为什么正规军打不过游击队?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:25:42
  新世纪,伊拉克反美武装3年的游击战,已让美国扔进了3000多亿美元且伤亡惨重;以色列对真主党一战,一个月就花了51亿美元,伤亡数百名士兵,而两大战略目标无一实现。2006年,美国防部被迫正式出台《非正规作战执行路线图》,无可奈何地学起了游击战。难道说正规部队当真打不过游击队吗?
  
  兵民是胜利之本
  
  “得道多助、失道寡助”是中国老祖宗的古训,也是战争的不二法门。历史上每支陷入游击战不能自拔的军队,无一例外都有着侵略者、占领军的身份,难怪古人出兵都要“师出有名”。如果缺乏当地群众的支持,无疑会让任何一支部队处于“四面楚歌”的被动境地,用毛主席的话讲叫“陷入人民战争的汪洋大海”。
  游击战说到底,就是人民战争的一种形式。今天,一些人受美军几场局部战争连胜的刺激,重唱“唯技术论”和“人民战争过时论”的老调,但伊拉克反美武装和真主党的系列战绩,无疑对此进行了有力的反驳。历史也在反复证明:技术的优势可能会让一支军队在战场上所向披靡,但民心所背绝对要让一支军队在占领地腹背受敌。
  1931年,日军在3个月内即占领中国东北,但到1945年抗战结束时,日军在东北的游击战中已伤亡25万余人;1979年,苏军仅用一周即占领阿富汗全境,但在随后的10年中,被游击队打得苦不堪言,最后被迫撤军。2003年,美军用3周时间就攻克巴格达,还创造出日推进170公里的“世纪狂奔”,伤亡不到130人,但3年的占领过程,却损兵折将,至今已阵亡2790余人,远远高出作战行动中的伤亡。这些都是没有人民支持的下场。  
  如果正规军得到人民群众的支持,是否能打赢游击战呢?20世纪50年代初,中国人民解放军在中国西南进行剿匪作战,那些被国民党整编的“反共救国军”,试图依赖复杂地形与解放军打一场游击战,深谙此道的解放军紧紧依靠当地群众,用3年时间结束了这场反游击战,这也是历史上为数不多的正规军战胜游击队的战例。正反两方面的经验告诉我们,还是毛主常的那句话“兵民是胜利之本”。
  
  虎落平川被犬欺
  
  众所周知,兵力、火力和机动是正规部队赖以生存的三大优势,而这些优势的发挥需要相应的地形为依托。比如:地面部队因其数量和装备特点有各自的展开正面和纵深;直瞄火炮需要良好的通规距离,压制火炮需要相当大的配置地域,通常情况下一个牵引炮兵营需要3平方公里的地域;一般的机械化部队很难在坡度大于30度的地形上机动等等,可以说地形越复杂,正规部队这三大优势效能就发挥越差。而游击队正好与之相反,清一色的步兵和轻装备,翻山越岭如履平地,套用拿破仑的名言就是:“只要山羊能去的地方他们就能去,只要能打弹弓的地方他们就能开枪”,正规部队的又一软肋出现了。
  “夫地形者,兵之助也”,这是《孙子兵法》中的经典名句,也是游击战的精髓所在。没有复杂地形作依托,游击队很难长时间与强大的正规军对抗。几乎没有一场成功的游击战不与特殊的地形相联系。这一点美军最有发言权,越南可怕的热带丛林,让美军饱受兵力展不开、坦克进不去、火炮炸不准、飞机看不见的无奈,逼得这支武装到牙齿的机械化军队优势尽失,玩起了白刃格斗,从此游击战成了美军挥之不去的梦魇。科索沃战争中,美国大兵们看着南联盟峰峦叠嶂的群山,想起铁托手下的这帮兄弟,愣是没敢让地面部队前进一步。而不信邪的苏军就没有这么走运了,在阿富汗北部山区,一辆辆被迫沿山路缓行的苏联坦克和汽车,造就了无数阿富汗RPG火箭筒高手。打到最后,这些没有《训练大纲》的阿富汗游击队,竟然能用RPG打下武装直升机。由此不难看出,复杂地形对正规部队的影响远远大于对游击队的影响,失去传统三大优势的正规部队,就应了中国那句老话“虎落平川被犬欺”。
  
  堂·吉诃德式的尴尬
  
  游击战中,正规部队就像一位堂·吉诃德式的古典骑士,在和一位不懂规矩、不按套路出牌的对手决斗,举手投足总不对路。其实,不是对手不懂规矩,而是规矩不同。正规部队的作战原则和战法,经过几千年的经验积累和实战检验,已经形成了完整的体系和成熟的套路,并随着技术的进步而不断改进。正所谓“盗亦有道”,别看游击队都是些非职业军人,但游击战有着自己特殊的作战原则和战法,正是这种特殊性让正规部队极不适应。
  “集中兵力”,这是一条为中外历代兵家所推崇的制胜真理,英国工程师兰切斯特还设计出了第一线性律和平方律的数学模型,充分验证了这一作战原则的科学性。但在游击战中,几乎所有的游击队都信奉“分散游动”,从来不搞什么集中优势兵力之类的行动。切格瓦拉在他的游击战著作中就曾强调,“每支核心队伍大体上不应超过50人到100人。我们并不反对500人开始游击战争,但是这500人决不应该集中在一起。”你集中兵力打我一点,我分散兵力打你多处。你力求全歼,我只要打痛。这就是毛主席所说的“你打你的,我打我的”,仅此一条就让正规部队不知所措。

游击战没什么套路,这里没有固定的阵地让你攻取,没有明确的敌人让你歼灭,游击队从组织战斗到撤离战场可能只有几分钟,根本没什么“人在阵地在”“与阵地共存亡”的经典场景。因为游击队的原则是“敌进我退、敌退我进、敌驻我扰、敌疲我打”这著名的16字诀,作战中没有火力准备、没有开进、接敌,没有进攻出发地和突破口,无论西点还是伏龙芝的高材生们都对此束手无策。
  “兵贵神速”几乎是所有军事行动所追求的目标,孙子说:“故兵闻拙速,未睹巧之久也”。希特勒的闪击战至今仍有拥趸者津律乐道,但游击战却是个例外。这个例外是在战略层面,而非战术层面,在具体的战斗中,游击战也强调快打快收,但在整体行动上,游击战和持久战如同孪生兄弟,这一点似乎从伽太基名将汉尼拨开始,就成为游击战取胜的唯一希望。其实这一点不难理解,正规部队作战强调速决,是因为庞大的战争机器一旦启动,消耗是惊人的。几千年前孙子就说作战是“日费千金”的事,并告诫将军“久暴师则国用不足,夫钝兵挫锐,屈力殚货……虽有智者不能善其后也”。而游击队是“光脚不怕穿鞋的”,反正一天最多耗些大米馒头,要再能达到《游击队之歌》中唱的那样“没有吃、没有穿,敌人给我们送上前……”估计耗上几年不成问题。所以胜利是属于耗到最后的。
  
  失效的五维一体侦察手段
  
  游击队没有统一服装、没有制式装备、没有固定驻地,他们寓军于民、取用于民,和当地群众融为一体,要是没有一两个“素质过硬”的奸细,正规部队很难找到准确的打击对象。游击队像幽灵般如影相随,这对一支军队来讲可能是最大的不幸,因为我明敌暗是兵家之大忌。从驻伊美军逐日递增的伤亡数字不难看出,再强大的正规部队也架不住白天向你微笑,晚上向你开枪的对手。还是《孙子》的教导:“微乎微乎,至于无形,神乎神乎,至于无声,故能为敌之司命”,游击队正是这样一个无形、无声的对手。
  美军构建了陆、海、空、天、电磁五维一体的侦察监视体系,号称其卫星能看到苏军军官的肩章,一度让世界各国军队对隐蔽伪装丧失信心,坚信美军已成功驱散了克劳塞维茨所说的“战争迷雾”,实现了战场透明。但在游击队面前又如何呢?第一个教育美军的是索马里游击队,他们靠敲铁桶相互联络,靠交流眼神相互配合,真就是我们所说的“通信基本靠吼”,结果让美军强大的电子侦察、电子干扰系统形同虚设。光着脚的黑人,在美军陆空一体的严密监视下,突然发威,先是上演“黑鹰坠落”,随后又学着解放军玩起了“围城打援”,让美军暴尸街头,惨不忍睹,接下来的就是伊拉克的反美武装,令那些头盔上又是夜视仪,又是瞄准镜,身上到处是天线,样子唬人的美国大兵伤亡惨重。
  
  常规武器编制的不适应症
  
  平心而论,正规部队之所以很难对付游击队的一个重要原因,是正规部队的编制、装备就根本不是为打游击战设计的。一支军队的编制、装备特点,反映了一个国家军事指导思想和战略意图。而任何一个国家的军事指导思想也不会是以反游击战为立足点的。以美军陆军师为例,先后经历了三旅九团制、二旅四团制、三团制、五群制、三旅制、精锐陆军师和现在的重型师,但所有这些编制在游击战中都显偏大,因为随着军队合成程度的提高,部队的战斗力通常都是成建制生成的,任何单一的兵种和分队很难单独执行作战任务,兵力编成和火力配系是正规部队实施作战的关键,所以在游击战中一点受到攻击,则必须以一定建制的部(分)队实施反击,这就极大影响了反应速度,更何况正规部队的许多编制在游击战中根本派不上用场,各国军队几乎都将反坦克火力编到了班一级,可游击队手中最结实的家伙就只有防弹背心,犯得着吗?美军将电子战分队编入师以下部队,可是索马里游击队的黑人兄弟连收音机都没用过,又有何用?这倒让人想起那首讽刺秦始皇的诗句“坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书”。
  再说装备,正规部队的武器装备在研制时就有着明确的作战目的,火炮追求射程和威力;坦克追求速度、防护和火力。优良的战术、技术性能使这些武器在一次次局部战争中风头出尽,为赢得作战胜利立下了汗马功劳。可这些技术性能和近在咫尺、冷枪狙击的游击战似乎都不沾边,游击队没有集团目标让你覆盖,没有防御阵地让你冲击,这就大大降低了作战效费比,同时对技术性能的追求,使得这些装备体积庞大、保障复杂,反倒成了游击战中的累赘,车臣山区的T—72,黎巴嫩街头的“梅卡瓦”,哪个不是“出师未捷身先死”。面对这种情况,正规部队也只能发出“成也萧何,败也萧何”的感叹。
新世纪,伊拉克反美武装3年的游击战,已让美国扔进了3000多亿美元且伤亡惨重;以色列对真主党一战,一个月就花了51亿美元,伤亡数百名士兵,而两大战略目标无一实现。2006年,美国防部被迫正式出台《非正规作战执行路线图》,无可奈何地学起了游击战。难道说正规部队当真打不过游击队吗?
  
  兵民是胜利之本
  
  “得道多助、失道寡助”是中国老祖宗的古训,也是战争的不二法门。历史上每支陷入游击战不能自拔的军队,无一例外都有着侵略者、占领军的身份,难怪古人出兵都要“师出有名”。如果缺乏当地群众的支持,无疑会让任何一支部队处于“四面楚歌”的被动境地,用毛主席的话讲叫“陷入人民战争的汪洋大海”。
  游击战说到底,就是人民战争的一种形式。今天,一些人受美军几场局部战争连胜的刺激,重唱“唯技术论”和“人民战争过时论”的老调,但伊拉克反美武装和真主党的系列战绩,无疑对此进行了有力的反驳。历史也在反复证明:技术的优势可能会让一支军队在战场上所向披靡,但民心所背绝对要让一支军队在占领地腹背受敌。
  1931年,日军在3个月内即占领中国东北,但到1945年抗战结束时,日军在东北的游击战中已伤亡25万余人;1979年,苏军仅用一周即占领阿富汗全境,但在随后的10年中,被游击队打得苦不堪言,最后被迫撤军。2003年,美军用3周时间就攻克巴格达,还创造出日推进170公里的“世纪狂奔”,伤亡不到130人,但3年的占领过程,却损兵折将,至今已阵亡2790余人,远远高出作战行动中的伤亡。这些都是没有人民支持的下场。  
  如果正规军得到人民群众的支持,是否能打赢游击战呢?20世纪50年代初,中国人民解放军在中国西南进行剿匪作战,那些被国民党整编的“反共救国军”,试图依赖复杂地形与解放军打一场游击战,深谙此道的解放军紧紧依靠当地群众,用3年时间结束了这场反游击战,这也是历史上为数不多的正规军战胜游击队的战例。正反两方面的经验告诉我们,还是毛主常的那句话“兵民是胜利之本”。
  
  虎落平川被犬欺
  
  众所周知,兵力、火力和机动是正规部队赖以生存的三大优势,而这些优势的发挥需要相应的地形为依托。比如:地面部队因其数量和装备特点有各自的展开正面和纵深;直瞄火炮需要良好的通规距离,压制火炮需要相当大的配置地域,通常情况下一个牵引炮兵营需要3平方公里的地域;一般的机械化部队很难在坡度大于30度的地形上机动等等,可以说地形越复杂,正规部队这三大优势效能就发挥越差。而游击队正好与之相反,清一色的步兵和轻装备,翻山越岭如履平地,套用拿破仑的名言就是:“只要山羊能去的地方他们就能去,只要能打弹弓的地方他们就能开枪”,正规部队的又一软肋出现了。
  “夫地形者,兵之助也”,这是《孙子兵法》中的经典名句,也是游击战的精髓所在。没有复杂地形作依托,游击队很难长时间与强大的正规军对抗。几乎没有一场成功的游击战不与特殊的地形相联系。这一点美军最有发言权,越南可怕的热带丛林,让美军饱受兵力展不开、坦克进不去、火炮炸不准、飞机看不见的无奈,逼得这支武装到牙齿的机械化军队优势尽失,玩起了白刃格斗,从此游击战成了美军挥之不去的梦魇。科索沃战争中,美国大兵们看着南联盟峰峦叠嶂的群山,想起铁托手下的这帮兄弟,愣是没敢让地面部队前进一步。而不信邪的苏军就没有这么走运了,在阿富汗北部山区,一辆辆被迫沿山路缓行的苏联坦克和汽车,造就了无数阿富汗RPG火箭筒高手。打到最后,这些没有《训练大纲》的阿富汗游击队,竟然能用RPG打下武装直升机。由此不难看出,复杂地形对正规部队的影响远远大于对游击队的影响,失去传统三大优势的正规部队,就应了中国那句老话“虎落平川被犬欺”。
  
  堂·吉诃德式的尴尬
  
  游击战中,正规部队就像一位堂·吉诃德式的古典骑士,在和一位不懂规矩、不按套路出牌的对手决斗,举手投足总不对路。其实,不是对手不懂规矩,而是规矩不同。正规部队的作战原则和战法,经过几千年的经验积累和实战检验,已经形成了完整的体系和成熟的套路,并随着技术的进步而不断改进。正所谓“盗亦有道”,别看游击队都是些非职业军人,但游击战有着自己特殊的作战原则和战法,正是这种特殊性让正规部队极不适应。
  “集中兵力”,这是一条为中外历代兵家所推崇的制胜真理,英国工程师兰切斯特还设计出了第一线性律和平方律的数学模型,充分验证了这一作战原则的科学性。但在游击战中,几乎所有的游击队都信奉“分散游动”,从来不搞什么集中优势兵力之类的行动。切格瓦拉在他的游击战著作中就曾强调,“每支核心队伍大体上不应超过50人到100人。我们并不反对500人开始游击战争,但是这500人决不应该集中在一起。”你集中兵力打我一点,我分散兵力打你多处。你力求全歼,我只要打痛。这就是毛主席所说的“你打你的,我打我的”,仅此一条就让正规部队不知所措。

游击战没什么套路,这里没有固定的阵地让你攻取,没有明确的敌人让你歼灭,游击队从组织战斗到撤离战场可能只有几分钟,根本没什么“人在阵地在”“与阵地共存亡”的经典场景。因为游击队的原则是“敌进我退、敌退我进、敌驻我扰、敌疲我打”这著名的16字诀,作战中没有火力准备、没有开进、接敌,没有进攻出发地和突破口,无论西点还是伏龙芝的高材生们都对此束手无策。
  “兵贵神速”几乎是所有军事行动所追求的目标,孙子说:“故兵闻拙速,未睹巧之久也”。希特勒的闪击战至今仍有拥趸者津律乐道,但游击战却是个例外。这个例外是在战略层面,而非战术层面,在具体的战斗中,游击战也强调快打快收,但在整体行动上,游击战和持久战如同孪生兄弟,这一点似乎从伽太基名将汉尼拨开始,就成为游击战取胜的唯一希望。其实这一点不难理解,正规部队作战强调速决,是因为庞大的战争机器一旦启动,消耗是惊人的。几千年前孙子就说作战是“日费千金”的事,并告诫将军“久暴师则国用不足,夫钝兵挫锐,屈力殚货……虽有智者不能善其后也”。而游击队是“光脚不怕穿鞋的”,反正一天最多耗些大米馒头,要再能达到《游击队之歌》中唱的那样“没有吃、没有穿,敌人给我们送上前……”估计耗上几年不成问题。所以胜利是属于耗到最后的。
  
  失效的五维一体侦察手段
  
  游击队没有统一服装、没有制式装备、没有固定驻地,他们寓军于民、取用于民,和当地群众融为一体,要是没有一两个“素质过硬”的奸细,正规部队很难找到准确的打击对象。游击队像幽灵般如影相随,这对一支军队来讲可能是最大的不幸,因为我明敌暗是兵家之大忌。从驻伊美军逐日递增的伤亡数字不难看出,再强大的正规部队也架不住白天向你微笑,晚上向你开枪的对手。还是《孙子》的教导:“微乎微乎,至于无形,神乎神乎,至于无声,故能为敌之司命”,游击队正是这样一个无形、无声的对手。
  美军构建了陆、海、空、天、电磁五维一体的侦察监视体系,号称其卫星能看到苏军军官的肩章,一度让世界各国军队对隐蔽伪装丧失信心,坚信美军已成功驱散了克劳塞维茨所说的“战争迷雾”,实现了战场透明。但在游击队面前又如何呢?第一个教育美军的是索马里游击队,他们靠敲铁桶相互联络,靠交流眼神相互配合,真就是我们所说的“通信基本靠吼”,结果让美军强大的电子侦察、电子干扰系统形同虚设。光着脚的黑人,在美军陆空一体的严密监视下,突然发威,先是上演“黑鹰坠落”,随后又学着解放军玩起了“围城打援”,让美军暴尸街头,惨不忍睹,接下来的就是伊拉克的反美武装,令那些头盔上又是夜视仪,又是瞄准镜,身上到处是天线,样子唬人的美国大兵伤亡惨重。
  
  常规武器编制的不适应症
  
  平心而论,正规部队之所以很难对付游击队的一个重要原因,是正规部队的编制、装备就根本不是为打游击战设计的。一支军队的编制、装备特点,反映了一个国家军事指导思想和战略意图。而任何一个国家的军事指导思想也不会是以反游击战为立足点的。以美军陆军师为例,先后经历了三旅九团制、二旅四团制、三团制、五群制、三旅制、精锐陆军师和现在的重型师,但所有这些编制在游击战中都显偏大,因为随着军队合成程度的提高,部队的战斗力通常都是成建制生成的,任何单一的兵种和分队很难单独执行作战任务,兵力编成和火力配系是正规部队实施作战的关键,所以在游击战中一点受到攻击,则必须以一定建制的部(分)队实施反击,这就极大影响了反应速度,更何况正规部队的许多编制在游击战中根本派不上用场,各国军队几乎都将反坦克火力编到了班一级,可游击队手中最结实的家伙就只有防弹背心,犯得着吗?美军将电子战分队编入师以下部队,可是索马里游击队的黑人兄弟连收音机都没用过,又有何用?这倒让人想起那首讽刺秦始皇的诗句“坑灰未冷山东乱,刘项原来不读书”。
  再说装备,正规部队的武器装备在研制时就有着明确的作战目的,火炮追求射程和威力;坦克追求速度、防护和火力。优良的战术、技术性能使这些武器在一次次局部战争中风头出尽,为赢得作战胜利立下了汗马功劳。可这些技术性能和近在咫尺、冷枪狙击的游击战似乎都不沾边,游击队没有集团目标让你覆盖,没有防御阵地让你冲击,这就大大降低了作战效费比,同时对技术性能的追求,使得这些装备体积庞大、保障复杂,反倒成了游击战中的累赘,车臣山区的T—72,黎巴嫩街头的“梅卡瓦”,哪个不是“出师未捷身先死”。面对这种情况,正规部队也只能发出“成也萧何,败也萧何”的感叹。
丢了枪咱就是老百姓。。
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队打个屁
民心——就这么简单,两个字
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已 真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
此乃正解
正规军怎么会打不过游击队?
美国兵死了百十来个
知道这是用多少伊拉克人命换的么?
除非灭绝扫荡,要不根本无法铲除游击队
正规军是打得赢游击队的。按老美的计算,“正规军”(政府军或入侵者)占到当地人口比例的5%即可完全控制当地局势。
以越南战争来说,美国也认为它赢了所有战役,只是输了战争。。。。。。耗不起而已。
阿富汗战争假如游击队没有美中支持,光靠MSL世界自己还是没法跟俄毛耗的。
而且就算游击队队员被打死了,也可以说是对手杀伤手无寸铁的平民妇女儿童,这样根本不会承受任何伤亡舆论压力,也不用承担工伤补贴之类乱七八糟的后续费用,这比花钱养军队划算多了

游击队还可以扩散到别国境内搞破坏,对软目标进行最大效应的杀伤,而且游击队目标又小,敌国老百姓被打痛了也找不到宣泄途径,自然只能给敌国政府施压要求政府主动投降换取一时的平安

把军队解散掉,全部转职成游击队即可以打赢下一场世界大战
十六字方针
人的力量智慧比蚊子不知道强多少,可是也消灭不了蚊子。主要是游击战的消耗和再生的成本非常低,正规军的战斗力是远远强于游击队可是耗费非常大,美军主要是拼不起消耗。美国在伊拉克和越南不是打不过是耗不起啊,伊拉克和阿富汗也就20万美军才能控制多大的国土和人口,可是10年的军费的消耗就把美国的经济给拖垮了。
为什么有那么多的毛派呢,是有原因地
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已  真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
现实就是现实,没有如果,要真这样扔核弹就行了打毛打

大大学生 发表于 2012-2-5 23:43
现实就是现实,没有如果,要真这样扔核弹就行了打毛打


本来就是,所以讨论所谓正规军和游击队谁战斗力强,是不是打得过游击队是个伪命题
大家都是服从于政治目标而已
大大学生 发表于 2012-2-5 23:43
现实就是现实,没有如果,要真这样扔核弹就行了打毛打


本来就是,所以讨论所谓正规军和游击队谁战斗力强,是不是打得过游击队是个伪命题
大家都是服从于政治目标而已
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
基本正解了
三光不搞,基本无法肃清游击队
游击队需要群众支持的
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
乃这样玩法,死得更快,等于立马表明邪恶身份,无异于自杀。

wshdyyyy 发表于 2012-2-6 00:15
乃这样玩法,死得更快,等于立马表明邪恶身份,无异于自杀。


我已经说了,是因为正规军受到种种约束导致无法施展手脚,包括政治,人权之类的
放开手脚打,表明了邪恶身份又如何,反正这个地区的活人全部都杀光,村庄城镇全部摧毁
还怕打不过游击队?
wshdyyyy 发表于 2012-2-6 00:15
乃这样玩法,死得更快,等于立马表明邪恶身份,无异于自杀。


我已经说了,是因为正规军受到种种约束导致无法施展手脚,包括政治,人权之类的
放开手脚打,表明了邪恶身份又如何,反正这个地区的活人全部都杀光,村庄城镇全部摧毁
还怕打不过游击队?
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
是这个意思
我说一下我自己对现代游击战很难战胜的看法。在工业文明以前军队的组织和维持花费并不大主要是粮食和简单的武器,甚至游牧民族几乎不需要花费。农耕文明的军队的消耗主要是远征时粮食和物质的运输和消耗,同时由于对轻壮劳力的征用又减少了农业生产。造成了国家财政的消耗。游牧民族进攻农耕文明一旦胜利粮食物质很容易得到补充,不但不消耗还有所获得,所以局部的游记式的抵抗并不能对侵略者形成无法承受的消耗所以很难成功。这点早期的工业文明对农耕和落后的部族文明是一样的状况,拥有先进的火器用少量部队就可以征服一个国家这样获得的利益是巨大的,而游记式的抵抗造成的给敌人的消耗,同敌人的所得相比是很小的。可是到了现代军队虽然战斗力获得了极大的提高,可是装备维持费用极其高昂。在加上发达国家的生活水平很高,人力成本也很高。而且征讨的都是工业落后的国家,不可能得到工业品的补充。所有的物质消耗都要自己负担而无法取之于敌方。面对游击战的耗费就很大了。显得得不偿失使国家不堪重负。等坚持不下去只好撤军了。
游击队首先是一种政治态度  其次才是军事手段
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
你这正解,严重支持
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
小日本在根据地就是这么搞的,结果呢?
rcoolduck 发表于 2012-2-5 23:16
只是因为现代社会由于各种各样的约束正规军展不开手脚而已
真要搞,三光一遍,然后看见活物就开枪,游击队 ...
问题是两次WW后,大家都要脸了。
当年蒙古大军怎么横扫欧亚也没见打不过游击队,不服就屠城呗,屠一个你还不服,那就五个,还不服十个,最后不就都服了

悉心008 发表于 2012-2-6 00:18
小日本在根据地就是这么搞的,结果呢?


日本根本没按这个搞
按这个搞根据地不应该有一个活人
全部杀光然后本土运人过来重新开拓
而且小日本也不是败在3光不力上

悉心008 发表于 2012-2-6 00:18
小日本在根据地就是这么搞的,结果呢?


日本根本没按这个搞
按这个搞根据地不应该有一个活人
全部杀光然后本土运人过来重新开拓
而且小日本也不是败在3光不力上
只要当地武装有群众基础,就不是你想怎么样就怎么样的。
rcoolduck 发表于 2012-2-6 00:20
日本根本没按这个搞
按这个搞根据地不应该有一个活人
全部杀光然后本土运人过来重新开拓
你干脆说日本没打算侵略中国算了.
rcoolduck 发表于 2012-2-6 00:17
我已经说了,是因为正规军受到种种约束导致无法施展手脚,包括政治,人权之类的
放开手脚打,表明了邪 ...
嗯嗯,可以这样玩,那得世界只有两个国家。

wshdyyyy 发表于 2012-2-6 00:31
嗯嗯,可以这样玩,那得世界只有两个国家。


所以说讨论正规军和游击队之间战斗力谁强,谁打得过谁是个伪命题
双方都只是为政治目标服务,战争的结果也不取决于这两者的战斗力
另外,进入现代社会前,靠屠杀来征服另一个国家的例子还少了吗?
真以为那时候的游击队和反抗组织是因为没有毛选可读才打输的?
wshdyyyy 发表于 2012-2-6 00:31
嗯嗯,可以这样玩,那得世界只有两个国家。


所以说讨论正规军和游击队之间战斗力谁强,谁打得过谁是个伪命题
双方都只是为政治目标服务,战争的结果也不取决于这两者的战斗力
另外,进入现代社会前,靠屠杀来征服另一个国家的例子还少了吗?
真以为那时候的游击队和反抗组织是因为没有毛选可读才打输的?
rcoolduck 发表于 2012-2-6 00:39
所以说讨论正规军和游击队之间战斗力谁强,谁打得过谁是个伪命题
双方都只是为政治目标服务,战争的结 ...
乃说的只是3岁幼儿都知道的道理,这个不是伪命题。很多国内的政权替换,都不是按乃的思维走的。
除非三光,要不根本扫不掉。
rcoolduck 发表于 2012-2-6 00:20
日本根本没按这个搞
按这个搞根据地不应该有一个活人
全部杀光然后本土运人过来重新开拓
你以为人都是栓住的羊啊等你来杀。日本鬼子杀根据地的民众什么时候手软过。老百姓也有自保的办法共产党当时基本都在农村,都有联防和预警鬼子来了都上山或者下地道转移了。连粮食都不留下。日本鬼子占个村子有什么用只好撤走。一个一个村控制又没有那么多人,一个小队一个小队的分散没有炮楼立刻就会被吃掉。真还没听过这样的神论,日本人输主要是杀人不利。
游击队?请问敌人在哪?没有敌人,怎么赢?
超级鲤鱼 发表于 2012-2-6 00:20
当年蒙古大军怎么横扫欧亚也没见打不过游击队,不服就屠城呗,屠一个你还不服,那就五个,还不服十个,最后不就都 ...
这么干的结果当时是服了,可最后的结果出去的蒙古人谁能回来,恐怕后来都被当地人给杀光了吧,要不就被同化了吧
带路党功不可没
yzz28 发表于 2012-2-5 23:23
正规军是打得赢游击队的。按老美的计算,“正规军”(政府军或入侵者)占到当地人口比例的5%即可完全控制当 ...
如果按这个比例,控制伊朗需要200万以上的美军,美国根本不可能耗得起啊。那和打输了有什么两样
民兵A 发表于 2012-2-6 02:02
如果按这个比例,控制伊朗需要200万以上的美军,美国根本不可能耗得起啊。那和打输了有什么两样
所以要有带路党、湿疣战士、慰安男等。
民兵A 发表于 2012-2-6 01:37
这么干的结果当时是服了,可最后的结果出去的蒙古人谁能回来,恐怕后来都被当地人给杀光了吧,要不就被同 ...
蒙古只是个特例而已,游牧嘛,迟早是被农耕同化的.

但是你要知道,韩国现在的统治阶层还是当年日本统治时期的韩奸一脉相承的
悉心008 发表于 2012-2-6 00:18
小日本在根据地就是这么搞的,结果呢?
以日本的兵力根本没法做到真正的三光。老百姓又不是傻子,你來杀我就跑。这需要大量兵力进行追击围剿。侵华日军最多时才100多万。这点人往中国这么大的国土面积上一撒,根本起不了多大作用。