超级军网应当怎样评价袁世凯？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:09:19
说实话 当年受历史书影响 对袁世凯真心没有好感 不过这些年了解些资料 觉得并不是那么回事
CDer对袁世凯这个人怎样评价？他称不称帝不说 就讨论讨论他的军事 政治 对国家功大还是过大 我一直觉得如果他不称帝做他的大总统 成为事实上的独裁者可能能够统治得更久 而且在当时中国那个时代 独裁才能更好的整合中国的力量（并不是说民主不好 或者中国不要民主）
你们觉得 把日军侵华放在袁世凯当政的时代 他会怎么做？说实话 当年受历史书影响 对袁世凯真心没有好感 不过这些年了解些资料 觉得并不是那么回事
CDer对袁世凯这个人怎样评价？他称不称帝不说 就讨论讨论他的军事 政治 对国家功大还是过大 我一直觉得如果他不称帝做他的大总统 成为事实上的独裁者可能能够统治得更久 而且在当时中国那个时代 独裁才能更好的整合中国的力量（并不是说民主不好 或者中国不要民主）
你们觉得 把日军侵华放在袁世凯当政的时代 他会怎么做？
CDer对袁世凯这个人怎样评价？他称不称帝不说 就讨论讨论他的军事 政治 对国家功大还是过大 我一直觉得如果他不称帝做他的大总统 成为事实上的独裁者可能能够统治得更久 而且在当时中国那个时代 独裁才能更好的整合中国的力量（并不是说民主不好 或者中国不要民主）
你们觉得 把日军侵华放在袁世凯当政的时代 他会怎么做？说实话 当年受历史书影响 对袁世凯真心没有好感 不过这些年了解些资料 觉得并不是那么回事
CDer对袁世凯这个人怎样评价？他称不称帝不说 就讨论讨论他的军事 政治 对国家功大还是过大 我一直觉得如果他不称帝做他的大总统 成为事实上的独裁者可能能够统治得更久 而且在当时中国那个时代 独裁才能更好的整合中国的力量（并不是说民主不好 或者中国不要民主）
你们觉得 把日军侵华放在袁世凯当政的时代 他会怎么做？
第二个溥仪而已, 还能怎么着
悄悄跟你说，首先袁是被气死的，而不是被赶下台——意思是，假如他不被气死，事情尚有可为（虽然很难）。其次，他的覆灭和他称帝没有半毛钱关系——这也是历史教科书最大的谬误，相反他称帝是一招好棋，只不过时机不对，或者说称帝前的准备不充分，造势不够。最重要的一点就是他对北洋的掌控力出了大问题——这也是他被气死的真正原因
袁世凯，山东巡抚时期建立山东大学，小弟就是这所大学的学生，仅次于北大1903年建校，全国第二所大学。
森兰丸 发表于 2012-2-5 18:38 ![]()
悄悄跟你说，首先袁是被气死的，而不是被赶下台——意思是，假如他不被气死，事情尚有可为（虽然很难）。其 ...
哦 这倒是一个观点 讲讲他对军队怎样失去掌控的 我一直对北洋那什么系 什么系理不清。
悄悄跟你说，首先袁是被气死的，而不是被赶下台——意思是，假如他不被气死，事情尚有可为（虽然很难）。其 ...
哦 这倒是一个观点 讲讲他对军队怎样失去掌控的 我一直对北洋那什么系 什么系理不清。
smartlover 发表于 2012-2-5 18:40 ![]()
袁世凯，山东巡抚时期建立山东大学，小弟就是这所大学的学生，仅次于北大1903年建校，全国第二所大学。
武汉大学是第一个
武汉大学的前身是1893年创建的自强学堂
袁世凯，山东巡抚时期建立山东大学，小弟就是这所大学的学生，仅次于北大1903年建校，全国第二所大学。
武汉大学是第一个
武汉大学的前身是1893年创建的自强学堂
楼主几个都说得不对
袁世凯闭下，是忧国忧民急死的
袁世凯闭下，是忧国忧民急死的
那个大神给 科谱一下....
要客观评价袁,至少还要100年吧
死前呻吟 太TMD坑爹
对袁世凯最纠结的倒不是称帝，而是在对待日本的态度上，尤其是那个“二十一条”，只有搞清楚袁到底签字的是哪一个版本才能真正评价这个人
说什么都没用了，他称帝并失败就算是盖棺定论了，而且这不是TG给的，乃是公论，之前做多少好事也抵不过。
这就是大道史观，就好像赵盾弑君。
LZ切记不要受了蛮夷的那些弯弯绕就在大是大非上犯糊涂。{:soso_e141:}
这就是大道史观，就好像赵盾弑君。
LZ切记不要受了蛮夷的那些弯弯绕就在大是大非上犯糊涂。{:soso_e141:}
除了泡萝莉大法和吹牛神功，袁大头比孙大炮强多了。
除了泡萝莉大法和吹牛神功，袁大头比孙大炮强多了。
武汉大学是第一个
武汉大学的前身是1893年创建的自强学堂
说错了1901年建校，大家公认的是第一京师大学堂，第二山东大学，指的是国立大学
武汉大学的前身是1893年创建的自强学堂
说错了1901年建校，大家公认的是第一京师大学堂，第二山东大学，指的是国立大学
官方对清末的历史评价是很不客观的,民国时期私货太多,土鳖基本照抄民国(万恶的统战).
感觉象董卓，一死以后，军阀满天飞了...
而且许多头头都是曾经的手下...
而且许多头头都是曾经的手下...
周公恐惧流言日，王莽礼贤下士时；
倘若当时便身死，一生真伪有谁知。
倘若当时便身死，一生真伪有谁知。
平心而论，北洋政府包括后面的那些军阀们掌权，在建设国家上还是努力过的。
和后面那群捡现场的KMT完全不同
和后面那群捡现场的KMT完全不同
上上上 发表于 2012-2-5 18:54 ![]()
说什么都没用了，他称帝并失败就算是盖棺定论了，而且这不是TG给的，乃是公论，之前做多少好事也抵不过。
...
赵盾弑君那是春秋笔法的义理之真，但不是史实之真，现代历史注重史实之真，
春秋述史3特点 1.史实之真 2义理之真 3为尊者讳
说什么都没用了，他称帝并失败就算是盖棺定论了，而且这不是TG给的，乃是公论，之前做多少好事也抵不过。
...
赵盾弑君那是春秋笔法的义理之真，但不是史实之真，现代历史注重史实之真，
春秋述史3特点 1.史实之真 2义理之真 3为尊者讳
就个二十一条，他不想翻身了。
论统兵驭下办实事的真才实学，高过孙大炮
有本《袁氏当国》，大家可以看下
orcking 发表于 2012-2-5 19:08 ![]()
赵盾弑君那是春秋笔法的义理之真，但不是史实之真，现代历史注重史实之真，
春秋述史3特点 1.史实之真 2 ...
我的意到了即可，仁兄承让。
赵盾弑君那是春秋笔法的义理之真，但不是史实之真，现代历史注重史实之真，
春秋述史3特点 1.史实之真 2 ...
我的意到了即可，仁兄承让。
对于为何袁世凯控制不住手下的部队，这也是我一直疑惑的，历史书上说是因为复辟帝制不得人心，我总觉得不充分，老袁手下那些人的民主素质真的那么高吗，要知道袁世凯称帝是在1915年，当时的世界各国，君主制国家还占绝对多数，日、俄、德、奥、意、土这些大国都是君主制，西、塞、罗、保、希、比、菏、瑞、挪这些欧洲小国也是君主制，英国也是有国王的，主要大国里也就法国和美国是共和制国家吧，小国还有瑞士和葡萄牙？反正我觉得袁世凯称帝就能惹起那么大的民愤似乎不可思议啊
对于为何袁世凯控制不住手下的部队，这也是我一直疑惑的，历史书上说是因为复辟帝制不得人心，我总觉得不充分，老袁手下那些人的民主素质真的那么高吗，要知道袁世凯称帝是在1915年，当时的世界各国，君主制国家还占绝对多数，日、俄、德、奥、意、土这些大国都是君主制，西、塞、罗、保、希、比、菏、瑞、挪这些欧洲小国也是君主制，英国也是有国王的，主要大国里也就法国和美国是共和制国家吧，小国还有瑞士和葡萄牙？反正我觉得袁世凯称帝就能惹起那么大的民愤似乎不可思议啊
他已经是终身大总统了，却被他的长子袁克定忽悠称帝，一切都完了。
对于为何袁世凯控制不住手下的部队，这也是我一直疑惑的，历史书上说是因为复辟帝制不得人心，我总觉得不充 ...
不称帝，手下还有机会当大头领，称帝，后面就得伺候克定同志……
不称帝，手下还有机会当大头领，称帝，后面就得伺候克定同志……
治国有方
剿(粤)匪不力
治国有方
剿(粤)匪不力
名节毁于一念间。
二十一条先不说，称帝确实是几无人拥护，才至众叛亲离。
二十一条先不说，称帝确实是几无人拥护，才至众叛亲离。
就是不该称帝
大林 发表于 2012-2-5 19:16 ![]()
对于为何袁世凯控制不住手下的部队，这也是我一直疑惑的，历史书上说是因为复辟帝制不得人心，我总觉得不充 ...
上面有人说了，袁世凯自己已经是终身大总统了，对他来说当不当皇帝意义不大，但对于他儿子来说就不一样了。
只有忽悠他老爸称帝，他儿子袁克定才能继任。
但这样一来袁世凯手下那帮将领可不答应，恢复帝制，他们就啥念想也没了。
对于为何袁世凯控制不住手下的部队，这也是我一直疑惑的，历史书上说是因为复辟帝制不得人心，我总觉得不充 ...
上面有人说了，袁世凯自己已经是终身大总统了，对他来说当不当皇帝意义不大，但对于他儿子来说就不一样了。
只有忽悠他老爸称帝，他儿子袁克定才能继任。
但这样一来袁世凯手下那帮将领可不答应，恢复帝制，他们就啥念想也没了。
民国之乱非起于袁而在于孙。在那个年代神马共和神马敏猪都是在扯淡，缺乏民众基础，经济基础，文化基础，搞共和除了会制造军阀和党派冲突神马都带不来，反而是君宪更为合适，在中国不论什么时候稳定压倒一切，只要稳定，中国就会强大!
工于心计，富有政治手腕的一代枭雄。如果不称帝，评价会好很多。
上上上 发表于 2012-2-5 18:54 ![]()
说什么都没用了，他称帝并失败就算是盖棺定论了，而且这不是TG给的，乃是公论，之前做多少好事也抵不过。
...
汗 我也没说要为他翻案吧 只是讨论一个历史人物而已
说什么都没用了，他称帝并失败就算是盖棺定论了，而且这不是TG给的，乃是公论，之前做多少好事也抵不过。
...
汗 我也没说要为他翻案吧 只是讨论一个历史人物而已
orcking 发表于 2012-2-5 19:11 ![]()
有本《袁氏当国》，大家可以看下
我咋一看想起了锦衣当国。。。
有本《袁氏当国》，大家可以看下
我咋一看想起了锦衣当国。。。
楼主该去看看《走向共和》这部电视剧，剧中的袁大帅和孙大炮绝非教科书中脸谱化的人物。
当初在朝鲜时候搞小日本很有一手，后来死里逃生回到国内同样表现出过人政治才能。
说错了1901年建校，大家公认的是第一京师大学堂，第二山东大学，指的是国立大学
南洋公学和北洋公学也应该国立的吧。时间也比较早,南洋比北大早吧!
南洋公学和北洋公学也应该国立的吧。时间也比较早,南洋比北大早吧!
晚节不保。。。
平心而论，北洋政府包括后面的那些军阀们掌权，在建设国家上还是努力过的。
和后面那群捡现场的KMT完全不 ...
那些军阀真的做了很多啊……如果让他们来面临30年代以后的局面，大概不会那么窝囊。
和后面那群捡现场的KMT完全不 ...
那些军阀真的做了很多啊……如果让他们来面临30年代以后的局面，大概不会那么窝囊。
袁世凯作为一个复辟的逆时人物，在当时中国所处的历史阶段来说，就算他再如何作为、再如何雄才大略，最多只能是个逆势的枭雄人物，不可能对中国历史有正面推进，也永远不可能成为中华的正面人物。
袁世凯代表了大地主阶级的利益， 孙中山代表大小资产阶级的利益， gcd代表平民无chan阶级的利益。
事实也证明了gcd的巨大成功， 太祖在中国历史上的崇高地位也由此而定------具有历史断代地位的中华领袖。
袁世凯代表了大地主阶级的利益， 孙中山代表大小资产阶级的利益， gcd代表平民无chan阶级的利益。
事实也证明了gcd的巨大成功， 太祖在中国历史上的崇高地位也由此而定------具有历史断代地位的中华领袖。