超级军网美国费米实验室或发现“上帝粒子”神秘信号
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:26:49
<br /><br />
美国费米实验室或发现“上帝粒子”神秘信号
发布时间： 2012-02-20 |
http://www.stdaily.com 2012年02月20日 来源： 腾讯科技
腾讯科技讯（Everett/编译）据国外媒体报道，位于伊利诺伊州巴达维亚的费米实验室万亿电子伏特粒子加速器（Tevatron）的科学家将在不久后宣布：有关希格斯玻色子的发现进展将很快公布，在分析数据时出现了“有趣的插曲”。虽然这台房子大小的超级粒子加速器已经“退休”，完成了高能对撞实验的使命，但是还有大量的数据尚未分析。
![]()
然而，罗伯罗斯所指的是什么呢？在万亿电子伏特粒子加速器退休之后，物理学家们并没因此闲着，CDF探测器记录了数十亿次的粒子对撞数据以供后续分析，通过对这些数据的筛选后，一个神秘的信号已经开始显现。这个信号出现在125千兆电子伏特附近，远在欧洲的大型强子对撞机科学家们也正在研究这个能量区间，这就意味着：科学家推测希格斯玻色子可能隐藏在其中。
但是，费米实验室分析出的信号仅仅是一个暗示，罗伯罗斯此前认为下个月即将宣布的发现结果取决于“三西格玛”结果，物理学家用它来验证信号确定性和可靠性。“三西格玛”信号意味着仍然存在0.1%的误差，即信号存在杂音或者一些统计上的异常。而欧洲核子中心的大型强子对撞机科学家称他们可到达4.3西格玛，这就意味着该信号有99.996%的可能是真实可靠的，有0.004%的可能是杂音。欧洲核子中心的结果由紧凑型μ子螺旋磁场探测器（CMS）和环型LHC实验探测器（ATLAS）所得出。
因此，大型强子对撞机（LHC）与万亿电子伏特粒子加速器仍然需要进行进一步的数据分析和进行更多的对撞实验，这样才能将信号提高到5西格玛的标准，其也被称为“黄金标准”，意味着信号的真实性达到了空前水平，杂音概率只有一百万分之一。
2012年对粒子物理学家而言是一个非常令人兴奋的一年，发现希格斯玻色子如何在非常大的草垛中寻找一根针，如同一场“史诗般的游戏”。正是因为该粒子难寻其踪迹，费米实验室的科学家在欧洲核子研究中心之前发现希格斯玻色子的“神秘提示”而激动起来，但不得不说自2010年以来，欧洲加速器的表现堪称完美无缺，在对撞能量和老练程度上胜过费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器。
最终，对撞机的能量可能将决定这场“粒子大战”的胜负，费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器最高能量就是一万亿伏特，而后起之秀的大型强子对撞机最高能量可达前者的七倍。而当万亿电子伏特粒子加速器功成身退之后，费米实验室的科学家将精力投入到对大量数据的分析中，而欧洲核子中心则不断加大碰撞能量，可以肯定的是，这堆隐藏着希格斯玻色子的“量子草垛”正在逐渐缩小。
http://www.stdaily.com/stdaily/content/2012-02/20/content_429268.htm
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://hnw.cc">
<link href="http://sdw.cc/q.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://hnw.cc/w1.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
6.合.彩☆足球☆篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注☆:倍率高☆存取速度快.国内最好的投注平台
<br /><br />
美国费米实验室或发现“上帝粒子”神秘信号
发布时间： 2012-02-20 |
http://www.stdaily.com 2012年02月20日 来源： 腾讯科技
腾讯科技讯（Everett/编译）据国外媒体报道，位于伊利诺伊州巴达维亚的费米实验室万亿电子伏特粒子加速器（Tevatron）的科学家将在不久后宣布：有关希格斯玻色子的发现进展将很快公布，在分析数据时出现了“有趣的插曲”。虽然这台房子大小的超级粒子加速器已经“退休”，完成了高能对撞实验的使命，但是还有大量的数据尚未分析。
![]()
费米实验室CDF对撞机探测器万亿电子伏特粒子加速器CDF实验中，首席研究员罗伯罗斯（Rob Roser）透露：费米实验室的加速器所得出的数据中隐藏着一些“证据”，可用来支持欧洲核子中心大型强子对撞机最近的研究结果，具体的“证据”将在下个月宣布。同时，罗伯罗斯美国科学促进协会在周五召开的会议中提到：费米实验室数据中隐藏的内容将是一些“有趣”的结果，但是仍然有待观察。
然而，罗伯罗斯所指的是什么呢？在万亿电子伏特粒子加速器退休之后，物理学家们并没因此闲着，CDF探测器记录了数十亿次的粒子对撞数据以供后续分析，通过对这些数据的筛选后，一个神秘的信号已经开始显现。这个信号出现在125千兆电子伏特附近，远在欧洲的大型强子对撞机科学家们也正在研究这个能量区间，这就意味着：科学家推测希格斯玻色子可能隐藏在其中。
但是，费米实验室分析出的信号仅仅是一个暗示，罗伯罗斯此前认为下个月即将宣布的发现结果取决于“三西格玛”结果，物理学家用它来验证信号确定性和可靠性。“三西格玛”信号意味着仍然存在0.1%的误差，即信号存在杂音或者一些统计上的异常。而欧洲核子中心的大型强子对撞机科学家称他们可到达4.3西格玛，这就意味着该信号有99.996%的可能是真实可靠的，有0.004%的可能是杂音。欧洲核子中心的结果由紧凑型μ子螺旋磁场探测器（CMS）和环型LHC实验探测器（ATLAS）所得出。
因此，大型强子对撞机（LHC）与万亿电子伏特粒子加速器仍然需要进行进一步的数据分析和进行更多的对撞实验，这样才能将信号提高到5西格玛的标准，其也被称为“黄金标准”，意味着信号的真实性达到了空前水平，杂音概率只有一百万分之一。
2012年对粒子物理学家而言是一个非常令人兴奋的一年，发现希格斯玻色子如何在非常大的草垛中寻找一根针，如同一场“史诗般的游戏”。正是因为该粒子难寻其踪迹，费米实验室的科学家在欧洲核子研究中心之前发现希格斯玻色子的“神秘提示”而激动起来，但不得不说自2010年以来，欧洲加速器的表现堪称完美无缺，在对撞能量和老练程度上胜过费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器。
最终，对撞机的能量可能将决定这场“粒子大战”的胜负，费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器最高能量就是一万亿伏特，而后起之秀的大型强子对撞机最高能量可达前者的七倍。而当万亿电子伏特粒子加速器功成身退之后，费米实验室的科学家将精力投入到对大量数据的分析中，而欧洲核子中心则不断加大碰撞能量，可以肯定的是，这堆隐藏着希格斯玻色子的“量子草垛”正在逐渐缩小。
http://www.stdaily.com/stdaily/content/2012-02/20/content_429268.htm
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://hnw.cc">
<link href="http://sdw.cc/q.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://hnw.cc/w1.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
6.合.彩☆足球☆篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注☆:倍率高☆存取速度快.国内最好的投注平台
美国费米实验室或发现“上帝粒子”神秘信号
发布时间： 2012-02-20 |
http://www.stdaily.com 2012年02月20日 来源： 腾讯科技
腾讯科技讯（Everett/编译）据国外媒体报道，位于伊利诺伊州巴达维亚的费米实验室万亿电子伏特粒子加速器（Tevatron）的科学家将在不久后宣布：有关希格斯玻色子的发现进展将很快公布，在分析数据时出现了“有趣的插曲”。虽然这台房子大小的超级粒子加速器已经“退休”，完成了高能对撞实验的使命，但是还有大量的数据尚未分析。
费米实验室CDF对撞机探测器
万亿电子伏特粒子加速器CDF实验中，首席研究员罗伯罗斯（Rob Roser）透露：费米实验室的加速器所得出的数据中隐藏着一些“证据”，可用来支持欧洲核子中心大型强子对撞机最近的研究结果，具体的“证据”将在下个月宣布。同时，罗伯罗斯美国科学促进协会在周五召开的会议中提到：费米实验室数据中隐藏的内容将是一些“有趣”的结果，但是仍然有待观察。然而，罗伯罗斯所指的是什么呢？在万亿电子伏特粒子加速器退休之后，物理学家们并没因此闲着，CDF探测器记录了数十亿次的粒子对撞数据以供后续分析，通过对这些数据的筛选后，一个神秘的信号已经开始显现。这个信号出现在125千兆电子伏特附近，远在欧洲的大型强子对撞机科学家们也正在研究这个能量区间，这就意味着：科学家推测希格斯玻色子可能隐藏在其中。
但是，费米实验室分析出的信号仅仅是一个暗示，罗伯罗斯此前认为下个月即将宣布的发现结果取决于“三西格玛”结果，物理学家用它来验证信号确定性和可靠性。“三西格玛”信号意味着仍然存在0.1%的误差，即信号存在杂音或者一些统计上的异常。而欧洲核子中心的大型强子对撞机科学家称他们可到达4.3西格玛，这就意味着该信号有99.996%的可能是真实可靠的，有0.004%的可能是杂音。欧洲核子中心的结果由紧凑型μ子螺旋磁场探测器（CMS）和环型LHC实验探测器（ATLAS）所得出。
因此，大型强子对撞机（LHC）与万亿电子伏特粒子加速器仍然需要进行进一步的数据分析和进行更多的对撞实验，这样才能将信号提高到5西格玛的标准，其也被称为“黄金标准”，意味着信号的真实性达到了空前水平，杂音概率只有一百万分之一。
2012年对粒子物理学家而言是一个非常令人兴奋的一年，发现希格斯玻色子如何在非常大的草垛中寻找一根针，如同一场“史诗般的游戏”。正是因为该粒子难寻其踪迹，费米实验室的科学家在欧洲核子研究中心之前发现希格斯玻色子的“神秘提示”而激动起来，但不得不说自2010年以来，欧洲加速器的表现堪称完美无缺，在对撞能量和老练程度上胜过费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器。
最终，对撞机的能量可能将决定这场“粒子大战”的胜负，费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器最高能量就是一万亿伏特，而后起之秀的大型强子对撞机最高能量可达前者的七倍。而当万亿电子伏特粒子加速器功成身退之后，费米实验室的科学家将精力投入到对大量数据的分析中，而欧洲核子中心则不断加大碰撞能量，可以肯定的是，这堆隐藏着希格斯玻色子的“量子草垛”正在逐渐缩小。
http://www.stdaily.com/stdaily/content/2012-02/20/content_429268.htm
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://hnw.cc">
<link href="http://sdw.cc/q.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://hnw.cc/w1.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
6.合.彩☆足球☆篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注☆:倍率高☆存取速度快.国内最好的投注平台
<br /><br />
美国费米实验室或发现“上帝粒子”神秘信号
发布时间： 2012-02-20 |
http://www.stdaily.com 2012年02月20日 来源： 腾讯科技
腾讯科技讯（Everett/编译）据国外媒体报道，位于伊利诺伊州巴达维亚的费米实验室万亿电子伏特粒子加速器（Tevatron）的科学家将在不久后宣布：有关希格斯玻色子的发现进展将很快公布，在分析数据时出现了“有趣的插曲”。虽然这台房子大小的超级粒子加速器已经“退休”，完成了高能对撞实验的使命，但是还有大量的数据尚未分析。
然而，罗伯罗斯所指的是什么呢？在万亿电子伏特粒子加速器退休之后，物理学家们并没因此闲着，CDF探测器记录了数十亿次的粒子对撞数据以供后续分析，通过对这些数据的筛选后，一个神秘的信号已经开始显现。这个信号出现在125千兆电子伏特附近，远在欧洲的大型强子对撞机科学家们也正在研究这个能量区间，这就意味着：科学家推测希格斯玻色子可能隐藏在其中。
但是，费米实验室分析出的信号仅仅是一个暗示，罗伯罗斯此前认为下个月即将宣布的发现结果取决于“三西格玛”结果，物理学家用它来验证信号确定性和可靠性。“三西格玛”信号意味着仍然存在0.1%的误差，即信号存在杂音或者一些统计上的异常。而欧洲核子中心的大型强子对撞机科学家称他们可到达4.3西格玛，这就意味着该信号有99.996%的可能是真实可靠的，有0.004%的可能是杂音。欧洲核子中心的结果由紧凑型μ子螺旋磁场探测器（CMS）和环型LHC实验探测器（ATLAS）所得出。
因此，大型强子对撞机（LHC）与万亿电子伏特粒子加速器仍然需要进行进一步的数据分析和进行更多的对撞实验，这样才能将信号提高到5西格玛的标准，其也被称为“黄金标准”，意味着信号的真实性达到了空前水平，杂音概率只有一百万分之一。
2012年对粒子物理学家而言是一个非常令人兴奋的一年，发现希格斯玻色子如何在非常大的草垛中寻找一根针，如同一场“史诗般的游戏”。正是因为该粒子难寻其踪迹，费米实验室的科学家在欧洲核子研究中心之前发现希格斯玻色子的“神秘提示”而激动起来，但不得不说自2010年以来，欧洲加速器的表现堪称完美无缺，在对撞能量和老练程度上胜过费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器。
最终，对撞机的能量可能将决定这场“粒子大战”的胜负，费米实验室的万亿电子伏特粒子加速器最高能量就是一万亿伏特，而后起之秀的大型强子对撞机最高能量可达前者的七倍。而当万亿电子伏特粒子加速器功成身退之后，费米实验室的科学家将精力投入到对大量数据的分析中，而欧洲核子中心则不断加大碰撞能量，可以肯定的是，这堆隐藏着希格斯玻色子的“量子草垛”正在逐渐缩小。
http://www.stdaily.com/stdaily/content/2012-02/20/content_429268.htm
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://hnw.cc">
<link href="http://sdw.cc/q.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://hnw.cc/w1.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
6.合.彩☆足球☆篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注☆:倍率高☆存取速度快.国内最好的投注平台
TG的基础可以真的要加油了
噱头新闻，根本不可能在这里发现Higgs粒子的:D
Higgs粒子为什么会这么难探测到呢
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-21 13:35
TG的基础可以真的要加油了
这个不需要加油吧。基础理论没有禁运的。需要的话直接挖来人才就是了。
而且这些东西短期意义不大，倒是花了这么多钱，兔子少走很多弯路。
我想的太罪恶了。
国内的经济和技术基础不错了，任何一个领域都可以取的突破，当前的问题主要是产业化的问题，而不仅仅是技术问题。
举个资料CPU或者windows。CPU，Windows 操作系统国内技术是不行，但是如果你行了，你的销量也不如intel，这个是全球的政治问题。明明知道销量不行，成本肯定拉高销量更加不行，那么研发也就不会比intel或者微软到位。何况里面还有无数的民用产品专利问题，专利可是白人制定出来有利于自己的政策，说白了就是先到先得，强者恒强政策和岛屿领土的问题差不多。说远了。
总之不要去怪工程师，更不能怪TG了。要怪怪祖先留下的烂摊子。
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-21 13:35
TG的基础可以真的要加油了
这个不需要加油吧。基础理论没有禁运的。需要的话直接挖来人才就是了。
而且这些东西短期意义不大，倒是花了这么多钱，兔子少走很多弯路。
我想的太罪恶了。
国内的经济和技术基础不错了，任何一个领域都可以取的突破，当前的问题主要是产业化的问题，而不仅仅是技术问题。
举个资料CPU或者windows。CPU，Windows 操作系统国内技术是不行，但是如果你行了，你的销量也不如intel，这个是全球的政治问题。明明知道销量不行，成本肯定拉高销量更加不行，那么研发也就不会比intel或者微软到位。何况里面还有无数的民用产品专利问题，专利可是白人制定出来有利于自己的政策，说白了就是先到先得，强者恒强政策和岛屿领土的问题差不多。说远了。
总之不要去怪工程师，更不能怪TG了。要怪怪祖先留下的烂摊子。
niubaobao 发表于 2012-2-27 03:22 ![]()
这个不需要加油吧。基础理论没有禁运的。需要的话直接挖来人才就是了。
而且这些东西短期意义不大，倒 ...
你在写小说还是在说笑话
这个不需要加油吧。基础理论没有禁运的。需要的话直接挖来人才就是了。
而且这些东西短期意义不大，倒 ...
你在写小说还是在说笑话奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 09:39 ![]()
你在写小说还是在说笑话
我是很认真的写，如果理解不了就当笑话吧。
如果觉得不对，可以放开了讨论。
你在写小说还是在说笑话
我是很认真的写，如果理解不了就当笑话吧。
如果觉得不对，可以放开了讨论。
niubaobao 发表于 2012-2-27 12:32 ![]()
我是很认真的写，如果理解不了就当笑话吧。
如果觉得不对，可以放开了讨论。
我只能告诉你，10年前我也是这么想的
我是很认真的写，如果理解不了就当笑话吧。
如果觉得不对，可以放开了讨论。
我只能告诉你，10年前我也是这么想的奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 13:15 ![]()
我只能告诉你，10年前我也是这么想的
这种含糊，转移的解释很多情况下都是XXX。
算了，我不想引起个人纠纷。
有话说话，有理由说理由。
我只能告诉你，10年前我也是这么想的
这种含糊，转移的解释很多情况下都是XXX。
算了，我不想引起个人纠纷。
有话说话，有理由说理由。
niubaobao 发表于 2012-2-27 21:15 ![]()
这种含糊，转移的解释很多情况下都是XXX。
算了，我不想引起个人纠纷。
有话说话，有理由说理由。
没必要，这个问题在超大也不是一次2次了，10年前，那个时候电脑还很少的时候，我还比较年轻的时候，同样的话题，我把人家祖宗十八代都干完了，现在我才发现错的人是我，很简单，那个时候不知道什么叫做科技
这种含糊，转移的解释很多情况下都是XXX。
算了，我不想引起个人纠纷。
有话说话，有理由说理由。
没必要，这个问题在超大也不是一次2次了，10年前，那个时候电脑还很少的时候，我还比较年轻的时候，同样的话题，我把人家祖宗十八代都干完了，现在我才发现错的人是我，很简单，那个时候不知道什么叫做科技奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 21:20 ![]()
没必要，这个问题在超大也不是一次2次了，10年前，那个时候电脑还很少的时候，我还比较年轻的时候 ...
你不要误会。我可没说要“干”你，也不会这么说。
我找不到合适的词汇，或许说你一直用感性的回答方式。
10年前和现在差别很大，主要以下差别，第一个国内工业基础的完善；第二信息化使得获取信息非常简单，隐蔽；第三兔子非常的有钱。
过去认为科技是钱，人才和时间的堆积；现在应当至少再加上产业一项。
如果是单点科技，和单点人才，花钱几乎没有买不到的。但是产业就很难买到。
就好比微软公司，要是美国让卖，兔子肯定买的起，如果不让卖挖一些关键人才也做得到。问题是没有产业环境要来干什么。军用的公司也是一样，没有产业的支持挖来也维持不了，但是如果仅仅是某一个点的难关，还是办法很多的。
不妨用足球产业来帮助理解吧。兔子有没有能力把一个足球队或者教练买来？有。买来能不能保持水平发挥最大作用？不能，国内没有培训的基础，没有优秀专业比赛的基础，没有好的人才贮备，甚至制度。如果基础已经很好了，就差个前锋去巴西挖一个一线的前锋是否挖的到，甚至是转国籍？能，无非就是多少代价的问题；但是不一定有这个必要和意义。
希望我们讨论的是同一个话题。
没必要，这个问题在超大也不是一次2次了，10年前，那个时候电脑还很少的时候，我还比较年轻的时候 ...
你不要误会。我可没说要“干”你，也不会这么说。
我找不到合适的词汇，或许说你一直用感性的回答方式。
10年前和现在差别很大，主要以下差别，第一个国内工业基础的完善；第二信息化使得获取信息非常简单，隐蔽；第三兔子非常的有钱。
过去认为科技是钱，人才和时间的堆积；现在应当至少再加上产业一项。
如果是单点科技，和单点人才，花钱几乎没有买不到的。但是产业就很难买到。
就好比微软公司，要是美国让卖，兔子肯定买的起，如果不让卖挖一些关键人才也做得到。问题是没有产业环境要来干什么。军用的公司也是一样，没有产业的支持挖来也维持不了，但是如果仅仅是某一个点的难关，还是办法很多的。
不妨用足球产业来帮助理解吧。兔子有没有能力把一个足球队或者教练买来？有。买来能不能保持水平发挥最大作用？不能，国内没有培训的基础，没有优秀专业比赛的基础，没有好的人才贮备，甚至制度。如果基础已经很好了，就差个前锋去巴西挖一个一线的前锋是否挖的到，甚至是转国籍？能，无非就是多少代价的问题；但是不一定有这个必要和意义。
希望我们讨论的是同一个话题。
niubaobao 发表于 2012-2-27 21:45 ![]()
你不要误会。我可没说要“干”你，也不会这么说。
我找不到合适的词汇，或许说你一直用感性的回答方式。 ...
说出这样的话就说明你真的不懂，你什么都不懂，我也以前什么都不懂，所以没必要说了，如果能买到，你买个给我看看啊，没有人才，都是p话，你知道中国的CPU落后，但是你不知道为什么会落后
就像做一道物理题，2个人，一个是自己做出来的，另外一个是看答案的，最后2个人都懂了，但是大家都知道这2这有本质的区别
基础科技，基础科技，什么是基础啊，不懂科技，应该理解基础，基础就是看不到前景，现在看来也是毫无价值的东西，没有基础，就没有一切，而研究这个基础，就要用最高档的工程设备去研究，基础越先进，工程科技之类也会越先进，反之，工程之类的科技很高，基础科技也不会落后的，去研究基础科技来提高你的工程科技，反之，什么产业，什么经济，下场不过是跟发动机一样而已
现在给你美国航天飞机的设计图，中国一样造不出航天飞机，发动机原理简单吧，初中毕业的基本上能理解了，中国就算投入再多了钱也没用，造不出来的，这点毫无疑问，CPU就算你投资50万亿人民币，中国的CPU一样不行
你不要误会。我可没说要“干”你，也不会这么说。
我找不到合适的词汇，或许说你一直用感性的回答方式。 ...
说出这样的话就说明你真的不懂，你什么都不懂，我也以前什么都不懂，所以没必要说了，如果能买到，你买个给我看看啊，没有人才，都是p话，你知道中国的CPU落后，但是你不知道为什么会落后
就像做一道物理题，2个人，一个是自己做出来的，另外一个是看答案的，最后2个人都懂了，但是大家都知道这2这有本质的区别
基础科技，基础科技，什么是基础啊，不懂科技，应该理解基础，基础就是看不到前景，现在看来也是毫无价值的东西，没有基础，就没有一切，而研究这个基础，就要用最高档的工程设备去研究，基础越先进，工程科技之类也会越先进，反之，工程之类的科技很高，基础科技也不会落后的，去研究基础科技来提高你的工程科技，反之，什么产业，什么经济，下场不过是跟发动机一样而已
现在给你美国航天飞机的设计图，中国一样造不出航天飞机，发动机原理简单吧，初中毕业的基本上能理解了，中国就算投入再多了钱也没用，造不出来的，这点毫无疑问，CPU就算你投资50万亿人民币，中国的CPU一样不行
基础不好，成绩能上去么，基础科技直接提高基础工业，而且产生一大堆理论，基础上去了，其他的产业就不需要花太多的时间，精力，自然而然的会上去的，如果中国的机床，材料，焊接是全世界第一的，发动机什么会不是世界第一的呢
材料，就是可有可无的东西，就是那种上海光源，对撞机，散裂中子源等等这种去验证，发现，现在看来是毫无价值的，MOCVD不上去，芯片能上去么，你要想办法吧MOCVD搞上去的，那什么样才能把MOCVD搞上去，只能把生产MOCVD的设备搞上去，这样万物之源的根本又在于基础科技，同样，工程科技上去反过来可以帮助基础科技研究，欧洲那种对撞机什么的，没几个国家能生产的
材料，就是可有可无的东西，就是那种上海光源，对撞机，散裂中子源等等这种去验证，发现，现在看来是毫无价值的，MOCVD不上去，芯片能上去么，你要想办法吧MOCVD搞上去的，那什么样才能把MOCVD搞上去，只能把生产MOCVD的设备搞上去，这样万物之源的根本又在于基础科技，同样，工程科技上去反过来可以帮助基础科技研究，欧洲那种对撞机什么的，没几个国家能生产的
最近中国的量子进步很大，美国人都能看到这种现象以及理论，但是美国人做出来了么
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 22:11 ![]()
说出这样的话就说明你真的不懂，你什么都不懂，我也以前什么都不懂，所以没必要说了，如果能买到，你买个 ...
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培养。
完全可以挖相应的人才。
但是产业链没有办法挖。
CPU落后是产业，商业环境，专利环境，法律环境总体落后产生的。但是你非要说做出一款CPU来，挖点人才，找某工厂代工是可以做到的。如果非要说工厂要自己建设才算，可惜美国不开放整体投资。单独挖人解决买来问题不大，但是维持不住。
实际这么多年，国家科技追赶很多都是靠买，挖来解决的。
最后如果是投资50万亿RMB，就是8万亿美金了；你真的觉得8万亿美金搞不定intel的人才和周边生产线的人才以及学校的那些个教授博士么？
说的极端点只要美国同意把人才放到海南按照美国制度建立一个省，同样的制度和研发环境就可以。
问题是美国不同意，就算CPU研发出来，美国也不让你在西方国家买，耗死你而已。这个就是政治问题。
另外华为现在已经很多领域超过西方公司了，CPU超不过我相信技术不是主要原因，政治和产业环境才是主要原因。
说出这样的话就说明你真的不懂，你什么都不懂，我也以前什么都不懂，所以没必要说了，如果能买到，你买个 ...
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培养。
完全可以挖相应的人才。
但是产业链没有办法挖。
CPU落后是产业，商业环境，专利环境，法律环境总体落后产生的。但是你非要说做出一款CPU来，挖点人才，找某工厂代工是可以做到的。如果非要说工厂要自己建设才算，可惜美国不开放整体投资。单独挖人解决买来问题不大，但是维持不住。
实际这么多年，国家科技追赶很多都是靠买，挖来解决的。
最后如果是投资50万亿RMB，就是8万亿美金了；你真的觉得8万亿美金搞不定intel的人才和周边生产线的人才以及学校的那些个教授博士么？
说的极端点只要美国同意把人才放到海南按照美国制度建立一个省，同样的制度和研发环境就可以。
问题是美国不同意，就算CPU研发出来，美国也不让你在西方国家买，耗死你而已。这个就是政治问题。
另外华为现在已经很多领域超过西方公司了，CPU超不过我相信技术不是主要原因，政治和产业环境才是主要原因。
niubaobao 发表于 2012-2-27 22:32 ![]()
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
你还是不懂，我不想说了
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
你还是不懂，我不想说了
niubaobao 发表于 2012-2-27 22:32 ![]()
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
可惜美国不开放整体投资
说明前面说的全是P话，毫无任何意义
还有说了这么多不就三个字么，那就是话语权，什么产业链，P话太多，走人
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
可惜美国不开放整体投资
说明前面说的全是P话，毫无任何意义
还有说了这么多不就三个字么，那就是话语权，什么产业链，P话太多，走人
niubaobao 发表于 2012-2-27 22:32 ![]()
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
华为，只要一打仗，华为有多少是自己的呢，自工业革命以来，几乎所有的科技名词都是西方的，我们只是翻译而已，理所当然标准也是他们的，中国的CPU为什么落后，CPU的原理就这样了，就国家而已，谁不知道啊，可是有几个国家会生产呢，中国落后当然是科技原因了，因为日本人不卖给我先进的刻录机，这是战略禁运品，你去买台给我们看看啊，刻录机都买不到什么可能会先进呢，而且你所做的全部在围绕的人家的标准在转，有用么，市场决定你搞再多这个东西也是人家的
如果你首先搞出量子并且世界第一个实用化，那么以后在量子上的标准都会围绕的你在转，你就是标准，就是王道，CPU你在什么搞 ，也是没用的，先把刻录机搞上去，但是搞刻录机还需要科技，这些你去买个给我看看啊，就算买到了，标准还是人家的，你的CPU也是不能用的，系统全是人家，就算你搞出系统，你也找不到第三方软件，50万亿有个P用
基础科技才是王道，一旦基础出破，你就是改革的标准，就以现在的计算机为例，过几年后都是量子计算机了，一旦失去量子计算机，就像现在的CPU，什么搞都是没用的
其实你说的就是产业问题根本不是科技问题。
美国的人才也是买的，只是用软环境吸引然后再用产业环境培 ...
华为，只要一打仗，华为有多少是自己的呢，自工业革命以来，几乎所有的科技名词都是西方的，我们只是翻译而已，理所当然标准也是他们的，中国的CPU为什么落后，CPU的原理就这样了，就国家而已，谁不知道啊，可是有几个国家会生产呢，中国落后当然是科技原因了，因为日本人不卖给我先进的刻录机，这是战略禁运品，你去买台给我们看看啊，刻录机都买不到什么可能会先进呢，而且你所做的全部在围绕的人家的标准在转，有用么，市场决定你搞再多这个东西也是人家的如果你首先搞出量子并且世界第一个实用化，那么以后在量子上的标准都会围绕的你在转，你就是标准，就是王道，CPU你在什么搞 ，也是没用的，先把刻录机搞上去，但是搞刻录机还需要科技，这些你去买个给我看看啊，就算买到了，标准还是人家的，你的CPU也是不能用的，系统全是人家，就算你搞出系统，你也找不到第三方软件，50万亿有个P用
基础科技才是王道，一旦基础出破，你就是改革的标准，就以现在的计算机为例，过几年后都是量子计算机了，一旦失去量子计算机，就像现在的CPU，什么搞都是没用的
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 22:59 ![]()
华为，只要一打仗，华为有多少是自己的呢，自工业革命以来，几乎所有的科技名词都是西方的，我们只 ...
你太小看华为了。我不是华为人，但是还算有点了解。
华为可以做大部分的东西，包括CPU。只是由于性价比不高可能买比较划算。要是真的国门关闭了，国家的效率肯定降低，但是华为肯定能继续生产你要的东西无非是性能低一些价格高一些。
我想换个角度谈这个问题吧，我的观点是以目前的基础，只要国内市场和经济上去了，亚太周边能够有控制力，制度健全一些了，科技会飞快的赶上，不需要西方走过的几十年，或许10年之内就可以搞定。
当前我们的问题确实是产业环境问题，你说话语权这个就更对了，我们手头只有3亿城市人口的消费人群随意控制，而西方手里有10-15亿以上的同等消费人群，边际效益没得比，因此任何复杂的产业都受制于政治因数，而不是科技。也就是说政治受制是因，科技落后是果；果又导致因。
说道CPU周边的产业，不管硬件还是软件国内还真的差不多没什么不能做的了。
量子计算机这个还有些时日先不谈。谈谈已经得到成果的基础科学，这几十年基础科学领域兔子是否最喜欢该方法：国内培养一批跟踪人才，引进一些长江学者人才甚至直接引进白人，参与一些国际研究，放飞一些燕子，买一些中小科技企业，交换一些先进技术，吸引一些外商建厂投资？
我想只有国力超过MD，没有捷径的时候，兔子才会重视知识产权，培养大型研发型企业，加大教育机构基础研究的费用。
华为，只要一打仗，华为有多少是自己的呢，自工业革命以来，几乎所有的科技名词都是西方的，我们只 ...
你太小看华为了。我不是华为人，但是还算有点了解。
华为可以做大部分的东西，包括CPU。只是由于性价比不高可能买比较划算。要是真的国门关闭了，国家的效率肯定降低，但是华为肯定能继续生产你要的东西无非是性能低一些价格高一些。
我想换个角度谈这个问题吧，我的观点是以目前的基础，只要国内市场和经济上去了，亚太周边能够有控制力，制度健全一些了，科技会飞快的赶上，不需要西方走过的几十年，或许10年之内就可以搞定。
当前我们的问题确实是产业环境问题，你说话语权这个就更对了，我们手头只有3亿城市人口的消费人群随意控制，而西方手里有10-15亿以上的同等消费人群，边际效益没得比，因此任何复杂的产业都受制于政治因数，而不是科技。也就是说政治受制是因，科技落后是果；果又导致因。
说道CPU周边的产业，不管硬件还是软件国内还真的差不多没什么不能做的了。
量子计算机这个还有些时日先不谈。谈谈已经得到成果的基础科学，这几十年基础科学领域兔子是否最喜欢该方法：国内培养一批跟踪人才，引进一些长江学者人才甚至直接引进白人，参与一些国际研究，放飞一些燕子，买一些中小科技企业，交换一些先进技术，吸引一些外商建厂投资？
我想只有国力超过MD，没有捷径的时候，兔子才会重视知识产权，培养大型研发型企业，加大教育机构基础研究的费用。
wanghywanghy 发表于 2012-2-21 18:21 ![]()
噱头新闻，根本不可能在这里发现Higgs粒子的
的确啊，能区不够，LHC才刚达到
噱头新闻，根本不可能在这里发现Higgs粒子的
的确啊，能区不够，LHC才刚达到
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-27 22:26 ![]()
基础不好，成绩能上去么，基础科技直接提高基础工业，而且产生一大堆理论，基础上去了，其他的产业就不需要 ...
的确，还有就是现在国家科研经费有限，只能集中投入到应用方面，基础的也必须挂到应用才容易申请到经费，像兰州所搞的重离子治癌那样，其他基础研究像粒子物理方面参加国际合作是不错选择
基础不好，成绩能上去么，基础科技直接提高基础工业，而且产生一大堆理论，基础上去了，其他的产业就不需要 ...
的确，还有就是现在国家科研经费有限，只能集中投入到应用方面，基础的也必须挂到应用才容易申请到经费，像兰州所搞的重离子治癌那样，其他基础研究像粒子物理方面参加国际合作是不错选择
niubaobao 发表于 2012-2-27 23:19 ![]()
你太小看华为了。我不是华为人，但是还算有点了解。
华为可以做大部分的东西，包括CPU。只是由于性价比不 ...
干嘛要小看啊，字工业革命了，标准都是西方的，什么意思，你理解么
你太小看华为了。我不是华为人，但是还算有点了解。
华为可以做大部分的东西，包括CPU。只是由于性价比不 ...
干嘛要小看啊，字工业革命了，标准都是西方的，什么意思，你理解么奥巴马的马甲 发表于 2012-2-28 09:19 ![]()
干嘛要小看啊，字工业革命了，标准都是西方的，什么意思，你理解么
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语权。不是谁的声音大，而是谁军事政治控制的范围大，谁能知道世界秩序。过去MD在经济上设计了专利权来限制下游国家，后来西方又设计了碳排量来限制发展中国家，最后最倒霉的是印度。
看过去都是技术问题和实际技术没有一毛关系。
3G华为搞出一个标准没问题，但是西方不承认。WiFi国内标准也有，技术也不是问题，但是得不到西方的市场，成本就比WiFi高。蓝光的标准都能买的到，但是国内没有市场不会有国内企业去研究自己搞一套。国内网络游戏业比国外还要发达，那就是国内市场需求造成的。国内单机游戏几乎没有，因为国内没有软件收费的环境。电影的动画技术和艺术创作都不如国外，还是知识产权和市场规模问题，没有企业回去亏本研究。
另外如果有华为的朋友可以一起谈谈，就我知道的情况，如果现在美国市场给华为开放可能没几年美国剩下的几家通信设备公司就要死掉，当然专利就会转到华为手上，未来的标准就是从华为出的。
干嘛要小看啊，字工业革命了，标准都是西方的，什么意思，你理解么
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语权。不是谁的声音大，而是谁军事政治控制的范围大，谁能知道世界秩序。过去MD在经济上设计了专利权来限制下游国家，后来西方又设计了碳排量来限制发展中国家，最后最倒霉的是印度。
看过去都是技术问题和实际技术没有一毛关系。
3G华为搞出一个标准没问题，但是西方不承认。WiFi国内标准也有，技术也不是问题，但是得不到西方的市场，成本就比WiFi高。蓝光的标准都能买的到，但是国内没有市场不会有国内企业去研究自己搞一套。国内网络游戏业比国外还要发达，那就是国内市场需求造成的。国内单机游戏几乎没有，因为国内没有软件收费的环境。电影的动画技术和艺术创作都不如国外，还是知识产权和市场规模问题，没有企业回去亏本研究。
另外如果有华为的朋友可以一起谈谈，就我知道的情况，如果现在美国市场给华为开放可能没几年美国剩下的几家通信设备公司就要死掉，当然专利就会转到华为手上，未来的标准就是从华为出的。
niubaobao 发表于 2012-2-28 13:10 ![]()
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语 ...
写了很多，全删了，你完全不懂基础科技的意义
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语 ...
写了很多，全删了，你完全不懂基础科技的意义
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-28 14:10 ![]()
写了很多，全删了，你完全不懂基础科技的意义
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎，算了，不争论了。如果你是做这个研究的，理解你的心情。我也喜欢基础科学，但是当前国内找好的饭碗不容易。
写了很多，全删了，你完全不懂基础科技的意义
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎，算了，不争论了。如果你是做这个研究的，理解你的心情。我也喜欢基础科学，但是当前国内找好的饭碗不容易。
niubaobao 发表于 2012-2-28 13:10 ![]()
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语 ...
你只要搞明白一点，我们所有在用的信息化，电气化，所谓的CPU,GPU等等集成电路全部建立在麦克斯韦方程的基础上面的，你在什么改革他都是麦克斯韦方程，他是经过100多年的发展，从骨头里面到拉出来的屎都是麦克斯韦的东西
而你所说的
3G华为搞出一个标准没问题，但是西方不承认。WiFi国内标准也有，技术也不是问题，但是得不到西方的市场，成本就比WiFi高。蓝光的标准都能买的到，但是国内没有市场不会有国内企业去研究自己搞一套。国内网络游戏业比国外还要发达，那就是国内市场需求造成的。国内单机游戏几乎没有，因为国内没有软件收费的环境。电影的动画技术和艺术创作都不如国外，还是知识产权和市场规模问题，没有企业回去亏本研究。
这些，你连基本的科技都没搞清楚，不值得一驳，说句难听的话，中国现在，以至于人类现在所有的技术都是基于麦克斯韦方程，你不可能去打破他，跟不可能去超越他，整个西方科技，现在就是整个人类科技都是建立在麦克斯韦方程上的
中国有CPU，但是是多少纳米的啊，差距有多少啊，刻录机是谁家生产的啊，是从日本进口的，还有在山寨，等你山寨出来了，人家又在30纳米，然后又是封锁，有和好不是一回事，F-15能飞一万小时，su-27只能飞3000小时，这就是一种无形的差距，越到高科技这个差距就越明显，不管你再什么努力永远是跟在人家屁股后面的，麦克斯韦方程大家都看得到，但是用不到，你懂么
现在21世纪的科技又要飞跃，就是相对论和量子论，一旦这个基础出破了，就是一个时代，接下来的量子时代全是你的，人家无法改变，也不可能改变，知道下一次科技革命结束为止
最后我问你一句，你会把你的老婆给别人用么
你会把你的女儿给自已用么，不会就请滚蛋
开放市场，请先吧中国的市场给开放了，华为是起来，但是购买多少美国人的技术专利，数都数不清，人家为什么卖，那是因为人家的劳动成本已经非常高了，他不具有竞争力，导致技术升级比较慢，但是这东西永远都是麦克斯韦的东西，美国人在卖三代机是因为他有四代机了，或者说这东西就像衣服那样。。。。。
我不想说了，那举的那个3G例子很好笑，3G的标准不是技术上的标准，而是产业的标准，技术标准是麦克斯韦方程
标准都是公开的。
标准最大的限制意义就是专利。
不要把标准看的那么高。说白了还是你之前说的话，话语 ...
你只要搞明白一点，我们所有在用的信息化，电气化，所谓的CPU,GPU等等集成电路全部建立在麦克斯韦方程的基础上面的，你在什么改革他都是麦克斯韦方程，他是经过100多年的发展，从骨头里面到拉出来的屎都是麦克斯韦的东西
而你所说的
3G华为搞出一个标准没问题，但是西方不承认。WiFi国内标准也有，技术也不是问题，但是得不到西方的市场，成本就比WiFi高。蓝光的标准都能买的到，但是国内没有市场不会有国内企业去研究自己搞一套。国内网络游戏业比国外还要发达，那就是国内市场需求造成的。国内单机游戏几乎没有，因为国内没有软件收费的环境。电影的动画技术和艺术创作都不如国外，还是知识产权和市场规模问题，没有企业回去亏本研究。
这些，你连基本的科技都没搞清楚，不值得一驳，说句难听的话，中国现在，以至于人类现在所有的技术都是基于麦克斯韦方程，你不可能去打破他，跟不可能去超越他，整个西方科技，现在就是整个人类科技都是建立在麦克斯韦方程上的
中国有CPU，但是是多少纳米的啊，差距有多少啊，刻录机是谁家生产的啊，是从日本进口的，还有在山寨，等你山寨出来了，人家又在30纳米，然后又是封锁，有和好不是一回事，F-15能飞一万小时，su-27只能飞3000小时，这就是一种无形的差距，越到高科技这个差距就越明显，不管你再什么努力永远是跟在人家屁股后面的，麦克斯韦方程大家都看得到，但是用不到，你懂么
现在21世纪的科技又要飞跃，就是相对论和量子论，一旦这个基础出破了，就是一个时代，接下来的量子时代全是你的，人家无法改变，也不可能改变，知道下一次科技革命结束为止
最后我问你一句，你会把你的老婆给别人用么
你会把你的女儿给自已用么，不会就请滚蛋开放市场，请先吧中国的市场给开放了，华为是起来，但是购买多少美国人的技术专利，数都数不清，人家为什么卖，那是因为人家的劳动成本已经非常高了，他不具有竞争力，导致技术升级比较慢，但是这东西永远都是麦克斯韦的东西，美国人在卖三代机是因为他有四代机了，或者说这东西就像衣服那样。。。。。
我不想说了，那举的那个3G例子很好笑，3G的标准不是技术上的标准，而是产业的标准，技术标准是麦克斯韦方程
niubaobao 发表于 2012-2-28 14:20 ![]()
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎， ...
国家现在能动的都在动了啊，欧洲对撞机这种我们是没办法，散裂中子源，上海光源，量子现在投入都还可以
聚变等等都是相对论时代的东西，还有更多的东西，只不过是你看不到罢了
最有基础科技不是不想研究，而是没有能力去研究，因为那些设备有很多基本上我们是不会生产的，因为工程学落后
而电磁学下一次发展在于光学，激光，隐身等等
科技标准和行业标准是不一样的，连这个都没搞清，中国研究发动机的科学家都在怪基础科技落后，国家最近的材料等等巨大的投入，隐形飞机等等，都看见了，睁着眼睛说瞎话
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎， ...
国家现在能动的都在动了啊，欧洲对撞机这种我们是没办法，散裂中子源，上海光源，量子现在投入都还可以
聚变等等都是相对论时代的东西，还有更多的东西，只不过是你看不到罢了
最有基础科技不是不想研究，而是没有能力去研究，因为那些设备有很多基本上我们是不会生产的，因为工程学落后
而电磁学下一次发展在于光学，激光，隐身等等
科技标准和行业标准是不一样的，连这个都没搞清，中国研究发动机的科学家都在怪基础科技落后，国家最近的材料等等巨大的投入，隐形飞机等等，都看见了，睁着眼睛说瞎话
niubaobao 发表于 2012-2-28 14:20 ![]()
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎， ...
我10年也和你一样的，看事情看不到事物的本质
我当年看到一辆汽车，就想到科技出破，而实际上根本就不存在工程科技出破的概念，任何突破都是那些看似毫无作用的基础科技，太行发动机的攻关，他在公关什么啊，发动机的本质在于材料，寿命长短也在于材料，发动机的原理始终是这样的，没变过，关键在于材料和材料的加工，后者也就是机床，焊接等等，J-20也是隐形材料的巨大出破，一旦材料出破，J-20隐身和发动机就水到渠成了，也就是所谓的工程出破了，但是要什么样去出破材料了，不就是用散裂中子源去发现么，去验证么，从分子，原子上去出破，如果你看不到他的价值，就说明没动基础科技，同样一个飞机，买过人卖给你这么多，你的问题就在于基础，你造不出要求的发动机，材料，航电设备，同样的CPU，人家的水准比你高很多，差距不再CPU，而在于刻录机，一旦有了30nm的刻录机，还怕没有30nm 的CPU了么，同样的，为什么你没有这么先进的刻录机呢，关键在于你没有生产这么先进的刻录机的装备，搞到最后又是基础科技
美国人不是白痴，你能买得到的东西绝不会是决定性的东西，华为的东西，人家生产成本，人工成本很高，过几年了就像衣服那样了，在世界上多的事，一个行业标准什么可能撼动整个科技的基础了
国家也不傻，懂这个意思的人还是有的。现在就是不愿意太大的投入，逐步跟随，看到好机会就弄到手。
哎， ...
我10年也和你一样的，看事情看不到事物的本质
我当年看到一辆汽车，就想到科技出破，而实际上根本就不存在工程科技出破的概念，任何突破都是那些看似毫无作用的基础科技，太行发动机的攻关，他在公关什么啊，发动机的本质在于材料，寿命长短也在于材料，发动机的原理始终是这样的，没变过，关键在于材料和材料的加工，后者也就是机床，焊接等等，J-20也是隐形材料的巨大出破，一旦材料出破，J-20隐身和发动机就水到渠成了，也就是所谓的工程出破了，但是要什么样去出破材料了，不就是用散裂中子源去发现么，去验证么，从分子，原子上去出破，如果你看不到他的价值，就说明没动基础科技，同样一个飞机，买过人卖给你这么多，你的问题就在于基础，你造不出要求的发动机，材料，航电设备，同样的CPU，人家的水准比你高很多，差距不再CPU，而在于刻录机，一旦有了30nm的刻录机，还怕没有30nm 的CPU了么，同样的，为什么你没有这么先进的刻录机呢，关键在于你没有生产这么先进的刻录机的装备，搞到最后又是基础科技
美国人不是白痴，你能买得到的东西绝不会是决定性的东西，华为的东西，人家生产成本，人工成本很高，过几年了就像衣服那样了，在世界上多的事，一个行业标准什么可能撼动整个科技的基础了
无语了。3G标准里面除了定义了协议，还定义了有无数的技术实现具体实现做法，很多没有具体做法的标准实际都是moto，西门子等公司做过无数实验后按照他们认为的最佳方式写的标准，最后怎么做都容易落入他们的框框。
你说麦克斯韦方程是基础理论，30ns芯片工艺是基础理论，那么请问码分多址算基础理论么，空分多址算不算，高性能计算机并联计算技术算不算，25层高频电路板抗干扰技术理论算不算。
如果说麦克斯韦方程算基础理论，码分多址完全不算。那么或许也只有量子理论算基础理论了，量子计算机只能算工程学科。
30ns这种中国现在是不行，我解释过了是市场环境照成研发投入不足。但是不能理解为华为为代表的通信业公司没有做基础理论的研究。
华为的软件业里面充满了大型软件架构基础理论，甚至是软件管理理论；华为芯片的设计业也是一样需要很多理论的应用和创新。华为通信技术也在不断研发新一代的通信技术。华为和其他一些国内优秀的企业目前是按照现实可行的进度在追赶。
如果国家不够富强，量子计算机技术就算突破了，最后都可能给美国做嫁衣。多少硕士博士过去10年想留美出国。研究所的人还可以拦着不让出国，一旦进入小规模产业化，懂得人多了，人才流失是挡不住的。只有产业环境才能挡住。美国大部分的底层基础理论研究结果都会体现在报刊上，只有少部分是保密的。
空间技术应该算基础理论的一个大类了吧。绕月登月技术是美国，苏联先突破的，现在看来不是给兔子做嫁衣么。兔子在中间拿了多少技术不清楚，新闻可以看到的是几百万找俄罗斯买了宇航服并且仿制了。我还很好奇，美国宇航局，空间站，监测所，以及轨道运算规划人员空下来以后最终会不会找不到好的工作被某国收留。这些人才除了实验数据带不走其他的都在脑子里面。我认为美国登火星的技术，完全是给全人类做贡献了。不知道百年后的成功美国有福分享受不。古代穷人卖妻儿的多的是。量子计算机也是一样，如果20年内没有做到量产救美国，说不定20年后，美国那帮做量子研究的人都在你手下帮你补充你缺失的知识或者实验数据。
我还是老话，国家整体富强了，才有资格去扩大基础研究的投入，现今跟随引进能达到最大化利益。
你说麦克斯韦方程是基础理论，30ns芯片工艺是基础理论，那么请问码分多址算基础理论么，空分多址算不算，高性能计算机并联计算技术算不算，25层高频电路板抗干扰技术理论算不算。
如果说麦克斯韦方程算基础理论，码分多址完全不算。那么或许也只有量子理论算基础理论了，量子计算机只能算工程学科。
30ns这种中国现在是不行，我解释过了是市场环境照成研发投入不足。但是不能理解为华为为代表的通信业公司没有做基础理论的研究。
华为的软件业里面充满了大型软件架构基础理论，甚至是软件管理理论；华为芯片的设计业也是一样需要很多理论的应用和创新。华为通信技术也在不断研发新一代的通信技术。华为和其他一些国内优秀的企业目前是按照现实可行的进度在追赶。
如果国家不够富强，量子计算机技术就算突破了，最后都可能给美国做嫁衣。多少硕士博士过去10年想留美出国。研究所的人还可以拦着不让出国，一旦进入小规模产业化，懂得人多了，人才流失是挡不住的。只有产业环境才能挡住。美国大部分的底层基础理论研究结果都会体现在报刊上，只有少部分是保密的。
空间技术应该算基础理论的一个大类了吧。绕月登月技术是美国，苏联先突破的，现在看来不是给兔子做嫁衣么。兔子在中间拿了多少技术不清楚，新闻可以看到的是几百万找俄罗斯买了宇航服并且仿制了。我还很好奇，美国宇航局，空间站，监测所，以及轨道运算规划人员空下来以后最终会不会找不到好的工作被某国收留。这些人才除了实验数据带不走其他的都在脑子里面。我认为美国登火星的技术，完全是给全人类做贡献了。不知道百年后的成功美国有福分享受不。古代穷人卖妻儿的多的是。量子计算机也是一样，如果20年内没有做到量产救美国，说不定20年后，美国那帮做量子研究的人都在你手下帮你补充你缺失的知识或者实验数据。
我还是老话，国家整体富强了，才有资格去扩大基础研究的投入，现今跟随引进能达到最大化利益。
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-28 15:00 ![]()
我10年也和你一样的，看事情看不到事物的本质
我当年看到一辆汽车，就想到科技出破，而实际上根本就不存 ...
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研发的吧。
兔子肯定是研发加多渠道弄来的。
如果是自己从理论开始搞10年能完成么？
没说基础理论很容易。但是外面有了，自有有钱有产业基础，你要搞到，比自己研发容易多了。
我10年也和你一样的，看事情看不到事物的本质
我当年看到一辆汽车，就想到科技出破，而实际上根本就不存 ...
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研发的吧。
兔子肯定是研发加多渠道弄来的。
如果是自己从理论开始搞10年能完成么？
没说基础理论很容易。但是外面有了，自有有钱有产业基础，你要搞到，比自己研发容易多了。
niubaobao 发表于 2012-2-28 15:29 ![]()
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研 ...
别人那里永远搞不到最好的东西
我不跟你废话了，现在的你很难明白，也许你一辈子也想不明白的，谢谢，希望你能快点想明白，山寨也就一道数学题，这个答案是抄来的，跟人家自已做出来的答案的人肯定是不一样的，而事实上也是这样的，中国核电走了多少弯路，中国发动机走了多少弯路，这些东西你去航天口看看吧 ，都有的。
最后你别给我回复了，谢谢
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研 ...
别人那里永远搞不到最好的东西我不跟你废话了，现在的你很难明白，也许你一辈子也想不明白的，谢谢，希望你能快点想明白，山寨也就一道数学题，这个答案是抄来的，跟人家自已做出来的答案的人肯定是不一样的，而事实上也是这样的，中国核电走了多少弯路，中国发动机走了多少弯路，这些东西你去航天口看看吧 ，都有的。
最后你别给我回复了，谢谢
奥巴马的马甲 发表于 2012-2-28 14:44 ![]()
国家现在能动的都在动了啊，欧洲对撞机这种我们是没办法，散裂中子源，上海光源，量子现在投入都还可以 ...
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文的成果做一些验证，招聘一些人才。
可以很直观的说，同样的基础人才到美国可以获得几十倍的收入。
成本我想不会到别人的几十分之一。
所以这几年除了顶尖重点照顾的几个人才，基础研究领域普通中高级人才的水平肯定是不如MD的，研发条件也不入MD。这一点兔子看的懂，所以跟随，copy，最现实。
不吵了，只要你身体好，不断升迁，总有看到你手下清一色白人，印度人的日子的。不要说国家了，所有公司都这么干的，挖人比自己研发快多了；只有最顶尖的公司才会研发，因为没得地方挖，又要保持持续顶尖优势；而小一点的企业没有品牌优势边际成本大，最佳方法就是仿照，挖人，挖人给几倍工资没问题的，比起反复错误试验成本和时间消耗低太多了。
国家现在能动的都在动了啊，欧洲对撞机这种我们是没办法，散裂中子源，上海光源，量子现在投入都还可以 ...
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文的成果做一些验证，招聘一些人才。
可以很直观的说，同样的基础人才到美国可以获得几十倍的收入。
成本我想不会到别人的几十分之一。
所以这几年除了顶尖重点照顾的几个人才，基础研究领域普通中高级人才的水平肯定是不如MD的，研发条件也不入MD。这一点兔子看的懂，所以跟随，copy，最现实。
不吵了，只要你身体好，不断升迁，总有看到你手下清一色白人，印度人的日子的。不要说国家了，所有公司都这么干的，挖人比自己研发快多了；只有最顶尖的公司才会研发，因为没得地方挖，又要保持持续顶尖优势；而小一点的企业没有品牌优势边际成本大，最佳方法就是仿照，挖人，挖人给几倍工资没问题的，比起反复错误试验成本和时间消耗低太多了。
niubaobao 发表于 2012-2-28 15:29 ![]()
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研 ...
你要有空的话就把麦克斯韦方程去搞一下吧，特地的搞懂了，这里口水很无聊
你说的所有突破也就是几年的事情，10年的样子吧。
也就是这10年兔子有钱了。
你不会认为真的都是兔子研 ...
你要有空的话就把麦克斯韦方程去搞一下吧，特地的搞懂了，这里口水很无聊
niubaobao 发表于 2012-2-28 15:39 ![]()
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文 ...
麻烦你先去把麦克斯韦方程去搞懂，谢谢
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文 ...
麻烦你先去把麦克斯韦方程去搞懂，谢谢niubaobao 发表于 2012-2-28 15:39 ![]()
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文 ...
说的这些都是P话，这些话10年前我全说过，我也去做过
10年不会说英语有什么了不起，找一个翻译不就行了，后来我做到了，但是我错了，我还是自己去学习
年轻人是最难说服的，总以为自己是最强，总认为一切东西都可以用钱买到的，因为不知道什么是科学，科学到底是什么东西，就像生人生，这是难以理解的，我不是什么专家，你太看得起我了，用金钱，产业，标准去谈科学，不仅无法获得正确的观点，而且根本不配，这种急功近利的东西中国做过很多次了，核电发动机，教训还不够么
其实我很理解你的感觉，我就是这样一点点过来的，那时候只以为飞机就是钢板组装起来的，从来不去关心这钢板到底能不能造飞机
还有就是你考试考太多了，只会考试的人才会想出这些话，用钱能买到的专家中国太多了，造假，真正的专家看重的是坏境，一个能诞生科学的坏境，如果中国人都想你这样想的，永远都不会有这样的坏境，什么叫我手下啊，手下的人都会发明，而我只会考试，他们会在你手下么，在这样只会考试的上司面前也出不了什么成果的
你所有说的巨大，MD看来都要掩面而哭。
说巨大无非是按照别人做过的样子再弄一个实验室，按照别人论文 ...
说的这些都是P话，这些话10年前我全说过，我也去做过10年不会说英语有什么了不起，找一个翻译不就行了，后来我做到了，但是我错了，我还是自己去学习
年轻人是最难说服的，总以为自己是最强，总认为一切东西都可以用钱买到的，因为不知道什么是科学，科学到底是什么东西，就像生人生，这是难以理解的，我不是什么专家，你太看得起我了，用金钱，产业，标准去谈科学，不仅无法获得正确的观点，而且根本不配，这种急功近利的东西中国做过很多次了，核电发动机，教训还不够么
其实我很理解你的感觉，我就是这样一点点过来的，那时候只以为飞机就是钢板组装起来的，从来不去关心这钢板到底能不能造飞机
还有就是你考试考太多了，只会考试的人才会想出这些话，用钱能买到的专家中国太多了，造假，真正的专家看重的是坏境，一个能诞生科学的坏境，如果中国人都想你这样想的，永远都不会有这样的坏境，什么叫我手下啊，手下的人都会发明，而我只会考试，他们会在你手下么，在这样只会考试的上司面前也出不了什么成果的
朋友人身攻击就不好了。我美国专利都有10多项，还不至于年轻到你说的考试刚毕业。
不论你怎么想科研人员，科研人员都要吃饭的，国家给你的经费多了，你自然就会想办法去请做过实验的白人来给你填补知识。至少这几十年内我们都需要白人帮助填补知识，全部自己弄一遍我是不太相信的。
当然罗如果科学家都向你想的那样看重的是环境，那就是祖国的幸福。
我自己揣测科学家大概有三种利益取向：爱国思想，荣耀心理，物质利益。我相信大部分人都是这三种思想的混合体，只是分量不同罢了。我认识的专家级别科学家不多，都是偏商人的居多，商人嘛，不说了你懂的。不知道你身边看到的科学人才心目中是怎么样的世界观。
回过头来说说美国吧，美国人可是资本主义世界，人人可以有多国籍，转国籍很容易，钱是第一位的。只要你想要的人才没有弄不到的。只要你想要的公司政府不反对没有买不到的。政府不同意卖公司，就买人，买人不犯法，保密条款出了国就很难有用了，何况是理论科技。
要是兔子真心要不计代价在理论科学上追上，方法多了，比如海南搞个特区，给你要的政治，法律环境，把人弄来安心搞。香港也行啊，香港环境就不错，几个高校都还行，就是给不起钱建设实验条件，兔子出钱就好办多了，达不到原汁原味也能号称真宗风味。注意我说是追上没说要创新；这两个差别可大了。
不论你怎么想科研人员，科研人员都要吃饭的，国家给你的经费多了，你自然就会想办法去请做过实验的白人来给你填补知识。至少这几十年内我们都需要白人帮助填补知识，全部自己弄一遍我是不太相信的。
当然罗如果科学家都向你想的那样看重的是环境，那就是祖国的幸福。
我自己揣测科学家大概有三种利益取向：爱国思想，荣耀心理，物质利益。我相信大部分人都是这三种思想的混合体，只是分量不同罢了。我认识的专家级别科学家不多，都是偏商人的居多，商人嘛，不说了你懂的。不知道你身边看到的科学人才心目中是怎么样的世界观。
回过头来说说美国吧，美国人可是资本主义世界，人人可以有多国籍，转国籍很容易，钱是第一位的。只要你想要的人才没有弄不到的。只要你想要的公司政府不反对没有买不到的。政府不同意卖公司，就买人，买人不犯法，保密条款出了国就很难有用了，何况是理论科技。
要是兔子真心要不计代价在理论科学上追上，方法多了，比如海南搞个特区，给你要的政治，法律环境，把人弄来安心搞。香港也行啊，香港环境就不错，几个高校都还行，就是给不起钱建设实验条件，兔子出钱就好办多了，达不到原汁原味也能号称真宗风味。注意我说是追上没说要创新；这两个差别可大了。