伊朗空军转形期来临

哇。贴错了。请转空军版

<P>美伊反脸已经是上个世纪70年代的事了吧……</P><P>伊朗在xxx革命推翻xxx王朝后美国一直没卖过武器给伊朗，14的不死鸟用光了就拿标准改改上天用，这可以说是无奈的创举了。两伊战争期间美国还因为伊朗而力挺萨达姆呢</P><P>寒楼主的历史知识……</P>

飞机来自北极熊？

[此贴子已经被作者于2004-12-4 15:26:27编辑过]

<B>以下是引用<I>molican2</I>在2004-12-4 15:02:00的发言：</B>

<P>美伊反脸已经是上个世纪70年代的事了吧……</P>
<P>伊朗在xxx革命推翻xxx王朝后美国一直没卖过武器给伊朗，14的不死鸟用光了就拿标准改改上天用，这可以说是无奈的创举了。两伊战争期间美国还因为伊朗而力挺萨达姆呢</P>
<P>寒楼主的历史知识……</P>

<P>
<P>是用霍克代替不死鸟吧（老鹰代凤凰啊），伊朗好象没拿到标准啊。</P>
<P>而且标准是海军的舰载导弹。空军用自己的霍克才对啊</P>

<P>ya</P><P>看我这水平，年代久一点都记不清了</P>

<P>伊朗采购过歼7N型战斗机，具体数量我不知道。[em04]</P><P>另外伊拉克在两伊战争中使用过歼7B。这两个死对头有过用歼7对打的战例吗？</P>

<P>两边的小7具体有没有打过就不太清楚鸟</P><P>不过据说当时一部分的卖机钱到现在还没收齐</P>

靠。不还钱，拉石油回来！[em01]

石油换飞机~~~

刚在网上搜了一下，据说伊朗采购过18架J7

J7在对于美国空军简直就是………………

先前在网络上出现的伊朗新型机是怎么回事？就那个F-5双垂尾型的

<P>本来伊朗是计划采购150架米格-29和80架苏-27战斗机的，伊朗空军代表团还在俄罗斯考察过苏-24和米格-27。但是具有长期使用美制战机经验的伊朗飞行员在测试了引进和自伊拉克获得的米格-29后，引进俄罗斯战斗机实现空军武力现代化的进程被延缓下来，这其中还包括经济方面的原因。</P><P>现在伊朗人正在俄罗斯和法国技术人员的帮助下试制三种新式飞机，除了那种F-5的改进型和由俄国人设计的高级教练机之外，还有一种攻击机。另外对于伊朗空军来说，我国的FC-1也是符合其需要的机型之一。</P>

F-5的改型到底是什么性能呢

<B>以下是引用<I>seacat</I>在2004-12-4 23:14:00的发言：</B>
F-5的改型到底是什么性能呢

我看也就是空中楼阁.

<P>海湾战争的时候伊朗还吞了不少伊拉克的飞机呢．</P>

<P>这里了解伊朗的人太少，伊朗空军的水平在中东只有以色列在他前面。伊朗的F-14不行了？呵呵，谣言，伊朗的F-14维护的好得很，美国曾经以为伊朗的F-14快要报废了，结果伊朗90年代末期的大检阅中让美国人傻了，伊朗在94年开始依靠自己把60多架进行了大修！！！希望大家多看看国外网站上的资料，国内关于伊朗军备的东西大部分还是90年代初期甚至是80年代的数据！</P><P>波斯人可不是阿拉伯人！顺便说说：伊朗已经能生产30%的F-14的部件了，除了发动机和雷达部件它不能生产，其他部件都能生产。伊朗还是世界上唯一个能独立进行F-14发动机大修的国家（除了美国），不是美国人教得，是伊朗人自己琢磨的！</P><P>伊朗人曾经希望购买了SU30，但现在似乎想自己造飞机，美国人的制裁正让伊朗成为军火生产大国，这个国家一年出口上亿美圆的军火。伊朗去年已经考察过FC-1，想和我们进行合作，自己生产，现在如何就不知道了。不要小看，伊朗所有的飞机都是自己大修的，没有任何国家援助过他大修厂！</P><P>这个国家将来不得了，如果美国再不打他！</P><P>伊朗不惧美国的不是它的武器而是：伊朗式的伊斯兰民主，即在尊重宗教在国家政治上权威地位下的民主共和政体，三权分立，普选，多党制，资本家，国有企业，社会保障，免费医疗与教育，他都有。一边是学生示威要求保守派让步，一边是改革派警告美国不要插手，有趣吧，政府和议会都是民选的，美国很难扳倒，这和伊拉克相反。伊朗游行示威是经常的也是合法的，但是美国很难利用，所谓的改革和保守派只是在政治上所见不同，但在权力分配上还是看谁能获得多数，伊朗改革派只需要选民选票不需要美国的支持，所以伊朗政治上热闹得很，两派议院互相攻击的多了，保守派争取选票是承诺社会保障和公正，改革派是承诺发展经济，减少宗教对生活的限制。伊朗军队是效忠政府和最高革命委员会而不是某个党派，而最高革命委员会是超党派的机构，国家领导人是其中的成员，所以保守派和改革派在其中都有成员代表。伊朗的宗教领袖也分为：开明和保守两派。</P><P>有个伊朗的中文网站介绍大家看看：伊朗伊斯兰共和国对外广播电台华语台</P><P>www.irib.ir/worldservice/chinese</P><P>羡慕，人家是比我们民主多了。</P>

<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2004-12-4 16:10:00的发言：</B>

<P>伊朗采购过歼7N型战斗机，具体数量我不知道。[em04]</P>
<P>另外伊拉克在两伊战争中使用过歼7B。这两个死对头有过用歼7对打的战例吗？</P>

<P>有的，同一种飞机战斗的先例就是歼7开的</P>

<B>以下是引用<I>唯物</I>在2004-12-5 23:42:00的发言：</B>

<P>这里了解伊朗的人太少，伊朗空军的水平在中东只有以色列在他前面。伊朗的F-14不行了？呵呵，谣言，伊朗的F-14维护的好得很，美国曾经以为伊朗的F-14快要报废了，结果伊朗90年代末期的大检阅中让美国人傻了，伊朗在94年开始依靠自己把60多架进行了大修！！！希望大家多看看国外网站上的资料，国内关于伊朗军备的东西大部分还是90年代初期甚至是80年代的数据！</P>
<P>波斯人可不是阿拉伯人！顺便说说：伊朗已经能生产30%的F-14的部件了，除了发动机和雷达部件它不能生产，其他部件都能生产。伊朗还是世界上唯一个能独立进行F-14发动机大修的国家（除了美国），不是美国人教得，是伊朗人自己琢磨的！</P>
<P>伊朗人曾经希望购买了SU30，但现在似乎想自己造飞机，美国人的制裁正让伊朗成为军火生产大国，这个国家一年出口上亿美圆的军火。伊朗去年已经考察过FC-1，想和我们进行合作，自己生产，现在如何就不知道了。不要小看，伊朗所有的飞机都是自己大修的，没有任何国家援助过他大修厂！</P>
<P>这个国家将来不得了，如果美国再不打他！</P>
<P>伊朗不惧美国的不是它的武器而是：伊朗式的伊斯兰民主，即在尊重宗教在国家政治上权威地位下的民主共和政体，三权分立，普选，多党制，资本家，国有企业，社会保障，免费医疗与教育，他都有。一边是学生示威要求保守派让步，一边是改革派警告美国不要插手，有趣吧，政府和议会都是民选的，美国很难扳倒，这和伊拉克相反。伊朗游行示威是经常的也是合法的，但是美国很难利用，所谓的改革和保守派只是在政治上所见不同，但在权力分配上还是看谁能获得多数，伊朗改革派只需要选民选票不需要美国的支持，所以伊朗政治上热闹得很，两派议院互相攻击的多了，保守派争取选票是承诺社会保障和公正，改革派是承诺发展经济，减少宗教对生活的限制。伊朗军队是效忠政府和最高革命委员会而不是某个党派，而最高革命委员会是超党派的机构，国家领导人是其中的成员，所以保守派和改革派在其中都有成员代表。伊朗的宗教领袖也分为：开明和保守两派。</P>
<P>有个伊朗的中文网站介绍大家看看：伊朗伊斯兰共和国对外广播电台华语台</P>
<P>www.irib.ir/worldservice/chinese</P>
<P>羡慕，人家是比我们民主多了。</P>

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<P>大修发动机不难，当初小巴的F16就是东亚某国帮忙修的~~</P>
<P>伊朗现在和中国走的很近~1000亿美元的单子不是白给的阿~未必没有用J10的可能</P>

猛龙不但要过江，还要过海了，顶！

<B>以下是引用<I>zry1980</I>在2004-12-6 0:57:00的发言：</B>
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<P>大修发动机不难，当初小巴的F16就是东亚某国帮忙修的~~</P>
<P>伊朗现在和中国走的很近~1000亿美元的单子不是白给的阿~未必没有用J10的可能</P>

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<P>你这就不符合实际了，发动机大修是飞机维修中最难的！我们国家飞豹发动机大修又请老外又是折腾，搞了10年啊！</P>
<P>F16就是东亚某国帮忙修的？这是谣言！巴基斯坦有F-16的发动机大修厂，是美国卖给他的。</P>
<P>你想想你能修F-16的发动机还不能修斯贝？还需要10年的时间吗？伊朗不一样，他是从美国撤走后留下的垃圾中一点点琢磨出来的。</P>

波斯人比阿拉伯人开放多了，素质也更高一点。

[此贴子已经被作者于2004-12-6 12:31:02编辑过]

<B>以下是引用<I>马丕</I>在2004-12-6 12:00:00的发言：</B>
波斯人比阿拉伯人开放多了，素质也更高一点。

<P>波斯人和阿拉伯人的隔阂是很深的</P>

伊朗那个F-5的改进叫闪电,主要是双发改成单发,装备俄罗斯的RD-93发动机和甲虫雷达.另外伊朗好象还自己对F-14进行了改进,具备投放精确制导炸弹的能力.好象自己还开发了飞行模拟器什么的.

<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-12-6 13:11:00的发言：</B>
伊朗那个F-5的改进叫闪电,主要是双发改成单发,装备俄罗斯的RD-93发动机和甲虫雷达.另外伊朗好象还自己对F-14进行了改进,具备投放精确制导炸弹的能力.好象自己还开发了飞行模拟器什么的.

<P>呵呵，把霍克改成空射的就是他们。</P>

伊朗+炎凉+熊猫/鬼怪+修理工+石油+天然气+小飞猪

[此贴子已经被作者于2004-12-6 16:03:21编辑过]

[此贴子已经被作者于2004-12-6 15:38:44编辑过]

<P>关于伊朗航空修理能力如何，其实国内有个杂志，曾经专门翻译过一篇2000年的国外文章，其中对伊朗大修F-14的情况介绍非常仔细，根本不是什么两架并一架！确实是伊朗翻新了发动机！伊朗不但可以修理自己的飞机而且其航空企业还可对其他国家的战斗机进行大修，伊朗一直在积极开展这项工作。</P><P>军事力量也不是真理，中国的航空工业水平如何并不能让人感到乐观，我们造发动机严格地说只能叫按葫芦画瓢，仿制，对发动机的机理的理解我们并不比很多第三世界高明到哪里！我们的空中加油技术就是伊朗卖给我们的，你可以不相信，但我不能不相信，因为我同学就是和伊朗合作搞这个的，他负责其中材料的一部分，伊朗提供了很多关键技术！很多核心的东西确实是伊朗人自己摸出来的，美国是不可能告诉客户的，他现在出国了，为什么？我们现在这种科研体制不能留住人，还不如伊朗！伊朗科研在某些方面并不比中国弱，人家有几个大学在世界的排名还在中国的前面，不要坐井观天。伊朗一年生产多少轿车，有多少中国人知道？如果拿到数据，你会吃一惊。伊朗GDP比中国还要高些，人家全免费义务教育，我们呢？还要希望工程！兄弟也是搞技术的人，我们国家技术水平如何，我也是清楚的，我们今天应该说最大的弱点对于机理性的研究还很浮躁和浅薄！</P><P>很多内幕如果我今天说出来....不说了，巨能钙的产业危机不是偶然的！不要小看伊朗，我们30年内会看见这个古老帝国重新复活的。 </P>[em03]

<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2004-12-4 21:26:00的发言：</B>
刚在网上搜了一下，据说伊朗采购过18架J7

不对，应是30架J7N。

<P>两伊战争美国支持的是伊拉克，怎么可能是伊朗？</P>

<P>呵呵，不是不相信伊朗人能独自大修维护飞机的<b>能力</b>。只不过有能力不等于它就是土生土长的。偶质疑的其实是他们获得此能力的途径而已。以色列人也在核心技术上给与我们不少帮助，但这些能力都未必是他们完全靠自己摸索得来的亚。</P><P>什么事情都有个基础。不会凭空发展，不怀疑伊朗人的能力和决心，但不能忽视它们在两伊战争时期那严厉的外部条件。大修F14也许并不是不可能的事情，单单依靠技术遗产加上发奋图强做到这点是可以理解的；但要改装地空霍克导弹代替空空不死鸟就明显是另外一回事了，其中包含的技术含量就不可能靠摸索凭空搞得来（假设替代品效能良好....），而需要一整套完善的系统工业来支持。事实证明中国可以造飞机、造火箭、原子弹，但在抗日战争的那种外部环境下可以吗？今天伊朗人也没有自己设计生产的空空导弹，这个与当初的“惊人能力”不相称吧。</P><P>两伊战争期间的伊朗是非常孤独的。没有盟友，没有稳定的支持者，孤身跟伊拉克背后的整个阿拉伯国家甚至整个世界战斗，其程度都令到这个孤独不真实起来了。伊朗门事件的疑点太多，多得直到今天美国人自己也没有一个清晰的说法。说是说被敲诈不得已而为之，但走私清单上却分明都是伊朗人急需紧缺的咚咚——霍克、陶式，这是勉强的嘛？因为人质的原因也太牵强了，多少越战战俘没弄找回来，没看见越南因此讹诈出什么东西来。美国政府与其说是被强奸，还不如说是主动卖淫。抓到的就一次，没抓到的有多少次？据此怀疑美国私下暗中或多或少的支援过伊朗这并不太突兀吧？拿同样是“难以得到的美国货”霍克做替代品这就很能说明问题。分明意味着不死鸟不可能搞得到，但霍克还是弄得到的....</P><P>当然我没有证据证明美国技术私下支援伊朗。但很多事情明显不能仅仅靠“伊朗人是天才”能解释过去的。伊朗人在发展自己的技术力量的时候曾得到其他国家包括美国的暗中支援恐怕更合理呢。</P>[em09]

<B>以下是引用<I>图列波夫</I>在2004-12-6 17:16:00的发言：</B>

<P>两伊战争美国支持的是伊拉克，怎么可能是伊朗？</P>

<P>这个....从实际角度看，看不出美国曾经支持过伊拉克什么。对于伊朗，美国尚且曾经“被迫”走私了不少军火。伊拉克呢？清一色的苏式建制加法国武器。表面上的立场不等于实际行为，就像美国说反对台独但照样卖武器给台湾一样。再说了即使是表面上的立场，也不见得美国曾经在两伊战争问题上直接表态支持伊拉克吧？
<P>应该看到伊朗和伊拉克最大的区别是，伊拉克是阿拉伯国家，伊朗不是。当初萨达姆入侵伊朗打的旗号就是“为了阿拉伯世界而战”（后来企图跟科威特赖账也是这个理由）。而阿拉伯世界本来就不是美国的势力范围。以前是英法，后来是亲近苏联。如果不是伊朗发生政变反水，伊朗这个非阿拉伯的伊斯兰国家甚至会跟以色列一样成为美国在中东的忠实盟友。这种渊源关系不是说断就断的。美国人如果在实际上支持萨达姆打垮了伊朗，那可真是一点儿好处都捞不到的。虽然说美国曾多次抽打过伊朗，但可以相信，当日后伊朗跟美国关系转暖的那天，美国和阿拉伯世界依然还是不可开交...........</P>

<P>两伊战争中美国对两伊都维持武器禁运,无所谓支持谁的问题.实际上上面也说了伊拉克的武器基本上以苏制为主.不过伊朗在美国看来是更"现代的国家",虽然萨达姆比其他阿拉伯国家的统治者要开明,但在美国人眼来做的都不是无关痛痒的东东.</P><P>越南背靠苏联又是共产党执政,自然美国人要压制.霍梅尼不喜欢美国,同样也不喜欢苏联.</P>

32楼，伊朗的GDP比中国高？搞笑吧

[此贴子已经被作者于2004-12-6 19:33:43编辑过]

<B>以下是引用<I>我爱170</I>在2004-12-6 18:49:00的发言：</B>
32楼，伊朗的GDP比中国高？搞笑吧

应该是人均GDP