超级军网泪奔。。。中招了。。。求教：有清楚意大利历史的吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:32:28
workerXXXX，果然是钓鱼贴。当时看到ID就应该知道是什么意思。幸亏版主提醒。
本人表示拥护一切主流言论。热爱国家热爱民族热爱生活热爱超大。
顺带着正式讨论一下：
都说意大利是面条国家：一战跟着同盟国打了不到几年就叛变了，二战跟着德国又首先被拿下，还被埃塞俄比亚、希腊打败了。然而意大利怎么着也是老牌列强，八国联军之一。很好奇意大利有没有打过胜仗（近代意大利统一以后）。如果没有，那意大利为什么会是老牌列强，每年G8都有它？有清楚意大利史的吗？workerXXXX，果然是钓鱼贴。当时看到ID就应该知道是什么意思。幸亏版主提醒。
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都说意大利是面条国家：一战跟着同盟国打了不到几年就叛变了，二战跟着德国又首先被拿下，还被埃塞俄比亚、希腊打败了。然而意大利怎么着也是老牌列强，八国联军之一。很好奇意大利有没有打过胜仗（近代意大利统一以后）。如果没有，那意大利为什么会是老牌列强，每年G8都有它？有清楚意大利史的吗？
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都说意大利是面条国家：一战跟着同盟国打了不到几年就叛变了，二战跟着德国又首先被拿下，还被埃塞俄比亚、希腊打败了。然而意大利怎么着也是老牌列强，八国联军之一。很好奇意大利有没有打过胜仗（近代意大利统一以后）。如果没有，那意大利为什么会是老牌列强，每年G8都有它？有清楚意大利史的吗？workerXXXX，果然是钓鱼贴。当时看到ID就应该知道是什么意思。幸亏版主提醒。
本人表示拥护一切主流言论。热爱国家热爱民族热爱生活热爱超大。
顺带着正式讨论一下：
都说意大利是面条国家：一战跟着同盟国打了不到几年就叛变了，二战跟着德国又首先被拿下，还被埃塞俄比亚、希腊打败了。然而意大利怎么着也是老牌列强，八国联军之一。很好奇意大利有没有打过胜仗（近代意大利统一以后）。如果没有，那意大利为什么会是老牌列强，每年G8都有它？有清楚意大利史的吗？
意大利一直是世界上屈指可数的列强之一。（即便在今天也没有跌出前10）
意大利军队的战斗力在统一之前就很强，
加里波第的红衫军是当时世界上战斗力最强的军队之一
意大利利用德国统一战争的时期从奥地利手里夺回了威尼斯，从法国手里夺取了教皇国的绝大部分土地。
意大利在统一之后经济高速发展，成为新兴的帝国主义国家之一，（列宁称之为贫穷的帝国主义 与其他列强略有差距，对比一下托拉斯帝国主义、殖民帝国主义、高利贷帝国主义、军事封建帝国主义、容克帝国主义、布头帝国）
在瓜分世界的狂潮中夺取了利比亚和意属索马里。
第一次世界大战中血战3年从奥地利手里夺取了南蒂罗尔。
意大利的国力是非常强的。比非洲什么的处在文明前的地区强太多了。
但是面对欧洲其他列强就逊色很多。
即使是面对虚弱土耳其甚至是中国、埃塞俄比亚胜算就很小很小了。
比上不足比下有余。的确是西方列强之一，但是列强中的假冒伪劣产品。
意大利军队的战斗力在统一之前就很强，
加里波第的红衫军是当时世界上战斗力最强的军队之一
意大利利用德国统一战争的时期从奥地利手里夺回了威尼斯，从法国手里夺取了教皇国的绝大部分土地。
意大利在统一之后经济高速发展，成为新兴的帝国主义国家之一，（列宁称之为贫穷的帝国主义 与其他列强略有差距，对比一下托拉斯帝国主义、殖民帝国主义、高利贷帝国主义、军事封建帝国主义、容克帝国主义、布头帝国）
在瓜分世界的狂潮中夺取了利比亚和意属索马里。
第一次世界大战中血战3年从奥地利手里夺取了南蒂罗尔。
意大利的国力是非常强的。比非洲什么的处在文明前的地区强太多了。
但是面对欧洲其他列强就逊色很多。
即使是面对虚弱土耳其甚至是中国、埃塞俄比亚胜算就很小很小了。
比上不足比下有余。的确是西方列强之一，但是列强中的假冒伪劣产品。
晚清某年意大利派舰队叫板，结果灰溜溜地回去了
意土战争 抢到了利比亚
第一次世界大战，根本没参加到同盟国里，拒绝履行条约义务。 和协约谈好了后，反水。
个人认为什么民族性都是扯淡。 拿陆军战斗力来说，假定，军饷后勤补给充足，士兵受过基本水平的训练，士兵知道为何而战，至少不厌战。武器装备过得去，下级军官和战斗骨干受过正经训练。
那么任何民族的士兵组成的步兵营都有平均水准的战斗力。 历史上那些渣部队之所以渣，不是因为民族渣，而是某个某几个条件缺乏。
第一次世界大战，根本没参加到同盟国里，拒绝履行条约义务。 和协约谈好了后，反水。
个人认为什么民族性都是扯淡。 拿陆军战斗力来说，假定，军饷后勤补给充足，士兵受过基本水平的训练，士兵知道为何而战，至少不厌战。武器装备过得去，下级军官和战斗骨干受过正经训练。
那么任何民族的士兵组成的步兵营都有平均水准的战斗力。 历史上那些渣部队之所以渣，不是因为民族渣，而是某个某几个条件缺乏。
风君子 发表于 2012-2-7 19:46 ![]()
晚清某年意大利派舰队叫板，结果灰溜溜地回去了
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后重建的北洋水师（以购自英国的海天、海圻装甲巡洋舰为核心）吓回去了
晚清某年意大利派舰队叫板，结果灰溜溜地回去了
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后重建的北洋水师（以购自英国的海天、海圻装甲巡洋舰为核心）吓回去了
隼鹰 发表于 2012-2-7 22:04 ![]()
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后 ...
意大利在远东连个煤水补给站都没有，还没开战，水兵身上都馊出味了，还打个屁。
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后 ...
意大利在远东连个煤水补给站都没有，还没开战，水兵身上都馊出味了，还打个屁。
毛子曾经说过 列强中加入意大利那是国际礼貌。
钢铁雄心2中曾尝试使用意大利不结盟，重建了罗马帝国，地中海基本成为了内湖~
八国联军入北京时意大利就一打酱油、摘桃子的
楼上有个观点比较赞同：“民族性”那东西太空太虚，要看一个国家战力，还是考察后勤、训练、战斗意志、装备，军官指挥水平和战斗骨干比较靠谱。
总感觉意大利对外战争打仗就是一个笑话
内战内行 外战外行
内战内行 外战外行
隼鹰 发表于 2012-2-7 22:04 ![]()
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后 ...
这事还是第一次听说 面条国真是太面了
1899年 在列强瓜分中国的狂潮中 意大利企图趁火打劫 强占浙江台州三门湾为租借地 意大利舰队被甲午战争后 ...
这事还是第一次听说 面条国真是太面了
nixon83 发表于 2012-2-11 16:08 ![]()
钢铁雄心2中曾尝试使用意大利不结盟，重建了罗马帝国，地中海基本成为了内湖~
这点西班牙佛朗哥比墨索里尼高明多了
钢铁雄心2中曾尝试使用意大利不结盟，重建了罗马帝国，地中海基本成为了内湖~
这点西班牙佛朗哥比墨索里尼高明多了
隼鹰 发表于 2012-2-13 22:26 ![]()
这点西班牙佛朗哥比墨索里尼高明多了
西班牙的工业基础比意大利还差，想干也力不从心啊~
这点西班牙佛朗哥比墨索里尼高明多了
西班牙的工业基础比意大利还差，想干也力不从心啊~
补充：
19，20世纪意大利的弱点：
没有像样的煤钢工业托拉斯，能源需求缺口太大，也没有稳定的供给地；
传统上的农业社会结构比重过大，是西欧比较穷的国家；
宗族势力教会势力太大，城邦曾各有宗主，
权贵家族大都曾里通外国，当兵的吃粮卖命，其实每个人都很聪明，保家卫城，作为新的共和国没啥向心力；
缺少国家层面的战略，
被称为欧洲的中华国。
优点：
发达的文化，哲学，艺术，金融，
普遍做事手巧艺工，心高气傲，勇敢。
优秀的理论家很多。
19，20世纪意大利的弱点：
没有像样的煤钢工业托拉斯，能源需求缺口太大，也没有稳定的供给地；
传统上的农业社会结构比重过大，是西欧比较穷的国家；
宗族势力教会势力太大，城邦曾各有宗主，
权贵家族大都曾里通外国，当兵的吃粮卖命，其实每个人都很聪明，保家卫城，作为新的共和国没啥向心力；
缺少国家层面的战略，
被称为欧洲的中华国。
优点：
发达的文化，哲学，艺术，金融，
普遍做事手巧艺工，心高气傲，勇敢。
优秀的理论家很多。
不要小看意大利，意大利在维护国家利益方面总体表现非常优秀。
即使是二战中那个不争气的法国，还都有一段辉煌战争史，意大利，真的很爱好和平......
一战跟着同盟国打了不到几年就叛变了……
冤枉人家面条国了，人家一开始就改抱协约国大腿了。
冤枉人家面条国了，人家一开始就改抱协约国大腿了。
意大利现在还在朦胧态
意大利对世界充满饥饿，全只有一口蛀牙