刚看了一部老片《遥远的桥》，感觉里面的盟军弱爆了！

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 14:50:48
据说《遥远的桥》是70年代好莱坞制作最大最精良的战争片，于是兴冲冲地看了。说的是诺曼底登陆后盟军为加快战争胜利进程而在荷兰进行了一场大规模空降部队与装甲部队协同作战的战役，代号叫“市场花园”。将近三个小时的电影看下来，感觉盟军的指挥官大多吃了兴奋剂一般的盲目乐观，忘乎所以，英军战前会议时LD笑称干脆说德军是坏蛋，MD空降兵是等待被救援的居民，而英30军则是西部片中的骑士真是狂妄自大不可一世啊反倒是前线的士兵作战还比较勇敢，但再大的勇气也不足以弥补部署上的致命失误啊！步行十余里去夺桥、吉普车部队在机降时遇袭，通讯器材出问题、缺乏重装备的伞兵孤军奋战~~尼玛的这不摆明是坑爹嘛最后，还是拿不下“遥远的桥”，此战役失败了。总体而言，这片里的盟军指挥官除了那个波兰将军外都真心弱爆了，这片子不像是在宣扬盟军光辉形象的，倒像是在黑盟军的指挥水平的据说《遥远的桥》是70年代好莱坞制作最大最精良的战争片，于是兴冲冲地看了。说的是诺曼底登陆后盟军为加快战争胜利进程而在荷兰进行了一场大规模空降部队与装甲部队协同作战的战役，代号叫“市场花园”。将近三个小时的电影看下来，感觉盟军的指挥官大多吃了兴奋剂一般的盲目乐观，忘乎所以，英军战前会议时LD笑称干脆说德军是坏蛋，MD空降兵是等待被救援的居民，而英30军则是西部片中的骑士真是狂妄自大不可一世啊反倒是前线的士兵作战还比较勇敢，但再大的勇气也不足以弥补部署上的致命失误啊！步行十余里去夺桥、吉普车部队在机降时遇袭，通讯器材出问题、缺乏重装备的伞兵孤军奋战~~尼玛的这不摆明是坑爹嘛最后，还是拿不下“遥远的桥”，此战役失败了。总体而言，这片里的盟军指挥官除了那个波兰将军外都真心弱爆了，这片子不像是在宣扬盟军光辉形象的，倒像是在黑盟军的指挥水平的
市场花园本来就是个悲剧，从一开始就是.........速胜论害死人呢！
主要是黑官僚主义的牛牛。里面的老美倒是被塑造成一心为反法西斯事业拼命的形象，美国人都急得要死的时候，英国人却还悠哉游哉地停下来喝茶，连美国人都看不下去了。
英军从蒙哥马利根子上就出问题了.下面执行的再勇敢也没用
再看看邱胖子组织的那3回杯具的两栖登陆，你就释然了。
vdt 发表于 2012-3-14 11:32
再看看邱胖子组织的那3回杯具的两栖登陆，你就释然了。
是丘吉尔一战时VS火鸡的那场吗？据说退兵时堪称“史上最成功的撤退行动”，不知道该哭还是该笑
想要全面了解这场战役，最好去看一下原著，要真有电影里这么良好的公路路况和天气，历史上盟军也不会悲催到那地步。以前有在欧洲的网友参加了一次花园市场COSPLAY，重走了59号公路，表示这条路真是坑爹……
关键还是西方高看了自己的实力，低瞧了纳粹的战斗力
轻敌是要害死人的，到今天，MD还是没有吸取教训，看来直到亡国那一天才会明白

tuzhua 发表于 2012-3-14 11:28
英军从蒙哥马利根子上就出问题了.下面执行的再勇敢也没用


片中一再有中高层指挥官提出质疑，但为何都没有坚持下去呢？感觉最后就糊里糊涂地去执行了。印象中有一幕比较发人深省：
波兰将军：要是行动，最好预先给我开一封证明信，说明我是按军令规定才这么做的。
牛牛：你真的要我写这么一封信？
波兰将军（沉默良久）：不了，等到我的士兵遭到大屠杀时，写什么信都没有用了。
tuzhua 发表于 2012-3-14 11:28
英军从蒙哥马利根子上就出问题了.下面执行的再勇敢也没用


片中一再有中高层指挥官提出质疑，但为何都没有坚持下去呢？感觉最后就糊里糊涂地去执行了。印象中有一幕比较发人深省：
波兰将军：要是行动，最好预先给我开一封证明信，说明我是按军令规定才这么做的。
牛牛：你真的要我写这么一封信？
波兰将军（沉默良久）：不了，等到我的士兵遭到大屠杀时，写什么信都没有用了。
MD在电影中还是伟光正呀,英国小表哥可给数落个遍.
煞破狼 发表于 2012-3-14 11:37
想要全面了解这场战役，最好去看一下原著，要真有电影里这么良好的公路路况和天气，历史上盟军也不会悲催到 ...
据说国外的军迷能否组织起战役级别的cosplay，玩得很专业，可有其事？
littleji11 发表于 2012-3-14 11:41
MD在电影中还是伟光正呀,英国小表哥可给数落个遍.
好莱坞拍的片子，你懂的要是英国人来拍，也许就反过来了
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 11:43
据说国外的军迷能否组织起战役级别的cosplay，玩得很专业，可有其事？
从当时照片看，番号、军服、轻武器齐备，坦克就欠奉了，不过从威斯利小吉普到251装甲车都有。
我看了这个片子的最大问题就在于——为什么全师的通讯系统都出问题了。。。哪怕有足够的弹药和后勤补给，也不至于打的那么惨。
煞破狼 发表于 2012-3-14 11:48
从当时照片看，番号、军服、轻武器齐备，坦克就欠奉了，不过从威斯利小吉普到251装甲车都有。
国外的军迷就是财大气粗啊，能凑得齐这么多东西，将来万一真的要上战场，训练他们也省时省力，确实是寓兵于民
达秀 发表于 2012-3-14 11:52
我看了这个片子的最大问题就在于——为什么全师的通讯系统都出问题了。。。哪怕有足够的弹药和后勤补给，也 ...
通讯系统故障有两种猜测：一种可能是空降时间拖得太久，电池没电了:L。另一种可能是地下有铁矿，电磁效应太大;funk。
弹药和后勤事后盟军的总结是：天气不好，空投时间不够；运输机不够；德国空军和防空部队顽强抵抗。
市场花园是一场既无天时又无地利就发动的战役，而且还不知己也不知彼，不败就怪了。
煞破狼 发表于 2012-3-14 11:48
从当时照片看，番号、军服、轻武器齐备，坦克就欠奉了，不过从威斯利小吉普到251装甲车都有。
我看到过带坦克的照片
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 11:46
好莱坞拍的片子，你懂的要是英国人来拍，也许就反过来了
这部片子还是很贴近历史的。从策划来看，这场战役太轻视德国人了，而且考虑很不周全，战前多个情报都被忽略了，片子里也有体现，中层的异议都被压制了。关键是巴顿的速度太快了，蒙哥马利要争功，所以对一切不利的因素统统忽略。
把空降师扔到了德军装甲师的嘴边，打得不弱才怪。其实盟军大头兵打得已经很英勇了，问题出在盟军高层，一次决策失误导致多少百战精英倒在黎明之前。
楼主应该吐槽 曾几何时 有辆谢尔曼 隔着草丛 听见对面草丛里虎式在那里很YD的 说大兄弟要不要来一发啊，谢尔曼对这对面不远的虎式吐了三口   虎式屁事没有 谢尔曼遂跑之  虎式扭过脑袋来 就把谢尔曼的菊花爆了

嗯无厘头回复完毕
蒙哥马利最大的败笔，特别是在纳粹马上土崩瓦解的边缘，还能出现这么大的失败。
市场花园感觉盟军太轻敌了
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 11:37
是丘吉尔一战时VS火鸡的那场吗？据说退兵时堪称“史上最成功的撤退行动”，不知道该哭还是该笑
那么烂一仗也能找到卖点，真心表示不易
不清楚二战外国历史的人在学习中


美国人特别喜欢演绎市场—花园战役。这是一场英国人策划，指挥，完全为英国利益打的一场战争。主要作战的也是英国军队。本来英国人对完全接受美国人的领导并不服气，蒙哥马利希望这场仗打完后英国能夺回部分战略的决策权。结果却让英国人彻底丧失了对盟军战略走向的影响力。以后就只能跟着美国人走了，让干啥干啥，完全变成了跟班。

美国人特别喜欢演绎市场—花园战役。这是一场英国人策划，指挥，完全为英国利益打的一场战争。主要作战的也是英国军队。本来英国人对完全接受美国人的领导并不服气，蒙哥马利希望这场仗打完后英国能夺回部分战略的决策权。结果却让英国人彻底丧失了对盟军战略走向的影响力。以后就只能跟着美国人走了，让干啥干啥，完全变成了跟班。
市场花园验证了空降的伞兵面对装甲部队是多么的脆弱
ooxx1 发表于 2012-3-14 12:23
楼主应该吐槽 曾几何时 有辆谢尔曼 隔着草丛 听见对面草丛里虎式在那里很YD的 说大兄弟要不要来一发啊，谢尔 ...
你这回复我看了，笑喷了
香辣鱼 发表于 2012-3-14 12:44
你这回复我看了，笑喷了
谢谢 笑喷了  ：） 此事为真实历史事件@@
智动铅笔 发表于 2012-3-14 12:33
那么烂一仗也能找到卖点，真心表示不易
好歹对手也不弱，火鸡的战斗精神还是很顽强的，要是对阵卡大佐的部队，早就一举登陆成功了
ooxx1 发表于 2012-3-14 13:01
谢谢 笑喷了  ：） 此事为真实历史事件@@
人们都说T34是堆坦克海的利器，其实谢尔曼还不是那样，当时的MD坦克水平还没有像今天那么独领风骚，谢尔曼也是个数量至上的主，1VS1虎，那下场是可想而知的
ooxx1 发表于 2012-3-14 13:01
谢谢 笑喷了  ：） 此事为真实历史事件@@
坑爹世界里的老虎还真得考虑考虑.
hannibal005 发表于 2012-3-14 12:38
市场花园验证了空降的伞兵面对装甲部队是多么的脆弱
将来15军在对台作战中，也应考虑到类似的问题。缺乏重武器，持续作战能力不足的伞兵部队只可作奇兵使用，且主力应迅速推进与之会师，才能起到奇正结合的效果。不然，在面对WW密度高得可怕的装甲、防空火力时，如不能得到友军的及时配合，则易于陷入孤军奋战的境地，不可不深察啊！
这个片子里，布朗宁将军无辜中枪。片里他是蒙蒂的狂热追随者，其实“遥远的桥”这个称呼就出自他的口中。
他得知计划时，说了一句：我想我们正在前往一座遥远的桥。
他并不乐观。
英军的战斗力你懂得
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 13:41
将来15军在对台作战中，也应考虑到类似的问题。缺乏重武器，持续作战能力不足的伞兵部队只可作奇兵使用， ...
15军的主要任务应该是特种作战，斩首行动或者敌后破袭、空袭目标引导，tg还不至于脑残到用15军单独去玩大规模伞降给ww当活靶子打。
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 13:41
将来15军在对台作战中，也应考虑到类似的问题。缺乏重武器，持续作战能力不足的伞兵部队只可作奇兵使用， ...
兔子的伞兵有PF和红箭，遇到2代水柜尚能一战。市场花园时的英军只有坑爹的PIAT
massonhou 发表于 2012-3-14 11:59
通讯系统故障有两种猜测：一种可能是空降时间拖得太久，电池没电了。另一种可能是地下有铁矿，电磁效应 ...
战役目标泄露，伞兵差不多算是被屠杀的。
参见《我的反间谍生涯》。
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 11:46
好莱坞拍的片子，你懂的要是英国人来拍，也许就反过来了
我想英国表哥都习惯了
xiaolinmk2004 发表于 2012-3-14 11:41
片中一再有中高层指挥官提出质疑，但为何都没有坚持下去呢？感觉最后就糊里糊涂地去执行了。印象中有一 ...
蒙蒂被称为1942年的将军，1914年的战术，结果一改变风格搞点冒险什么的，马上坑爹！
vdt 发表于 2012-3-14 11:32
再看看邱胖子组织的那3回杯具的两栖登陆，你就释然了。
一战那次火鸡行动 2战 1943年法国的地陪突袭行动 还有意大利的安齐奥

都很神油
刚看了一部老片《遥远的桥》，感觉里面的盟军弱爆了！ 刚才看了一部特别猛的片!!! 刚看了一部关于SU35UB的电影 刚看了一部神奇的片子，叫荒川爆笑团 求一部老的剑术片 分享刚看的一部香港电影 关于电影《遥远的桥》里面的一个情节 又是一部感觉很乱的片 今天看了一部华纳兄弟的动画片《超人大战极英盟》，里面 ... [灌水]过年了，发一部老片——《重装捍将》的截图。 谁能帮我找一部苏联拍的二战老片 刚和老爸一起看了一部13年的电影《奥林匹斯的陷落》