看了大家对中日关系很悲观,我只能呵呵,不过我对中日关 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:54:26


看了大家的发言    我很是感慨    我给大家简要分析一下,望大家求同存异    理性讨论   

说到中日关系,就不能不说美国,因为美国是唯一的超级大国,是染指亚太各种事务的国家····

所以中日关系就变成了  中日美及周边国家的关系   

中日美及周边国家的外交政策是什么,我们可以从媒体报道的大概猜测一下:

中国:要实现民族复兴  要实现国家崛起   要实现国家统①    要走向深蓝     

日本:要成为正常国家   要实现复兴    要成为有影响的大国

美国:简单地说就是  重返亚太   要实现地区平衡     

周边国家:实现自己的既得利益   

1、中国要实现复兴,要走向深蓝,要统①,就必须进行持续发展,就必须结构调整,就需要建设强大军事力量,这期间内政必然面临美国的围堵和带路党的破坏,军事必然面临军事威胁论等各种舆论的打压。所以怎样在美国的眼皮子底下平稳结构调整和军事崛起,这是一个问题!!!

2、日本要正常化,要有作为,就必须摆脱美国的控制,就必须实现独立,怎样实现独立,怎样摆脱美国控制,不是写几本书喊喊:《对美国说不》就可以实现的,怎样才能实现,这是个问题?

3、美国要重返亚太,要实现平衡,怎样平衡中国力量的快速崛起对地区平衡造成的破坏,这就需要美国联合地区国家,加强同盟关系,拉拢更多伙伴,形成一个“亚洲小北约”(比如那个泛太平洋什么协议),以集体的力量来抗衡中国。

4、周边国家……


    我们从上面可以看出来到,中国日本都面临共同对手那就是美国。中国面临美国围堵,日本面临美国控制。中国要突破美国的围堵,日本要摆脱美国控制,只能将美国驱逐出亚太。要将美国驱逐出亚太,首先得强军和破坏美国的战略;

    美国要实现其所为的亚太战略,必须是挑拨亚太国家和中国的关系,让亚太国家和中国家恶化,进而让这些国家加入其阵营,并建立排除中国的经济组织,将亚太国家纳入自己的建立的这个政治经济组织体系之中,从而孤立中国。

    顺便说一下,将美国驱逐亚太,就可以实现亚太的长远发展与生计,只有亚洲力量整合,只有建立东亚版的欧盟   实现政治经济一体化,才能实现东亚的崛起,域外势力才能无法染指东亚事务    2战时日本的大东亚共荣圈就是借这个幌子侵略他国的   今天的东盟中日韩的10+3    就是为这个方向努力······   

    在这种局面下中日两国该怎么做???简要分析如下:

1、外交上中国要阻止美国建立“亚洲版北约”,所以中国提出要睦邻友好,将南亚,东南亚作为重点经营对象,至于西亚那是我们传统的势力范围,有上合美国一时半会是没办法的。军事上要破坏美国的围堵就得建设强大军力。
2、日本要独立要摆脱美国控制,首先得羽翼丰满,也就是逐步正常化,而正常化首先要争取的权利就是军事权和政治的独立,并借中国的力量将美国驱逐出亚太。军事权表现在突破和平宪法,政治独立表现在不已美国亚太战略为目的,实现自己的政治抱负;

    在这种态势下,做梦都在想对美国说不的十元,做梦都在梦想日本正常化和崛起的十元,在美国忽悠美国人后提出购买钓鱼岛,据说小泉这些人都讨论过国有化钓鱼岛,因为时机不对,现在觉得时机到了,所以野田很配十元的演出,购买鲷鱼岛。

    购买钓与岛的好处在于:

1、日本可以借和中国的风波逐步实现军事上的自主权  

2、中国可以借钓鱼岛风波,合理扩军,并为结构调整清理CIA的雇员。

    由上面可以看出,钓岛风波对大家都有利,只要钓岛风波一直存在下去,中日就可以一直向着自己的理想去迈进。

    有人可能会说:中日都要开战了,我觉得这都是表面,这个表面是给某些人看的,这个表面就是中日的理由。

    我们假设开战,可以讨论战争对双方的损失。

    1、中国:单独对日本开战我们可以取胜,但会使经济利益受损,由于中国直接与日本开战,美国可能坐收渔翁之利。如果打击日本本土,可能导致美军参战保卫日本本土,不好收场;如果战败可能导致国内不稳,所以此战必须胜利,这就可能导致战争规模不可控。

    2、日本:开战日本经济必然受损,甚至有本土遭受打击的风险,而美国可能仅仅提供情报和援助,并不与中国直接开展之风险;

    3、美国:美国参战经济发展受损,战争规模不可控,可能会导致地区乃至世界政治格局变动,损害全球利益。不参战国家信誉受损。

    由上可以看到中美日没有想真正想开战的,所以目前中日的行为是可以理解的,是各自目的的体现,·······
      
      

     暂时写到这里,后面继续讨论      顺便说一下   反舰导弹射程不到100公里的日本海军  面对中国海军只有挨打的份    F2和老旧的F15J根本就不是 J10A  J11B的对手    所以不要给我说 :   日本海空海军完胜中国军队······




看了大家的发言    我很是感慨    我给大家简要分析一下,望大家求同存异    理性讨论   

说到中日关系,就不能不说美国,因为美国是唯一的超级大国,是染指亚太各种事务的国家····

所以中日关系就变成了  中日美及周边国家的关系   

中日美及周边国家的外交政策是什么,我们可以从媒体报道的大概猜测一下:

中国:要实现民族复兴  要实现国家崛起   要实现国家统①    要走向深蓝     

日本:要成为正常国家   要实现复兴    要成为有影响的大国

美国:简单地说就是  重返亚太   要实现地区平衡     

周边国家:实现自己的既得利益   

1、中国要实现复兴,要走向深蓝,要统①,就必须进行持续发展,就必须结构调整,就需要建设强大军事力量,这期间内政必然面临美国的围堵和带路党的破坏,军事必然面临军事威胁论等各种舆论的打压。所以怎样在美国的眼皮子底下平稳结构调整和军事崛起,这是一个问题!!!

2、日本要正常化,要有作为,就必须摆脱美国的控制,就必须实现独立,怎样实现独立,怎样摆脱美国控制,不是写几本书喊喊:《对美国说不》就可以实现的,怎样才能实现,这是个问题?

3、美国要重返亚太,要实现平衡,怎样平衡中国力量的快速崛起对地区平衡造成的破坏,这就需要美国联合地区国家,加强同盟关系,拉拢更多伙伴,形成一个“亚洲小北约”(比如那个泛太平洋什么协议),以集体的力量来抗衡中国。

4、周边国家……


    我们从上面可以看出来到,中国日本都面临共同对手那就是美国。中国面临美国围堵,日本面临美国控制。中国要突破美国的围堵,日本要摆脱美国控制,只能将美国驱逐出亚太。要将美国驱逐出亚太,首先得强军和破坏美国的战略;

    美国要实现其所为的亚太战略,必须是挑拨亚太国家和中国的关系,让亚太国家和中国家恶化,进而让这些国家加入其阵营,并建立排除中国的经济组织,将亚太国家纳入自己的建立的这个政治经济组织体系之中,从而孤立中国。

    顺便说一下,将美国驱逐亚太,就可以实现亚太的长远发展与生计,只有亚洲力量整合,只有建立东亚版的欧盟   实现政治经济一体化,才能实现东亚的崛起,域外势力才能无法染指东亚事务    2战时日本的大东亚共荣圈就是借这个幌子侵略他国的   今天的东盟中日韩的10+3    就是为这个方向努力······   

    在这种局面下中日两国该怎么做???简要分析如下:

1、外交上中国要阻止美国建立“亚洲版北约”,所以中国提出要睦邻友好,将南亚,东南亚作为重点经营对象,至于西亚那是我们传统的势力范围,有上合美国一时半会是没办法的。军事上要破坏美国的围堵就得建设强大军力。
2、日本要独立要摆脱美国控制,首先得羽翼丰满,也就是逐步正常化,而正常化首先要争取的权利就是军事权和政治的独立,并借中国的力量将美国驱逐出亚太。军事权表现在突破和平宪法,政治独立表现在不已美国亚太战略为目的,实现自己的政治抱负;

    在这种态势下,做梦都在想对美国说不的十元,做梦都在梦想日本正常化和崛起的十元,在美国忽悠美国人后提出购买钓鱼岛,据说小泉这些人都讨论过国有化钓鱼岛,因为时机不对,现在觉得时机到了,所以野田很配十元的演出,购买鲷鱼岛。

    购买钓与岛的好处在于:

1、日本可以借和中国的风波逐步实现军事上的自主权  

2、中国可以借钓鱼岛风波,合理扩军,并为结构调整清理CIA的雇员。

    由上面可以看出,钓岛风波对大家都有利,只要钓岛风波一直存在下去,中日就可以一直向着自己的理想去迈进。

    有人可能会说:中日都要开战了,我觉得这都是表面,这个表面是给某些人看的,这个表面就是中日的理由。

    我们假设开战,可以讨论战争对双方的损失。

    1、中国:单独对日本开战我们可以取胜,但会使经济利益受损,由于中国直接与日本开战,美国可能坐收渔翁之利。如果打击日本本土,可能导致美军参战保卫日本本土,不好收场;如果战败可能导致国内不稳,所以此战必须胜利,这就可能导致战争规模不可控。

    2、日本:开战日本经济必然受损,甚至有本土遭受打击的风险,而美国可能仅仅提供情报和援助,并不与中国直接开展之风险;

    3、美国:美国参战经济发展受损,战争规模不可控,可能会导致地区乃至世界政治格局变动,损害全球利益。不参战国家信誉受损。

    由上可以看到中美日没有想真正想开战的,所以目前中日的行为是可以理解的,是各自目的的体现,·······
      
      

     暂时写到这里,后面继续讨论      顺便说一下   反舰导弹射程不到100公里的日本海军  面对中国海军只有挨打的份    F2和老旧的F15J根本就不是 J10A  J11B的对手    所以不要给我说 :   日本海空海军完胜中国军队······




对那些713受害者,南京被屠杀的百姓和牺牲的军人去说这些话

对那些713受害者,南京被屠杀的百姓和牺牲的军人去说这些话
最后那句话貌似有语病
日本是想摆脱美国的控制,但不是完全摆脱!!这点是很明确的。他同时希望用美国制衡中国

wjszz 发表于 2013-11-8 18:53
日本是想摆脱美国的控制,但不是完全摆脱!!这点是很明确的。他同时希望用美国制衡中国


NO   我觉得日本是想完全摆脱     做亚洲未来的领导者之一     建立他们所谓的“亚洲共荣圈”



wjszz 发表于 2013-11-8 18:53
日本是想摆脱美国的控制,但不是完全摆脱!!这点是很明确的。他同时希望用美国制衡中国


NO   我觉得日本是想完全摆脱     做亚洲未来的领导者之一     建立他们所谓的“亚洲共荣圈”


完全站在大家都很理性的角度谈问题 脱离实际了
临风168 发表于 2013-11-8 18:55
NO   我觉得日本是想完全摆脱     做亚洲未来的领导者之一     建立他们所谓的“亚洲共荣圈”
我想日本领导人没这么脑残吧~~日本如何完全摆脱美国?摆脱了之后如何领导亚洲?这些根本不可能的事安倍这帮人在二也能想明白吧。他们就是在浑水摸鱼而已
日本想做亚州的领导者,中国也想做亚州的老大,一山不容二虎,中日必有一战。
对那些713受害者,南京被屠杀的百姓和牺牲的军人去说这些话
是731

补字数
如果像楼主那样设想,成功建立东亚和东南亚的经济联盟,对中日都是一件幸事。可惜日本和日本的政治家现在走的不是这条道路。日本虽然一直想摆脱美国,只可惜美国控制得太深,直达文化和意识形态层面,日本人亲美甚多;而另一方面,日本人虽然在文化上和中国有亲近感,现实中却惧怕一个强大的、意识形态不同的中国,更重要的是日本人精神上的优越感,使得日本不仅和邻国在历史问题上的纠纷不断,也难以走向深层次合作。所以建立东亚联盟的道路困难重重啊。
临风168 发表于 2013-11-8 19:20
你个笨蛋,日本政府从本国国民手里买岛能说明主权关系????是不是明天浙江政府从某个中国渔民哪里买钓 ...
在美国忽悠美国人后提出购买钓鱼岛
看看那你说的,你这是要向这是向美国人购岛???谁向谁购岛话要说清楚
基本同意楼主对中日美三国思路的分析。但这仅仅是一个理想化的简单思路,在事物发展中必然会受到极多其它因素的影响,后来选择的路线甚至会大相径庭。
另外,日本从二战后经济一发展起来,就一直试图用经济力量整合东亚和东南亚来换个方式完成大东亚共荣圈。包括70年代末开始对中国的金融和技术支持(对华ODA)
中日缺乏的不是理解~~~~是信任。

也许我们的后代会忘记曾经的战争,但在当下,在将来若干年内,在我们产业升级的艰苦道路上,两国的竞争会日趋激烈。

我怎么乐观的起来?
中日关系和好的唯一条件是中国在亚洲的影响力大大超过美国,在亚洲中国说了算才行,不然无解。
如果像楼主那样设想,成功建立东亚和东南亚的经济联盟,对中日都是一件幸事。可惜日本和日本的政治家现在走 ...
近段时间东亚的斗争,本质上还是美国相对衰落后中国在和日本争东亚东南亚十加三的老大。
在美国忽悠美国人后提出购买钓鱼岛
看看那你说的,你这是要向这是向美国人购岛???谁向谁购岛话要说清 ...
十元忽悠美国挑起事端,这样中日就能顺利扩军,,,,,,我手机不多解释,自己去理解
基本同意楼主对中日美三国思路的分析。但这仅仅是一个理想化的简单思路,在事物发展中必然会受到极多其它因 ...
我觉得只要中国能军事崛起,将美国驱逐到第二岛链外,中国就能整合亚太力量,建新亚太共荣圈,这样日本也可以摆脱美国控制,并且未来共同体里有地位,朝鲜半岛也才能和平,不重倒十年前那次南北握手后的悲剧,怎么样让中国军事崛起才是大考验?必定面对的是整个西方的堵截
我对中日关系降到绝对零度很乐观。
放心,中日的关系好不好,看看贸易就知道了。政客玩政客的,屁民该买日货的照买,该看动作片,动漫片的也不会停。想不通成天幻想教训日本的梦几时醒。
楼主的观点和我非常一致。
小日本必须死国。
希望三中全会后能扭转目前鼓吹开战的局面,为了报二战前的仇而进行的战争还不够成熟,年轻人轻言开战不是个好事情,何况这些人更像是准备看出大戏的心态,就像围观两人吵架在边上催双方赶快开打
对楼主只给呵呵了。中日是一衣带水的友好邻邦。一衣带水就不解释了,友好就看个人理解能力了。
只要日本的那股势力还没死绝,只要日本还有扩张之心(无论是哪个层面的),中日关系就不会好起来
对楼主只给呵呵了。中日是一衣带水的友好邻邦。一衣带水就不解释了,友好就看个人理解能力了。
呵呵,是啊。现在是大国争霸时代,所以是远攻近交,不然没出路。深受中华文明熏陶的日本不可能不懂,嘿嘿,,,
临风168 发表于 2013-11-8 20:20
呵呵,是啊。现在是大国争霸时代,所以是远攻近交,不然没出路。深受中华文明熏陶的日本不可能不懂,嘿嘿 ...
我只想对你呵呵呵

这么主张对日友好的,不是智商问题,是屁股问题
楼主的观点和我非常一致。
咱们思路确实`像,我网名:on the way . 这个名字是超大系统给缩小的
我只想对你呵呵呵

这么主张对日友好的,不是智商问题,是屁股问题
悲哀,,,,,
日本是既要当狗,但不要有狗绳。
挑动中美关系,日本坐收渔利是日本唯一的目的。中美任一保持强大,日本就永无出头之日。日本现在是利用美国支持积蓄自己的力量,等着使中美关系恶化机会呢!
yubinyyy 发表于 2013-11-8 18:44
对那些713受害者,南京被屠杀的百姓和牺牲的军人去说这些话
兄弟是731不是713,这种错误还是不要再出了
一开始就把战略搞错了
中日关系,无非是联日抗美或者是绥靖然后联美抑日,从日本政界的态度看,前者几率很小啊
鬼子就是摆脱了米帝的控制 也是要跟兔子争夺东亚领导权的
中日都希望发展自己,抑制他人,这是主要矛盾;中日都希望美国走人,这是其次。日本渴望领导亚洲,现实存在诸多困难。中美日各有利益,打算,有斗争也有合作。
有点一厢情愿了
楼主说的有点道理,不过对鬼子的分析有点一厢情愿。其实鬼子最大的悲剧就是夹在中美地理位置中间,而四个岛太小了。它不是给md做小弟就是给中国做小弟,它的目的是把md拖下水,希望中美两败俱伤,它好从中渔利,可惜它的资源不足手里牌少只能剑走偏锋了
太儿戏,告诉我,不通过对外战争,日本怎么成为正常国家?不通过战争,美国可能松狗链子么?日本的诉求是成为正常国家、世界强国、亚洲领袖,中国明显不想成为日本的附庸,美国对日不是没有戒心,只有中日摩擦甚至战争,美国才会松狗链子,在这样的背景环境下,中日友好?我能说呵呵不?当然不排除中日一战后真正日本臣服后的中日友好