最近大家都寂寞了,我来发个小白话题..关于坦克炮

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 10:39:23
     坦克炮用的穿甲弹,二战时候是实心弹头吧.口径越大发射药越多,速度越快但是弹头太大穿甲能力也下降.

     于是后来发明了脱穿,用弹托包住细长的弹芯,这样发射药越来越多,但是弹芯还是很细穿甲能力越来越强,

     再后来,弹芯材料越来越五花八门

    问题来了.......如果(坦克炮+穿甲弹)的威力=药室容量+发射药的工艺水平+弹芯工艺水平+坦克炮长度 ?

    理论上只要能提高任何一个条件就可以增加坦克炮的威力?

    那目前到底加大口径还是增加长度,或者改进发射药和弹芯的材料工艺 哪一种更简单?     坦克炮用的穿甲弹,二战时候是实心弹头吧.口径越大发射药越多,速度越快但是弹头太大穿甲能力也下降.

     于是后来发明了脱穿,用弹托包住细长的弹芯,这样发射药越来越多,但是弹芯还是很细穿甲能力越来越强,

     再后来,弹芯材料越来越五花八门

    问题来了.......如果(坦克炮+穿甲弹)的威力=药室容量+发射药的工艺水平+弹芯工艺水平+坦克炮长度 ?

    理论上只要能提高任何一个条件就可以增加坦克炮的威力?

    那目前到底加大口径还是增加长度,或者改进发射药和弹芯的材料工艺 哪一种更简单?
难道秒沉啊,看来这话题太小白?
哪一个都不简单，所以……
最简单和容易实现的应该是加长炮管吧，当然，只是相对来说
那四个因素中的任何一个变了，其他的似乎也要做相应调整才可以，不然浪费很严重。
系统工程，要取整体最优值的，并不是单纯改变某一个因素就能增加威力的，或者说威力增加了，但付出和回报严重不成正比。
米帝有句话说的话“记住，你手中的武器是由出价最低的承包商制造的”
虽然说TG武器采购体制与之不同，但基本思想应该是差不多的。
每一樣的提高都不容易啊，炮和彈都是相互提高又相互制約的，光提高一樣根本沒有什麼用。
对于有能力的用户，自然是改弹药最简单了，换炮多麻烦啊
口径、长度、发射药都是有最优关系的，单单改某一个方面很可能出现性能涨幅低于预期
  问题来了.......如果(坦克炮+
穿甲弹)的威力=药室容量+发
射药的工艺水平+弹芯工艺水
平+坦克炮长度 ?
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我觉得与(发
射药的工艺水平，坦克炮长度)这两点无关。穿甲能力只取决于弹头结构和威力吧？炮口动能的提高能提高穿甲厚度？这两点只保证射击精度和射程吧
不对求指正
想要155炮吗
黑爪 发表于 2012-3-3 19:25
问题来了.......如果(坦克炮+
穿甲弹)的威力=药室容量+发
射药的工艺水平+弹芯工艺水
平+坦克炮长度 ?
-- ...
一样的弹头用更高初速打出去肯定能多穿一点厚度（没有什么失稳之类异常的话），至于这一点是多少就不好说了
最简单和容易实现的应该是加长炮管吧，当然，只是相对来说
JJ太长貌似会影响精度
(坦克炮+穿甲弹)的威力=药室容量+发射药的工艺水平+弹芯工艺水平+坦克炮长度 ?
其中还有一个要素：弹道性能。
炮的口径125已经查不多最大了，所以排除口径增加，炮管太长带来很多问题比如坦克行驶重心问题等，发射药增加带来装弹机内药筒加长对坦克车体有影响，现在最好的办法就是加强发射药的燃烧率和给炮弹的单位推力，研制先进的穿透力强的弹芯。
不论是加大口径还是增加炮管长度，都要增加炮塔重量和全车重量，从而影响战术和战略的机动能力。发射药增加引起膛压增加同样也会引起前面类似变化。而贫铀合金和钨合金弹芯当前从材料性能上几乎已经开发到尽头了。
从另一个辩证关系上讨论，坦克炮的穿甲能力增强了，反过来会刺激坦克防护能力要相应提升，从而又引发动力系统升级需求。坦克技术发展中这种阶梯上升式的军备竞赛在二战前一直持续到冷战结束，冷战结束，威胁的降低，再继续这种竞争对于世界各军事强国来说都是很头疼的事情，不如大家都保持默契维持相对平衡。所以120Vs125体系还要保持相当的时间，甚至有可能成为主战坦克的口径上限。
二战时候的反坦克炮弹一般是有装药的，在弹底有炸药。
我觉得非要找个比较省劲的方法的话，改动弹药吧，豹2的那门120在打DM23和打DM33的时候性能差别还是挺明显的
超级鲤鱼 发表于 2012-3-3 15:26
难道秒沉啊,看来这话题太小白?
有些东西是相互矛盾的
弹芯的长径比增加 初速的增加 都对弹芯的机械性能造成更严峻的挑战

增大装药 对于火炮本身能承受的躺压 增加了炮本身的要求

增加炮管长度 对炮膛加工要求提高非常明显

任何不均衡都会造成很多负面影响

ayanamei 发表于 2012-3-4 02:22
有些东西是相互矛盾的
弹芯的长径比增加 初速的增加 都对弹芯的机械性能造成更严峻的挑战
这个我知道,所以我说的是比较笼统的东西,比如弹芯整体的质量,包括了你说的机械性能等等
超级鲤鱼 发表于 2012-3-4 02:27
这个我知道,所以我说的是比较笼统的东西,比如弹芯整体的质量,包括了你说的机械性能等等
所以说增加任何一个而控制好其可能带来的负面影响 都不是容易实现

ayanamei 发表于 2012-3-4 02:42
所以说增加任何一个而控制好其可能带来的负面影响 都不是容易实现
话是这么说,但是发展方向在哪呢?扩大口径?还是埋头搞装药配方还是搞弹芯材料技术?
超级鲤鱼 发表于 2012-3-4 02:44
话是这么说,但是发展方向在哪呢?扩大口径?还是埋头搞装药配方还是搞弹芯材料技术?

如果能解决的情况下
更高强度更大长径比 或者更大密度强度的弹芯
这种在炮弹上下文章的进步是 对炮 和后勤 以及车体改动最小的方案

装药的话这里有个躺压承受能力瓶颈 到一定程度 就要换新炮才能解决了

至于扩大口径 这里面就完全是设计新的东西了。。大口径带来的问题更多

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能够125mm基础上做到能对所有潜在对手上都能开洞  就没必要增大口径这种伤筋动骨的方向上去弄
你看140mm还不是炮架上测试做储备。。。
ayanamei 发表于 2012-3-4 02:49
如果能解决的情况下
更高强度更大长径比 或者更大密度强度的弹芯
这种在炮弹上下文章的进步是 对炮 和 ...
我感觉扩口径也是比较浮云,动的太多,但是从难度上来讲,弹芯材料上取得更大的突破应该比较难吧.百尺竿头更进一步就很难了
黑爪 发表于 2012-3-3 19:25
问题来了.......如果(坦克炮+
穿甲弹)的威力=药室容量+发
射药的工艺水平+弹芯工艺水
平+坦克炮长度 ?
-- ...
炮弹用你的胳膊扔出去肯定打不穿装甲
为啥？结构一样啊？
当然是动能不够啊！！！！！
炮弹用你的胳膊扔出去肯定打不穿装甲 为啥？结构一样啊？ 当然是动能不够啊！！！！！
哦，数据呢
wobushizt 发表于 2012-3-3 16:03
最简单和容易实现的应该是加长炮管吧，当然，只是相对来说
德国的44倍口径120加到52倍 你知道用了多少年吗，弄不好就得炸膛，一味的增加长度也只有二战时候的汉斯能做的出来75毫米L70    75毫米L100       还有经典的长88    还有令现代人都神奇的超长88  也就是E50坦克上面的   那个88毫米L100
看完第一句，下面就不用看了，如果学过中学物理，自己想想动能计算公式里面里面有哪个变量可以出现反比？
黑爪 发表于 2012-3-3 19:25
问题来了.......如果(坦克炮+
穿甲弹)的威力=药室容量+发
射药的工艺水平+弹芯工艺水
平+坦克炮长度 ?
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当然和发射药的工艺有关了,我小白也不知道现在的炮弹用的是什么发射药,但是我知道肯定不是黑火药...
我记得某期杂志上好像提过一点就是我军的火炮发射很大的火焰和烟,米军的就基本白烟炮口焰也很小,好像就是发射药的不同,

那是不是意味这我们的发射药和米军还有差距?赶脚我们很大的炮口焰和烟是不是浪费了更多的能量?

高人科普一下
zsl984656792 发表于 2012-3-4 10:38
德国的44倍口径120加到52倍 你知道用了多少年吗，弄不好就得炸膛，一味的增加长度也只有二战时候的汉斯能 ...
你看清楚人家楼主问的问题了吗？另外，汉斯的RH-120是从44涨到了55.
wobushizt 发表于 2012-3-4 11:19
你看清楚人家楼主问的问题了吗？另外，汉斯的RH-120是从44涨到了55.
我失误了  习惯性的  想到了  52倍口径的155榴弹了
zsl984656792 发表于 2012-3-4 11:29
我失误了  习惯性的  想到了  52倍口径的155榴弹了
其实改炮是牵一发而动全身的玩意，你只加长炮管，不改其他的，初速增加的少外加炮管寿命减少；单改发射药了又会出现火药能量浪费的问题；单单加大炮膛吧，烧蚀问题不好解决。
超级鲤鱼 发表于 2012-3-3 15:26
难道秒沉啊,看来这话题太小白?
关键有一个蛋芯长度的极限，你的这些条件全最大化，最后还是要看蛋芯有多长啊，穿深不会超过蛋长的
allenma44 发表于 2012-3-4 12:40
关键有一个蛋芯长度的极限，你的这些条件全最大化，最后还是要看蛋芯有多长啊，穿深不会超过蛋长的
长度当然有极限,那改进弹芯材料?
超级鲤鱼 发表于 2012-3-4 13:03
长度当然有极限,那改进弹芯材料?
别个也一样会改进装甲，理论是同材料 单芯长=穿深
allenma44 发表于 2012-3-4 13:05
别个也一样会改进装甲，理论是同材料 单芯长=穿深
我就想知道目前是哪一种改进方式是方向?
超级鲤鱼 发表于 2012-3-4 13:12
我就想知道目前是哪一种改进方式是方向?

发射药，少带药，甚至不带药，电热化学炮，电磁炮。。。
allenma44 发表于 2012-3-4 13:05
别个也一样会改进装甲，理论是同材料 单芯长=穿深

@红外6904
@猎杀m1a2

噗~隐隐感觉需要准备迎接海大湿了~


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好吧好吧！有些东西不是能随便加长加粗的，坦克就那么大，现在火炮口径炮管长度和整车其他指标差不多已经达到了一个比较好的平衡，穿甲弹长径比也差不多已经达到了现在技术所能达到极限（1：30），这些都不是能随便加的，而事实上以目前弹丸长径比弹丸初速现在也接近有限极限了～现在应该还是要看材料是都能有突破，貌似我们成果相当好～
最近大家都寂寞了,我来发个小白话题..关于坦克炮 发点小白话题,大家随便喷 最近都在改03，我也转来几张，大家看看~~ 最近大家都不关注雪龙了吗？ 好久没发帖了，最近大家都在玩穿桥 好基友，以后你我都不再寂寞。 如果CD都给关了，我就再也不相信焚化部了。 最近寂寞很流行，大家知道它的由来不？ 看了大家对中日关系很悲观，我只能呵呵，不过我对中日关 ... 大家总是比我手快，我都没办法了...................... ... 最近大家都自暴！我也凑1个拉 自爆！！ 最近大家都在骂上海娄婧MM，我来分析一下