求教：如果将来藏南有事了，我们的棍子跟人家的MKI对比 ...

。。。。棍子的鸭翼和MKI的前翼是一种东西吗？
真打起来，双方都会是中型机重型机搭配使用的，现在高原上就是棍子筷子都有。

别的不知道，听说MKI的速度还木有MKK快，大概跟小龙差不多。

苏联机器 发表于 2012-3-10 17:05
。。。。棍子的鸭翼和MKI的前翼是一种东西吗？
真打起来，双方都会是中型机重型机搭配使用的，现在高原上就 ...
对呀为什么棍子筷子都有呢，CD里面那么多高手不是说 棍子完虐筷子吗（当然我根本不信），既然都这样了，肯定说明筷子还是有优势。要是单独的让棍子跟人家的MKI打，就现在的情况，印度没有阵风，谁更有优势呢

海客 发表于 2012-3-10 17:06
别的不知道，听说MKI的速度还木有MKK快，大概跟小龙差不多。
我晕  空优机还没有多功能战轰机飞的快？？

HAL，人家也有了！

MKI这个四不像，拿这货当空优也就三锅做得出了

阿三MKI一起飞，咱们在高山上的陆基雷达就知道了。。。

而棍子起飞，因为高山屏障，只有穿越喜马拉雅后才暴露踪迹

就这一点阿三就完败了

Battery 发表于 2012-3-10 17:11
MKI这个四不像，拿这货当空优也就三锅做得出了
印度10多亿的人口，难道都是傻子吗，就拿人家的战斗机说，整成这样也是多方面妥协跟加强的结果，虽然我不看好MKI的绝对性能，但是要跟棍子比，就目前来说 ，比棍子A要强很多把

好像咱跟三哥对着丢砖，咱站在屋顶上。。三哥在下面怎么折腾，咱一眼就能发现，咱在上面的情况，三哥完全瞎子（地面雷达被高原阻挡了），啥？三哥有预警？ 咱从海拔4000的地方射地空，也不知道射程能延长多少~ 真两边空战，三哥还在爬高度了，咱的棍子筷子已经开始俯冲了，lz觉得这点优势如何？



，这俩飞机的数据我想大家都能倒背了，就不写了，而且双方的体制与获得的帮助都差不多，我们有大盘子，轰油6，人家费尔康，而且还有伊尔78，如果发生冲突，哪个更厉害呢

{:soso__10399564037545603059_3:} HAL！我方只要不停挑逗消耗su30的小时数，HAl会帮我们解决一切

好像咱跟三哥对着丢砖，咱站在屋顶上。。三哥在下面怎么折腾，咱一眼就能发现，咱在上面的情况，三哥完全瞎子（地面雷达被高原阻挡了），啥？三哥有预警？ 咱从海拔4000的地方射地空，也不知道射程能延长多少~ 真两边空战，三哥还在爬高度了，咱的棍子筷子已经开始俯冲了，lz觉得这点优势如何？



，这俩飞机的数据我想大家都能倒背了，就不写了，而且双方的体制与获得的帮助都差不多，我们有大盘子，轰油6，人家费尔康，而且还有伊尔78，如果发生冲突，哪个更厉害呢

{:soso__10399564037545603059_3:} HAL！我方只要不停挑逗消耗su30的小时数，HAl会帮我们解决一切

原来有棍子没筷子啊，纯靠棍子的么为啥不混合？

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:13
印度10多亿的人口，难道都是傻子吗，就拿人家的战斗机说，整成这样也是多方面妥协跟加强的结果，虽然我不 ...
等它完全形成战斗力再说吧·······一个攒出来的歪货

最重要的优势是，需要时棍子可以自己加班造，MKI要求人家加班造。

难道楼主闭着眼也知道棍子的数据，那么请科普，谢谢

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:07
对呀为什么棍子筷子都有呢，CD里面那么多高手不是说 棍子完虐筷子吗（当然我根本不信），既然都这样了，肯 ...
虐的是老筷子，雷达电子设备差的多了，我反正是信了。但筷B估计10A讨不了好

纸面性能MKI更好看，但是打起来就不是光看纸面性能的了

重剑无锋 发表于 2012-3-10 17:11
阿三MKI一起飞，咱们在高山上的陆基雷达就知道了。。。

而棍子起飞，因为高山屏障，只有穿越喜马拉雅后才 ...
别想着那么乐观，人家也是有预警机的大哥，如果真到了动用空军时候，那预警机会24小时巡逻的

fxy1203 发表于 2012-3-10 17:13
好像咱跟三哥对着丢砖，咱站在屋顶上。。三哥在下面怎么折腾，咱一眼就能发现，咱在上面的情况，三哥完全瞎 ...
我只是讨论战斗机的战斗能力啊，没有后勤的事情，当然印度斯坦航空  确实悲剧

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:13
印度10多亿的人口，难道都是傻子吗，就拿人家的战斗机说，整成这样也是多方面妥协跟加强的结果，虽然我不 ...
那里看出来强很多了...没有明显的代差，打起来还是看整个体系对战机的支持。

xwd2001 发表于 2012-3-10 17:23
难道楼主闭着眼也知道棍子的数据，那么请科普，谢谢
我也很忙，为了省点时间，我就暂时先转载一个百度百科的，当然这个数据很多也不是很真实，仅供参考啊：
歼-10战斗机是我国第一架完全独立拥有自主知识产权的战斗机，2005年正式装备部队并在很短的时间内成建制、系统地形成了战斗力，西方将歼-10划分为典型的第三代战斗机，认为它是中国第一种装备部队的国产第三代战机、第一种真正兼有空优及对地双重作战能力的国产战机，歼-10的后继改进型正在逐步推出，在机身的一些局部细节上都作了改进，使得飞机的性能也大大提高，目前肯改进型暂定为歼-10B。
机长 16.43米（不含空速管）
机高 5.43米
翼展 9.75米
全机空重 8840千克
发动机推力 125KN
正常起飞重量 12400千克
最大起飞重量 19277千克
最大速度 2.2马赫（高空） 1马赫（低空）
最大表速 1250千米/时（低空）
最大过载 9G
最小过载 -3G
起飞距离 350米
着陆距离 450米
作战半径 1250千米（2008年珠海航展亮相2架空中加油型，但续航数据不详。）
最大航程 3500千米
载弹量 7000千克
备注 中距离耦合，鸭翼布局
当今世界，空军战机配置先进合理的国家，均采用高低搭配的方式，如法国的“阵风”和“幻影”、俄罗斯的苏-27和米格-29等。其中美国F-15加F-16的高低配置方案，也为中国所接受，歼-10就扮演了低的角色，与歼11和苏27形成高低搭配，当然也或多或少地瞄准了F-16的设计。 三代机气动设计理念有这样一个发展过程：70年代的能量机动→80年代的瞬时机动→90年代的过失速机动（超机动）。瞬时机动理论诞生了台风、阵风、鹰狮等欧洲3.5代。瞬时机动强调在空战中瞬间改变机头指向，配合能大离轴角发射的导弹，对敌机进行攻击。瞬时机动理论在我国的产物就是歼-10。 　　J-10的优势还在于其优秀的超音速机动性能。如果说二代战斗机强调高空高速，三代机强调中低空、亚跨音速格斗性能，那么四代机一部分强调的就是超音速机动性能（超巡、超机动性）。SU-27SK虽然最大速度比J-10大（SU-27最大2.35MH，J-10最大2.2MH），但标准空战挂载下（4中2近）其最大速度会下降到1.7MH以下，而J-10（2中2近）则大于1.9MH，并在超音速阶段拥有更好的机动性。在SU-27SK与J-10的对抗中，常出现打打不过，跑跑不掉的情况。 　　J-10于2004年刚服役时，航电系统还不是很完善；05年开始完善，后续每个批次都有新的改进，老的批次也进行了升级。论坛上一般称为J-10A。 　J-10于1998年首飞，2004年定型服役，目前生产数量200余架。J-10刚公开时，官方媒体曾称其为3.5代，后又改称3代。其原因是，J-10虽然拥有先进的设计理念，但发动机推力不足，航电、武器性能不够先进，且和J-11B一样，目前主要用于空优作战，对地能力不强。
主要设计人员
　　歼-10全部由成都飞机设计研究所完成（CADI），属于成都飞机制造厂（CAIC）的下属部门。主要工程师有： 　　薛炽寿：总工程师 　　周自全：首席测试工程师兼主任，试飞总师. 　　桑建华：外型设计师. 　　宋文骢：单座总设计师 　　杨伟：单座飞控系统负责人，双座总设计师，现任成飞研究所总设计师[2] 　　雷强：首席试飞员　歼-10装备了一门半埋入式双管23毫米机炮（俄制Gsh-23型机炮的中国版），位置在进气口下方前起落架左侧。歼-10的机身下设计了11个挂架：六个在机翼下、一个在机腹下中轴线上、其余四个为机腹下方两侧半共开工的串联挂架（与幻影-2000、“阵风”和F-15E的机腹挂架配置类似）。中国官方尚未公布歼-10的外挂载荷能力，但估计为5500公斤。 　　根据照片可以看出，歼-10的原型和预生产型机大多挂载两枚PL-8(以制“怪蛇”Ⅲ）近程红外制导导弹。歼-10的武器系统还将包括已经在歼-11上使用的俄制空空导弹（R-73近程和R-77中程主动制导导弹），以及中国的PL-12中程雷达制导空空导弹。在执行对地攻击任务时，歼-10也可以携带国产和俄制的空地导弹和激光制导炸弹(包括鹰击-8K反舰导弹和新型鹰击-9反辐射导弹），以及非制导炸弹和航空火箭弹。

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:13
印度10多亿的人口，难道都是傻子吗，就拿人家的战斗机说，整成这样也是多方面妥协跟加强的结果，虽然我不 ...
三哥从灰机到坦克 有哪个拿的出手了 就剩一摩托杂技团还成

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:25
我只是讨论战斗机的战斗能力啊，没有后勤的事情，当然印度斯坦航空  确实悲剧
这个吧，客观条件已经存在，不拿出来作为战斗力的一部分似乎不合适，或者印度有办法抵消这4000米的差距。   如果单纯比较30mki和棍子的战斗力，国内不是有30么？就算mki有很多时髦的新技术也不可能变成另一架飞机吧？

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:24
别想着那么乐观，人家也是有预警机的大哥，如果真到了动用空军时候，那预警机会24小时巡逻的
预警机那东西是重点照顾对象，空战里第一个要干掉的目标

西瓜炮弹 发表于 2012-3-10 17:19
等它完全形成战斗力再说吧·······一个攒出来的歪货
印度现在起码100多架MKI  而且头几批次的都MK  都10多年了  早形成战斗力了，他的装备时间跟棍子的差不多啊

楼主洗洗睡吧，趁早歇13

133143 发表于 2012-3-10 17:31
预警机那东西是重点照顾对象，空战里第一个要干掉的目标
你以为预警机有那么好打吗，起码身边幻影2000  跟米格29这类的短腿战斗机保护，米格21随时准备着当炮灰抵挡空空导弹。想打预警机起码等霹雳21装备了再说吧，而且就棍子的载重  能装PL21还是个事呢

iamsu7 发表于 2012-3-10 17:32
楼主洗洗睡吧，趁早歇13
你怎么能这样，你可以不回帖，但是不要对我进行攻击好吗，难道我说MKI比棍子有优势把你内心的脆弱给刺痛了？

推力没咋增，阻力和重量涨了许多。7楼评价到位。

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:08
我晕  空优机还没有多功能战轰机飞的快？？

推力没咋增，阻力和重量涨了许多。7楼评价到位。

不用等到开打，局势紧张维持几个月，每天飞机在边境24小时高强度巡逻，阿三的机机就要爬窝……什么，印度斯坦公司4S服务？……哈哈

海客 发表于 2012-3-10 17:36
推力没咋增，阻力和重量涨了许多。7楼评价到位。
空战时候我估计对方的MKI不会满油出战的  最多65%的燃油，4中2近的武器模式，这样推重比就上来了

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:07
对呀为什么棍子筷子都有呢，CD里面那么多高手不是说 棍子完虐筷子吗（当然我根本不信），既然都这样了，肯 ...
筷子对于棍子唯二的优势就是带得多加上飞得远

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:33
你以为预警机有那么好打吗，起码身边幻影2000  跟米格29这类的短腿战斗机保护，米格21随时准备着当炮灰抵 ...
Lz知道导弹不可逃逸区这个概念吧？对预警机这类笨重巨大的机体，不可逃逸区是要增加不少的，所以仗着护航直面来袭战机是很不理智的。进攻方可以在较远的距离开火脱离，防守方如果同时反击，命中率会低很多。
阿三的三O也许就是那个矢量比较有时代感吧？那玩意有个问题，虽然能加速转向，却会损失速度。有个f15vs30的演练，有美军飞行员的回忆，大意是30非常喜欢用矢量快速转向脱离咬尾，然后速度没了~15就扑上去用机炮解决。   也许反应的是30的发动机功率还是不够，不能在转向后很快恢复速度。

总之吧。30对于棍子来说，真心不是太大威胁。但也不能轻敌，mg21虽老，一发炮弹也能干掉b2

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:33
你以为预警机有那么好打吗，起码身边幻影2000  跟米格29这类的短腿战斗机保护，米格21随时准备着当炮灰抵 ...
一个在贴子里装新手的人还有这番见解，真是瞎了某些人的眼呐。

纯看棍子不看筷子呗？？

藏南很难说，如果有事也是陆军唱主角，而我们的陆军大家都是知道的。别说整体实力稍强于印度，就是弱一点，印度也不可能靠空军取得优势

不都是混合编组的么，为什么要都独立开呢

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:43
空战时候我估计对方的MKI不会满油出战的  最多65%的燃油，4中2近的武器模式，这样推重比就上来了
A3`就是毛子的小白鼠··东西好不好用·看毛子自己用不用就知道了

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:08
我晕  空优机还没有多功能战轰机飞的快？？
MKK也是战轰好不好

芷蓝 发表于 2012-3-10 17:13
印度10多亿的人口，难道都是傻子吗，就拿人家的战斗机说，整成这样也是多方面妥协跟加强的结果，虽然我不 ...
三锅的MKI那叫贪大求全。MKI的底子本来是战斗轰炸机，战斗轰炸机为了提高武器挂载强度必须在空重上做点牺牲，然三锅为了把它当全能机使用，还装上矢量喷管，力求提高飞机的敏捷系能，同时为了补偿矢量推力偏转时机体前后的控制平衡，还要装上鸭翼，因此在重量上就要做出更大的牺牲，在机动性上得不偿失。美印红旗军演中MKI的表现就已经说明了这点。
因此，TG空军把SU30MKK作为战斗轰炸机使用，因为双发的SU30MKK比单发的J10A空重上多出一倍多，而且J10是三代半气动，其空气动力和欧洲双风一个水平，比SU27系列强得多。因此，TG空军确定了J10系列走空优路线，J11系列走战斗轰炸机路线的基本方针。
最近三锅比以前有长进了不少，在MMRCA竞标中选择了阵风，尽管阵风的综合性能比不上台风，但最起码是政治上最正确的选择，选择阵风被卡脖子的概率最低

三哥的飞机不是用来干的，是用来看的。