超级军网中国拟协助土耳其兴建核电厂
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:13:24
台湾中央社消息，据报导，中国大陆将会协助土耳其兴建两座核电厂。
英文南华早报今天报导，土耳其总理艾尔段下月将访问北京，与中国大陆方面签署和平使用核电协议，这将为建设核电厂奠定政策基础。
报导引述土耳其副总理巴巴江说，土耳其计划于2023年前完成建造3座核电厂，其中1座由俄罗斯取得合约，正在兴建中。
至于另外2座合约，土耳其正与中国大陆、南韩和日本洽谈中。报导说，中日韩可能会共同分享合约，因为土耳其不会把2座核电厂交由单一国家兴建。
报导引述北京消息人士指出，中国大陆确实与土耳其商谈有关事宜，并相信中国大陆将会在上述2个项目上扮演重要角色。
消息人士指出，广东核电集团准备为土耳其兴建2座压水式反应堆，南韩和日本只负担次要任务。
http://realtime.zaobao.com/2012/03/jz120310_033.shtml台湾中央社消息，据报导，中国大陆将会协助土耳其兴建两座核电厂。
英文南华早报今天报导，土耳其总理艾尔段下月将访问北京，与中国大陆方面签署和平使用核电协议，这将为建设核电厂奠定政策基础。
报导引述土耳其副总理巴巴江说，土耳其计划于2023年前完成建造3座核电厂，其中1座由俄罗斯取得合约，正在兴建中。
至于另外2座合约，土耳其正与中国大陆、南韩和日本洽谈中。报导说，中日韩可能会共同分享合约，因为土耳其不会把2座核电厂交由单一国家兴建。
报导引述北京消息人士指出，中国大陆确实与土耳其商谈有关事宜，并相信中国大陆将会在上述2个项目上扮演重要角色。
消息人士指出，广东核电集团准备为土耳其兴建2座压水式反应堆，南韩和日本只负担次要任务。
http://realtime.zaobao.com/2012/03/jz120310_033.shtml
英文南华早报今天报导，土耳其总理艾尔段下月将访问北京，与中国大陆方面签署和平使用核电协议，这将为建设核电厂奠定政策基础。
报导引述土耳其副总理巴巴江说，土耳其计划于2023年前完成建造3座核电厂，其中1座由俄罗斯取得合约，正在兴建中。
至于另外2座合约，土耳其正与中国大陆、南韩和日本洽谈中。报导说，中日韩可能会共同分享合约，因为土耳其不会把2座核电厂交由单一国家兴建。
报导引述北京消息人士指出，中国大陆确实与土耳其商谈有关事宜，并相信中国大陆将会在上述2个项目上扮演重要角色。
消息人士指出，广东核电集团准备为土耳其兴建2座压水式反应堆，南韩和日本只负担次要任务。
http://realtime.zaobao.com/2012/03/jz120310_033.shtml台湾中央社消息，据报导，中国大陆将会协助土耳其兴建两座核电厂。
英文南华早报今天报导，土耳其总理艾尔段下月将访问北京，与中国大陆方面签署和平使用核电协议，这将为建设核电厂奠定政策基础。
报导引述土耳其副总理巴巴江说，土耳其计划于2023年前完成建造3座核电厂，其中1座由俄罗斯取得合约，正在兴建中。
至于另外2座合约，土耳其正与中国大陆、南韩和日本洽谈中。报导说，中日韩可能会共同分享合约，因为土耳其不会把2座核电厂交由单一国家兴建。
报导引述北京消息人士指出，中国大陆确实与土耳其商谈有关事宜，并相信中国大陆将会在上述2个项目上扮演重要角色。
消息人士指出，广东核电集团准备为土耳其兴建2座压水式反应堆，南韩和日本只负担次要任务。
http://realtime.zaobao.com/2012/03/jz120310_033.shtml
中、日、韩、俄共同服侍小土！这是何等的荣耀啊！
土耳其的电价不错，对发展核电也有规划，不过土耳其兜里没现金，只能用长期电力合同吸引核电投资。
排除技术和资金因素，还有就是必须包核废料的处理，这个是俄罗斯拿下第一个项目的关键，在这点上，棒子基本没办法。
鬼子原本打算输出ABWR，结果才投标就出了福岛事故，倒霉催的。
总的说来，如果能拿下这个项目，不但能将广核的核电技术推向国际市场，带动国内核电制造企业（包括燃料生产企业，60年的燃料合同，这个项目总装机规划为560万千瓦），还能通过资本输出在土耳其电力市场分一杯羹（土耳其电力只占25%股份，并提供长期购电合同，电价每千瓦时12美分，还是很有吸引力的）。
排除技术和资金因素，还有就是必须包核废料的处理，这个是俄罗斯拿下第一个项目的关键，在这点上，棒子基本没办法。
鬼子原本打算输出ABWR，结果才投标就出了福岛事故，倒霉催的。
总的说来，如果能拿下这个项目，不但能将广核的核电技术推向国际市场，带动国内核电制造企业（包括燃料生产企业，60年的燃料合同，这个项目总装机规划为560万千瓦），还能通过资本输出在土耳其电力市场分一杯羹（土耳其电力只占25%股份，并提供长期购电合同，电价每千瓦时12美分，还是很有吸引力的）。
土如果日后不听话的话，可以适当出些事故。
还可以吧，比当泥瓦工高级
superdirex 发表于 2012-3-10 16:47 
土耳其的电价不错，对发展核电也有规划，不过土耳其兜里没现金，只能用长期电力合同吸引核电投资。
排除技 ...
每千瓦时7毛8的电价对核电来说真“很有吸引力”？
只是比国内好点吧？可在人家那，开销也会大点吧？
土耳其的电价不错，对发展核电也有规划，不过土耳其兜里没现金，只能用长期电力合同吸引核电投资。
排除技 ...
每千瓦时7毛8的电价对核电来说真“很有吸引力”？
只是比国内好点吧？可在人家那，开销也会大点吧？确实很有吸引力，这个不是终端电价，是给土耳其电力的上网电价。
superdirex 发表于 2012-3-10 16:47
土耳其的电价不错，对发展核电也有规划，不过土耳其兜里没现金，只能用长期电力合同吸引核电投资。
排除技 ...
广核是二代半的技术吧？大亚湾改型？
土耳其的电价不错，对发展核电也有规划，不过土耳其兜里没现金，只能用长期电力合同吸引核电投资。
排除技 ...
广核是二代半的技术吧？大亚湾改型？
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福岛这个级别的事故，核电制造厂商要全赔。
也就是说，如果发生了福岛这个级别的事故，核电制造厂商要全赔。
看他们能接受什么报价吧，CPR1000成本低一些，而且是现成的；ACPR1000明年出来，时间上也赶得上（真要开工还有得等，政府协议之后还有很多细节要确定），这个报价会高一些。
土耳其现在电力需求增长很快，年均两位数以上，气电和煤电是主力，天然气主要来自俄罗斯和伊朗。
可是兜里钱不多，只能用市场来换取投资（垫资），而引进的价格也很关键（付不起高价），还要包核废料处理，所以能做的来的，除了毛子就是我们了。
我们还是有优势的，资金上没问题，设备提供、建造技术和燃料（真要搞的话，运行也是好几年后了，国内燃料提供上没现在那么紧张）上也没问题，核废料处理也可以作价打包一并处理了。
如果能提供长期电力合同（最好有政府担保，虽然土耳其电力也是国有企业），这个项目是可以做的，俄罗斯是200亿美元四台120万千瓦机组，把这个价格砍一大块，我们也是大有利润的；商业运行上我们的机组比俄罗斯有优势。容量因子一直都不错，所以发电成本对比12美分的电价，赚的不要太多；而且，锡诺普那个地方建造地质条件不错，冷却水（海水）温度低，约可以提高1%的净电力输出（泵水少了）。
至于最后怎么做，还要看两国ZF（土耳其喜欢搞ZF之间的上层动作）谈的如何，对方能不能提供足够的信用保证。
土耳其现在电力需求增长很快，年均两位数以上，气电和煤电是主力，天然气主要来自俄罗斯和伊朗。
可是兜里钱不多，只能用市场来换取投资（垫资），而引进的价格也很关键（付不起高价），还要包核废料处理，所以能做的来的，除了毛子就是我们了。
我们还是有优势的，资金上没问题，设备提供、建造技术和燃料（真要搞的话，运行也是好几年后了，国内燃料提供上没现在那么紧张）上也没问题，核废料处理也可以作价打包一并处理了。
如果能提供长期电力合同（最好有政府担保，虽然土耳其电力也是国有企业），这个项目是可以做的，俄罗斯是200亿美元四台120万千瓦机组，把这个价格砍一大块，我们也是大有利润的；商业运行上我们的机组比俄罗斯有优势。容量因子一直都不错，所以发电成本对比12美分的电价，赚的不要太多；而且，锡诺普那个地方建造地质条件不错，冷却水（海水）温度低，约可以提高1%的净电力输出（泵水少了）。
至于最后怎么做，还要看两国ZF（土耳其喜欢搞ZF之间的上层动作）谈的如何，对方能不能提供足够的信用保证。
ligand 发表于 2012-3-10 23:13
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
有限责任公司的意义就在于此。天朝凭啥给有限责任公司担保？匪夷所思。
再说福岛是小日本自己连连出差，总想侥幸，也不能怪设计建造的公司。
ligand 发表于 2012-3-10 23:13
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
有限责任公司的意义就在于此。天朝凭啥给有限责任公司担保？匪夷所思。
再说福岛是小日本自己连连出差，总想侥幸，也不能怪设计建造的公司。
土鸡没钱修核电站，要么BOT模式，要么就国家信贷。
棒子前段时间签的合作意向，好像是BOT模式。
跟土鳖谈估计又是国家信贷。
这年头土鳖需要狗大户....
....
棒子前段时间签的合作意向，好像是BOT模式。
跟土鳖谈估计又是国家信贷。
这年头土鳖需要狗大户....
....商业合同确定的电价，两国关系有变时风险大吗？
又是国家信贷？？？
这事还得两国ZF谈，其他的是浮云，土耳其在核电项目上举棋不定来来回回折腾了10几次投标了，俄罗斯的也是靠ZF协议确定下来的。
政治风险是ZF谈判考虑的，接下来才是商业合同。
核电比其他项目政治风险小一些，涉及的技术和可能的危险大家都明白，想完全玩转不容易，其他懂行的人接手也同样如此。
政治风险是ZF谈判考虑的，接下来才是商业合同。
核电比其他项目政治风险小一些，涉及的技术和可能的危险大家都明白，想完全玩转不容易，其他懂行的人接手也同样如此。
60年电价能保证吗？别搞了几年就要重新谈电价了
这个单从商业投资角度，收回投资对于我们来说是很快的，用不了15年。
通过和国内投资的岭澳项目比较（因为电价定价政策的缘故，形成的资产往往高的多，这个方法一样可以用在海外项目上），把项目投资各个主要环节分开来估算，前期、土建和安装调试成本会高一些（考虑到运输成本，不过这个占比不大，成本上升也有限），占大头的设备（规模国产化的好处）价格变化不大，燃料价格也同样如此，而设计管理费属于软投资（技术输出）利润丰厚，汇兑和利息等是为国家赚取稳定收益。
俄罗斯的方案，主要内容是15年的电力合同，土耳其电力按照合同收购1、2号机组70%、3、4号机组30%的电力，其他电力按照市场价格销售，俄罗斯项目公司收回投资成本后，土耳其ZF自动取得项目公司20%的分红权（干股）。
按照类似俄罗斯方案，价格也类似的话，每百万千瓦装机投资42亿美元，使用CPR1000的话，工程、设备和首炉投料收益不说，设计和管理可以拿到5亿（成本主要在人工和差旅费），汇兑和利息有7亿左右（进报表的话会更高些，这个可以进发电成本），还有长期的设备、燃料供应合同（土耳其国产化遥遥无期，如果要搞国产化，技术和设备输出的又是一笔丰厚收益）；总算起来，投入商业运行时，实际投资和形成的资产价差有15亿以上（这个在运行中增加折旧算进发电成本来回收）。
所以说，自主知识产权加国产化优势（完整的体系），我们在价格上优势很明显，而我们的技术标准和欧美类似，如果首期投资运行良好（这个可以比较乐观），后面通过技术帮助和价格调整，基本就封杀了其他竞争者的道路----土耳其是有一个比较大的核电规划的。
通过和国内投资的岭澳项目比较（因为电价定价政策的缘故，形成的资产往往高的多，这个方法一样可以用在海外项目上），把项目投资各个主要环节分开来估算，前期、土建和安装调试成本会高一些（考虑到运输成本，不过这个占比不大，成本上升也有限），占大头的设备（规模国产化的好处）价格变化不大，燃料价格也同样如此，而设计管理费属于软投资（技术输出）利润丰厚，汇兑和利息等是为国家赚取稳定收益。
俄罗斯的方案，主要内容是15年的电力合同，土耳其电力按照合同收购1、2号机组70%、3、4号机组30%的电力，其他电力按照市场价格销售，俄罗斯项目公司收回投资成本后，土耳其ZF自动取得项目公司20%的分红权（干股）。
按照类似俄罗斯方案，价格也类似的话，每百万千瓦装机投资42亿美元，使用CPR1000的话，工程、设备和首炉投料收益不说，设计和管理可以拿到5亿（成本主要在人工和差旅费），汇兑和利息有7亿左右（进报表的话会更高些，这个可以进发电成本），还有长期的设备、燃料供应合同（土耳其国产化遥遥无期，如果要搞国产化，技术和设备输出的又是一笔丰厚收益）；总算起来，投入商业运行时，实际投资和形成的资产价差有15亿以上（这个在运行中增加折旧算进发电成本来回收）。
所以说，自主知识产权加国产化优势（完整的体系），我们在价格上优势很明显，而我们的技术标准和欧美类似，如果首期投资运行良好（这个可以比较乐观），后面通过技术帮助和价格调整，基本就封杀了其他竞争者的道路----土耳其是有一个比较大的核电规划的。
土耳其年发电量2000亿千瓦时左右，电力需求增长很快，现有的电力主要靠天然气电厂提供，天然气电力的成本价格估算应该在每千瓦时12美分以上，核电的市场空间和价格空间还是存在的。
最近核电要火。听说连德国都已经有所松动。不知大家能够给推荐一下这方面的股票？
superdirex 发表于 2012-3-10 23:47
看他们能接受什么报价吧，CPR1000成本低一些，而且是现成的；ACPR1000明年出来，时间上也赶得上（真要开工还 ...
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
看他们能接受什么报价吧，CPR1000成本低一些，而且是现成的；ACPR1000明年出来，时间上也赶得上（真要开工还 ...
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
土耳其人均GDP不低，只是工业比例低，这几年也再忙转型，想建立自己的工业，再加上生活改善的要求，相比之下电力投资是落后了不少，目前人均年电力消耗2000千瓦时出头。
不是棒子帮土鸡弄了吗
鄙视狗腿子 发表于 2012-3-11 18:30
最近核电要火。听说连德国都已经有所松动。不知大家能够给推荐一下这方面的股票？
德国不可能吧，不是才把国内的反应堆给关停了吗？
最近核电要火。听说连德国都已经有所松动。不知大家能够给推荐一下这方面的股票？
德国不可能吧，不是才把国内的反应堆给关停了吗？
ligand 发表于 2012-3-10 23:13
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
那除非土耳其把整个核电站交给广核运营还差不多
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
那除非土耳其把整个核电站交给广核运营还差不多
an_999 发表于 2012-3-11 20:11
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
火鸡国开心无比
ligand 发表于 2012-3-10 23:13
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
这样的合同没有任何人会接手。
如果我是土耳其，我就要求提供核电的厂商要以国家信誉提供无限核事故赔偿责任。
也就是说，如果发生了福 ...
这样的合同没有任何人会接手。
促进中东有核化
slf85 发表于 2012-3-12 07:07
德国不可能吧，不是才把国内的反应堆给关停了吗？
听说是冬天的时候由于没有电，所以冻死了几个人。这下又反弹了。
德国不可能吧，不是才把国内的反应堆给关停了吗？
听说是冬天的时候由于没有电，所以冻死了几个人。这下又反弹了。
关系有变时风险大吗？
兔子擦边推进核扩散啊
schliffen 发表于 2012-3-12 08:08
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
哦,想起来了,丫的还宣称啥"中国速度,德国质量"来着.貌似某些领域(中低端制造业)跟TG有竞争关系.
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
哦,想起来了,丫的还宣称啥"中国速度,德国质量"来着.貌似某些领域(中低端制造业)跟TG有竞争关系.
schliffen 发表于 2012-3-12 08:08
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
货币升值更是猛猛猛
土耳其自埃尔多安上台以来经济发展的势头一直很猛
货币升值更是猛猛猛
an_999 发表于 2012-3-11 20:11
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
土鸡对欧洲的威胁程度更大
前些年土鸡政府有向政教合一发展势头（土鸡跟伊朗素来基情四射），好在被军方牵住了，土鸡政府为此还整了几个军方将领
火鸡国的电力需求增长这样迅猛？莫非它的发展也看涨？这家伙要是牛起来，对咱的西部边疆稳定不是个好事。
土鸡对欧洲的威胁程度更大
前些年土鸡政府有向政教合一发展势头（土鸡跟伊朗素来基情四射），好在被军方牵住了，土鸡政府为此还整了几个军方将领
鄙视狗腿子 发表于 2012-3-12 09:51
听说是冬天的时候由于没有电，所以冻死了几个人。这下又反弹了。
民意这东西真是不值钱
听说是冬天的时候由于没有电，所以冻死了几个人。这下又反弹了。
民意这东西真是不值钱
金神大赌场 发表于 2012-3-12 22:48
民意这东西真是不值钱
说的好。现在的网络水军能够把人忽悠的神魂颠倒。你看是白的东西也能够变成黑的。而且人身在局中，浑然不觉。
民意这东西真是不值钱
说的好。现在的网络水军能够把人忽悠的神魂颠倒。你看是白的东西也能够变成黑的。而且人身在局中，浑然不觉。
鄙视狗腿子 发表于 2012-3-12 23:56
说的好。现在的网络水军能够把人忽悠的神魂颠倒。你看是白的东西也能够变成黑的。而且人身在局中，浑然不 ...
民众对某一事物的关注度会随着时间推移降低，一般来说7天时间无论多热门的话题都回冷却
福岛就是一个很好的例子，无论它造成过多大影响，引起多大关注，现在人们对它一点也不关心，即使是日本人自己，即使这个麻烦仍然存在，并且会继续存在一段相当长的时间
说的好。现在的网络水军能够把人忽悠的神魂颠倒。你看是白的东西也能够变成黑的。而且人身在局中，浑然不 ...
民众对某一事物的关注度会随着时间推移降低，一般来说7天时间无论多热门的话题都回冷却
福岛就是一个很好的例子，无论它造成过多大影响，引起多大关注，现在人们对它一点也不关心，即使是日本人自己，即使这个麻烦仍然存在，并且会继续存在一段相当长的时间
gmgm201 发表于 2012-3-10 15:42
中、日、韩、俄共同服侍小土！这是何等的荣耀啊！
地方好，没办法。
中、日、韩、俄共同服侍小土！这是何等的荣耀啊！
地方好，没办法。
土耳其现在想起来搞工业化，有市场给其工业产品吗？全球化的黄金20年已经过去了啊！幸好中国抓住了这最后一次的机遇！
金神大赌场 发表于 2012-3-13 00:22
民众对某一事物的关注度会随着时间推移降低，一般来说7天时间无论多热门的话题都回冷却
福岛就是一个 ...
民意是个筐，什么都往里装。现代社会，比起不尊重民意，乱代表民意的媒体和个人危害更大。而且民意本来也有适用范围，民众的科学知识和信息都很匮乏的情况下依靠民意来决定重大决策，本质上不是尊重民意而是推卸责任。涉及到客观的科学技术尤其如此。如果二百年前全民公投地球是不是圆的，估计结论是“不是”，那地球就不是圆的了？为什么到今天，民众投票就可以决定核电是否安全了？
民众对某一事物的关注度会随着时间推移降低，一般来说7天时间无论多热门的话题都回冷却
福岛就是一个 ...
民意是个筐，什么都往里装。现代社会，比起不尊重民意，乱代表民意的媒体和个人危害更大。而且民意本来也有适用范围，民众的科学知识和信息都很匮乏的情况下依靠民意来决定重大决策，本质上不是尊重民意而是推卸责任。涉及到客观的科学技术尤其如此。如果二百年前全民公投地球是不是圆的，估计结论是“不是”，那地球就不是圆的了？为什么到今天，民众投票就可以决定核电是否安全了？