灰背隼、超美洲豹和S-92直升机比较

有钱就买EH101，没钱就买S-92

荆深特快 发表于 2012-3-7 19:47
有钱就买EH101，没钱就买S-92
不知道TG有没有可能把EH101搞到手，现在牛牛和意呆利正缺钱花呢。。

an_999 发表于 2012-3-7 20:36
不知道TG有没有可能把EH101搞到手，现在牛牛和意呆利正缺钱花呢。。
买发动机和传动系统就行了，改进直8用的上

有钱就买EH101，没钱就买S-92
都买不着，不如继续完善Z8／Z18，同时买MI171

luoyanwozhiaini 发表于 2012-3-8 22:32
都买不着，不如继续完善Z8／Z18，同时买MI171
、同意，就这么办

除了美洲豹都太贵了，而美洲豹又太小。·

S92这个让WW生产鸡头让TG生产机屁股尖的型号没好感
美洲豹结构上不过和Z8同期.没任何意义.
101的3发布局更适合咱国情.对单台发动机的功率要求低了不少.但Z8改型的推出让这个机型不论是购买成品还是花费高昂代价引进都没什么大的优势.
这个吨位的直升机看起来只能靠Z8继续改下去挑大梁,直到咱先把需求更大的10吨级和大功率涡轴的窟窿填上再做打算

荆深特快 发表于 2012-3-8 20:17
买发动机和传动系统就行了，改进直8用的上
貌似材料也是大问题吧?还有旋翼系统.搞直升机不比搞固定翼来的容易.

1895tet 发表于 2012-3-8 23:27
S92这个让WW生产鸡头让TG生产机屁股尖的型号没好感
美洲豹结构上不过和Z8同期.没任何意义.
101的3发布局更 ...
貌似美洲豹和超美洲豹不是同一个型号吧?前者比后者要早好几年呢.

an_999 发表于 2012-3-9 17:25
貌似材料也是大问题吧?还有旋翼系统.搞直升机不比搞固定翼来的容易.
复合材料旋翼我们通过Z9的仿制已经完全掌握了，发动机是软肋，传动装置也好不到哪去

荆深特快 发表于 2012-3-9 20:18
复合材料旋翼我们通过Z9的仿制已经完全掌握了，发动机是软肋，传动装置也好不到哪去
你确定所有类型的旋翼技术咱都掌握了吗?直九那吨位的旋翼系统适合所有吨位所有用途的直升机吗?我觉得你这个说法就好比自夸我们通过引进某型飞机掌握了所有先进的气动布局....

还是自己努力吧，靠买是靠不住的。

an_999 发表于 2012-3-9 17:27
貌似美洲豹和超美洲豹不是同一个型号吧?前者比后者要早好几年呢.

恩少打一个字.但超美洲豹毕竟是从前者放大来的.旋翼尺寸大了0.6米机体加长.结构重了700公斤换来比美洲豹多1.6吨的起飞重量后才勉强达到和黑鹰同样的10吨级别.最可笑的的是有时看着扁扁的黑鹰根本无法想到胖乎乎的超美洲豹空重比它还轻了半吨多.在某种程度上超美洲豹根本就不是S92和101级别的.所以咱们当年拿着Z8的原型超黄蜂埋头山寨时应该还是考虑的不少.如果不是后来的事,引入黑鹰国产化后下接Z9上接Z8和少量支奴干可以组成很好的陆航机群.无奈人家折腾你后咱不得不守着Z9和更小号的EC120埋头用远比预计更长的时间学习

荆深特快 发表于 2012-3-8 20:17
买发动机和传动系统就行了，改进直8用的上
你挺狠，直接要人家的要害

luoyanwozhiaini 发表于 2012-3-8 22:32
都买不着，不如继续完善Z8／Z18，同时买MI171
民用 可以买S92    S92  在中国还有厂子呢

1895tet 发表于 2012-3-9 21:27
恩少打一个字.但超美洲豹毕竟是从前者放大来的.旋翼尺寸大了0.6米机体加长.结构重了700公斤换来比美洲豹 ...
不是吧?我真搞不懂直升机的吨位是怎么划分的,算最大起飞重量?还是空重?我感觉不管是算前者还是算后者,都不是非常靠谱,因为毕竟许多型号的直升机改型太多,不同支系的基本数据差异还可能比较明显.就算是同一架飞机,好象不同的人也有不同的看法,比如说直-15/EC175,按我们的看法是6吨级的,按欧洲人的看法就成了7吨级的了.

荆深特快 发表于 2012-3-8 20:17
买发动机和传动系统就行了，改进直8用的上
我同意你的办法

an_999 发表于 2012-3-10 17:32
不是吧?我真搞不懂直升机的吨位是怎么划分的,算最大起飞重量?还是空重?我感觉不管是算前者还是算后 ...
恩,美洲豹就是4吨多空重,最大7吨多多起飞重量.想想从550一直吹气球吹到如今725的个头,所以你大可幻想一番Z15能吹气球不.反正我一直将Z15看作NH90撒气缩水版.

1895tet 发表于 2012-3-10 23:45
恩,美洲豹就是4吨多空重,最大7吨多多起飞重量.想想从550一直吹气球吹到如今725的个头,所以你大可幻 ...
那还不如直接引进NH90呢

SA330“美洲豹”，是法国国营航宇工业公司从1963年1月开始研制的双发中型多用途运输直升机。1967年，英国的韦斯特兰公司加入研制行列，原型机试飞于1965年4月15日，1969年春天开始服役。

1978年9月13日，其发展型AS332首飞，别名“超级美洲豹”。特点是载重更大、抗坠性好、战场生存性强，舱内噪音降低。机头（下部鼻部）加长，轮距加大，采用单轮主起落架，并可“下跪”以减少舰上收容空间。尾撑下添加了鳍片，旋翼采用更先进的翼型。

我国民用通用直升机公司批量引进法国“超美洲豹”直升机后，我军也列装了少量AS332。主要装备空军部队。

外形尺寸

旋翼直径16.20m

尾桨直径3.15m

机长(旋翼和尾桨转动)19.50m

机身长(主桨叶折叠，包括尾桨)16.79m

机高(全高，尾桨旋转)4.97m

空重

L24686kg

U24945kg

A25012kg

有用载荷

L24614kg

U24805kg

标准燃油重量

L21596kg

U21548kg

A2(搜索救援，备用)11340kg

最大正常起飞重量

L29300kg

U29750kg

A2(搜索救援，备用)11340kg

最大吊挂载荷

A2/U25000kg

L24500kg

这一组图片是极为少见的中国陆航涂装的超级美洲豹




中国空军的超级美洲豹





这批直升机属于空军航空兵第34师，也就是外界所称的“专机师”。 该型机曾经在08年抗震救灾时候，为W爷爷的御用专机入川，当然老爷子用得很少，基本用于抢险救灾。

该批次“超美洲豹”曾经在国内许多重大事件和影像中崭露头角，像90年代第一次申奥的时候航拍京城、张艺谋导演的电影《代号美洲豹》、央视军事巨制之一《垂直打击》以及2008年北京奥运会期间航空拍摄和安保工作都有它们的身影。

民间装备的“超美洲豹”种类很多，有AS332L1/L2传统型号，也有欧直合并之后最新推出的EC225增强型直升机。主要单位有中信海直、南航珠海直升机公司、交通运输部北海和南海救助飞行队等，另外，广东省公安厅也计划采购EC225。

不过，需要说明的是，我国所有的民用“超美洲豹”大约四分之一是以“湿租”形式从欧洲航空租赁公司租赁过来的，并非我方所有，因而数量上常有变动。



SA330“美洲豹”，是法国国营航宇工业公司从1963年1月开始研制的双发中型多用途运输直升机。1967年，英国的韦斯特兰公司加入研制行列，原型机试飞于1965年4月15日，1969年春天开始服役。

1978年9月13日，其发展型AS332首飞，别名“超级美洲豹”。特点是载重更大、抗坠性好、战场生存性强，舱内噪音降低。机头（下部鼻部）加长，轮距加大，采用单轮主起落架，并可“下跪”以减少舰上收容空间。尾撑下添加了鳍片，旋翼采用更先进的翼型。

我国民用通用直升机公司批量引进法国“超美洲豹”直升机后，我军也列装了少量AS332。主要装备空军部队。

外形尺寸

旋翼直径16.20m

尾桨直径3.15m

机长(旋翼和尾桨转动)19.50m

机身长(主桨叶折叠，包括尾桨)16.79m

机高(全高，尾桨旋转)4.97m

空重

L24686kg

U24945kg

A25012kg

有用载荷

L24614kg

U24805kg

标准燃油重量

L21596kg

U21548kg

A2(搜索救援，备用)11340kg

最大正常起飞重量

L29300kg

U29750kg

A2(搜索救援，备用)11340kg

最大吊挂载荷

A2/U25000kg

L24500kg

这一组图片是极为少见的中国陆航涂装的超级美洲豹




中国空军的超级美洲豹





这批直升机属于空军航空兵第34师，也就是外界所称的“专机师”。 该型机曾经在08年抗震救灾时候，为W爷爷的御用专机入川，当然老爷子用得很少，基本用于抢险救灾。

该批次“超美洲豹”曾经在国内许多重大事件和影像中崭露头角，像90年代第一次申奥的时候航拍京城、张艺谋导演的电影《代号美洲豹》、央视军事巨制之一《垂直打击》以及2008年北京奥运会期间航空拍摄和安保工作都有它们的身影。

民间装备的“超美洲豹”种类很多，有AS332L1/L2传统型号，也有欧直合并之后最新推出的EC225增强型直升机。主要单位有中信海直、南航珠海直升机公司、交通运输部北海和南海救助飞行队等，另外，广东省公安厅也计划采购EC225。

不过，需要说明的是，我国所有的民用“超美洲豹”大约四分之一是以“湿租”形式从欧洲航空租赁公司租赁过来的，并非我方所有，因而数量上常有变动。

NH90在使用上有缺陷,空间有些鸡肋,在装备国已经有体现了,理想是宽体的NH90,可是又不如用M171实惠,101级别的用Z8改进就可以担任了,感觉就是我们现在缺个10-13T级的双发机,13-15T应该已经基本是交给Z8这样的3发发展型了,有上高原的考虑

EC225/725技术含量最低，价格也没有优势。买和引进都不划算，所以第一个淘汰。
EH101技术水平算是三个里面最好的，特别是旋翼技术，发动机也不错，小日本就选了它。不过牛牛不太愿意转让先进技术，光靠自己测绘仿制是没多少前途的。
S92旋翼比EC225/725要先进，但比EH101要差些，发动机也不错，但是功率储备可能比EH101差，在货舱容积上不如EH101。国内已经有S92在用。
所以要买的话，如果数量不多，最好搞几架EH101来玩玩。
如果打算全套引进的话，最好是EH101，可以取代高不成低不就的直8，也可以取代mi17，而且陆军、海军、空军都可以用。

1895tet 发表于 2012-3-8 23:27
S92这个让WW生产鸡头让TG生产机屁股尖的型号没好感
美洲豹结构上不过和Z8同期.没任何意义.
101的3发布局更 ...
同意，这个级别的还是先着力于改进小八吧 在轻吨级别的鸡鸡上夯实了基础再向上看吧……

Z8改进空间应该很大,AC313只是把最容易的做了

看见和直升机有关的帖子就上火，TB最悲催的领域之一

蚊子也是肉 发表于 2012-3-11 22:18
Z8改进空间应该很大,AC313只是把最容易的做了
和挖掘了几乎全部潜力的直九相比ac313就是个柴火

凯林迪尔1 发表于 2012-3-11 22:32
和挖掘了几乎全部潜力的直九相比ac313就是个柴火
赞同，不能因为发动机不给力就不做事呀

2012-3-11 22:49 上传

喜欢灰背隼。

直15更换2台1800KW的涡轴16，最大起飞重量应该接近8吨，和11吨级的卡28配合使用，满足未来十年的海军对舰载反潜直生机的使用需求，052A进行小规模改装，可以搭载2架8吨级的直15，而且，更换4台8MW柴油机的054B，可以设置双机库，近期搭载2架8吨级的直15，远期搭载2架10吨级的通用直升机，更好地发挥反潜护卫舰的作战潜力。

1895tet 发表于 2012-3-10 23:45
恩,美洲豹就是4吨多空重,最大7吨多多起飞重量.想想从550一直吹气球吹到如今725的个头,所以你大可幻 ...

直15更换2台1800KW的涡轴16，最大起飞重量应该接近8吨，和11吨级的卡28配合使用，满足未来十年的海军对舰载反潜直生机的使用需求，052A进行小规模改装，可以搭载2架8吨级的直15，而且，更换4台8MW柴油机的054B，可以设置双机库，近期搭载2架8吨级的直15，远期搭载2架10吨级的通用直升机，更好地发挥反潜护卫舰的作战潜力。