来CD上还是学生、宅男居多，正经在车间、研究所干活的少。
现在就百分百国产了，用上没有生产和认证过的中国公司的产品
你敢坐吗？
我是不敢
你敢坐吗？
我是不敢
感叹一下，这些东西不在限制之列么？他们还真敢把这些都卖给TB，真的要放松限制了？
７８７和７４７－８上的锯齿形消音喷管已经出来好些年头了，而且将来很可能会成为国外民航新研发型号的标配特征, 打算２０１４年才首飞的C-９１９看来未出生就已经落伍，不够时尚啊。
７８７和７４７－８上的锯齿形消音喷管已经出来好些年头了，而且将来很可能会成为国外民航新研发型号的标配特征, 打算２０１４年才首飞的C-９１９看来未出生就已经落伍，不够时尚啊。
兔子造大飞机就是想向高端制造业进军，不再靠卖衣服袜子挣钱，结果919费了这么大的力就造了个壳子，里子全是外国货，最赚钱的部分仍然没有握在自己手里。
不知道大飞机会不会成为第二个汽车工业，弄了几十年了，自主品牌就是发展不起来。。。
不知道大飞机会不会成为第二个汽车工业，弄了几十年了，自主品牌就是发展不起来。。。
nimizi333 发表于 2012-3-29 00:06
兔子造大飞机就是想向高端制造业进军，不再靠卖衣服袜子挣钱，结果919费了这么大的力就造了个壳子，里子全是 ...
提高国产化率也得结合现实，否则只是空想。兔子目前有那金刚钻吗？
看看毛子造了几十年的大小客机，底蕴远比TC深厚了，他们在研的MS-21，关键子系统里也有大量欧美货（当然国产化率还是要比C919高），最赚钱的部分也不在自己手中。
nimizi333 发表于 2012-3-29 00:06
兔子造大飞机就是想向高端制造业进军，不再靠卖衣服袜子挣钱，结果919费了这么大的力就造了个壳子，里子全是 ...
提高国产化率也得结合现实，否则只是空想。兔子目前有那金刚钻吗？
看看毛子造了几十年的大小客机，底蕴远比TC深厚了，他们在研的MS-21，关键子系统里也有大量欧美货（当然国产化率还是要比C919高），最赚钱的部分也不在自己手中。
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毛国空军一号就是国产货，有大国范、倍有面
但伊尔96二十年来的销售情况如何，惨淡悲催来形容毫不为过吧
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但伊尔96二十年来的销售情况如何，惨淡悲催来形容毫不为过吧
商用飞机还有更好的办法么?
现在CD的水平下降太厉害了，FQ们开喷之前也不用脑子想想，国际航运界的规则是欧美人制定的，不用他们久经考验的重要分系统怎么能取得试航证，怎么打入商业市场~~~{:soso__16796506287819407486_3:}
还是把希望放在y20身上好一点
有什么意思，C919是商用飞机，零件当然要选择成熟可靠成本可控的厂家，也方便通过FAA。
我就感到可笑，用国产，有人说不安全，用进口，有人说不是自主丢人。到底要哪般？
我就感到可笑，用国产，有人说不安全，用进口，有人说不是自主丢人。到底要哪般？
数字君 发表于 2012-3-29 00:46 ![]()
还是把希望放在y20身上好一点
其实大运也蛮杯具的，呱呱坠地的新生儿却无奈移植了“行将就木”的衰老心脏
还是把希望放在y20身上好一点
其实大运也蛮杯具的，呱呱坠地的新生儿却无奈移植了“行将就木”的衰老心脏
其实大运也蛮杯具的，呱呱坠地的新生儿却无奈移植了“行将就木”的衰老心脏
d30这种东西不是说y20不用吗？
d30这种东西不是说y20不用吗？
数字君 发表于 2012-3-29 00:58 ![]()
d30这种东西不是说y20不用吗？
不用那用神马？
d30这种东西不是说y20不用吗？
不用
那用神马？现代工业运营，咱还是懂一些的，问题是，这也太水了，当是造家电呢？？这让我想起N年前，福特的老总第1 ...
如果三锅能够提出构架，完成总体设计，采购回来各个部件，总装完成，取得国际适航认证。并且能够在未来的时间里不断用本国产品替换进口件，那也是大功一件啊……
如果三锅能够提出构架，完成总体设计，采购回来各个部件，总装完成，取得国际适航认证。并且能够在未来的时间里不断用本国产品替换进口件，那也是大功一件啊……
想法很好，也是对的，但是行不通的，最后只能是自产自销售。这种级别的商品，不是产品好就卖的掉的，是强 ...
你可以自己玩，但是，你自己有标准么？老毛子自己玩了这么多年，还不是绕回来来拿美欧的适航认证么……这个坎你不想过是不可能的，苏联当年还有一堆马仔给自己玩，土鳖怎么玩？完全依靠国内市场养的活大飞机么？还是只想做大一点的支线飞机呢？
你可以自己玩，但是，你自己有标准么？老毛子自己玩了这么多年，还不是绕回来来拿美欧的适航认证么……这个坎你不想过是不可能的，苏联当年还有一堆马仔给自己玩，土鳖怎么玩？完全依靠国内市场养的活大飞机么？还是只想做大一点的支线飞机呢？
从这张图上看不出大运对本国制造业产业链升级有什么贡献，也看不出能够提供多少就业岗位
首先要玩“自己构架＋别人分系统”的国设机拿到适航，然后再一家一家的零件换掉……只有这样逐个攻破才行。最终形成“自己构架＋自己分系统”的飞机。
首先要玩“自己构架＋别人分系统”的国设机拿到适航，然后再一家一家的零件换掉……只有这样逐个攻破才行。最终形成“自己构架＋自己分系统”的飞机。
不用那用神马？
……介个……兔子应该会发展大涵道比涡扇发动机吧……不可能只靠进口
……介个……兔子应该会发展大涵道比涡扇发动机吧……不可能只靠进口