浅析一下为什么美国拿下伊朗,美国霸权仍然完蛋

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:16:59


首先假设伊朗被美国军事打击下民心崩溃,政府被颠覆,亲美政府建立

首先伊朗伊斯兰政府被颠覆,并不意味着美国真正稳定控制中东油源
美国使用巨大地面力量没有能够稳定控制伊拉克,也没有平定阿富汗,证明了军事力量对比无论多么悬殊,
也没有办法消灭宗教,政治和民族的矛盾冲突,在弱势政府管理下,中东的各种冲突只会更加频繁
从而消耗西方的巨大精力和资源

其次石油定价权其实早就大部分控制在美国手里,伊朗只是缺口之一,封住这个缺口,还有别的缺口,
例如俄罗斯,中亚各国,南海和东海等等,而提高石油价格,只能提高中国经济运行的成本,
很不幸的是,也是提高了世界经济运行关键一环的成本,从而提高欧美自身的经济运行成本

再其次伊朗石油只是美元的一针心理强心剂而已,美国经济竞争力下降,人民奢靡成性,经济全球化不可阻挡,是造成美元危机,美债危机和美国国力下降的本质原因,伊朗石油并不能解决这个问题,所以美国的衰退之势并不能根本上得到遏制

最重要的是中国经济本身已经形成巨大前进惯性,其内循环的强势是西方难以想象的,拥有雄厚潜力尚未发挥,而已经积累巨大资源作为缓冲,只要粮食不出问题,能源问题不是中国的命门

所以结论是伊朗不是中国崛起的要害,拿下伊朗更不是美国霸权的救星,美国拿下中东,控制能源,从而
号令天下,莫敢不从,只是一个梦,而且已经是恶梦



首先假设伊朗被美国军事打击下民心崩溃,政府被颠覆,亲美政府建立

首先伊朗伊斯兰政府被颠覆,并不意味着美国真正稳定控制中东油源
美国使用巨大地面力量没有能够稳定控制伊拉克,也没有平定阿富汗,证明了军事力量对比无论多么悬殊,
也没有办法消灭宗教,政治和民族的矛盾冲突,在弱势政府管理下,中东的各种冲突只会更加频繁
从而消耗西方的巨大精力和资源

其次石油定价权其实早就大部分控制在美国手里,伊朗只是缺口之一,封住这个缺口,还有别的缺口,
例如俄罗斯,中亚各国,南海和东海等等,而提高石油价格,只能提高中国经济运行的成本,
很不幸的是,也是提高了世界经济运行关键一环的成本,从而提高欧美自身的经济运行成本

再其次伊朗石油只是美元的一针心理强心剂而已,美国经济竞争力下降,人民奢靡成性,经济全球化不可阻挡,是造成美元危机,美债危机和美国国力下降的本质原因,伊朗石油并不能解决这个问题,所以美国的衰退之势并不能根本上得到遏制

最重要的是中国经济本身已经形成巨大前进惯性,其内循环的强势是西方难以想象的,拥有雄厚潜力尚未发挥,而已经积累巨大资源作为缓冲,只要粮食不出问题,能源问题不是中国的命门

所以结论是伊朗不是中国崛起的要害,拿下伊朗更不是美国霸权的救星,美国拿下中东,控制能源,从而
号令天下,莫敢不从,只是一个梦,而且已经是恶梦

霸权、、、可以向王权转化
霸权、、、可以向王权转化
二楼神马意思啊
真心希望MD陷在伊朗十年。。。真心悼念本拉登。。。为TG赢得了战略时空
美国在伊拉克陷入泥潭是因为一开始他打的是逊尼派,伊朗和什叶派可以背后搞小动作,如果美国拿下了伊朗,还会有什叶派给他找事么?
中东三方,什叶派逊尼派犹太人都亲美了的话土鳖就洗洗睡吧。
俺是觉得不管打不打。MD霸权都会慢慢完蛋。只是时间问题。。
美国在伊拉克陷入泥潭是因为一开始他打的是逊尼派,伊朗和什叶派可以背后搞小动作,如果美国拿下了伊朗,还 ...
上面说的你好像没怎么看,美国在伊拉克进入泥潭主要原因是伊朗什叶派小动作?
小动作就把美国拖10年成这样?神论啊
颠覆伊朗中东就都亲美了?妙不可言

灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 21:23
上面说的你好像没怎么看,美国在伊拉克进入泥潭主要原因是伊朗什叶派小动作?
小动作就把美国拖10年成这 ...


他陷入泥潭是因为他的目标是逊尼派,就是沙特那帮人,沙特亲美,这个目标很难实现,而对逊尼派的打击让伊朗伊拉克的什叶派有了发展的空间。结果10年以后,逊尼派的不敢彻底解决,什叶派的解决不了。弄清楚谁是敌人谁是朋友是非常重要的。
颠覆了伊朗的话,建立个亲美的巴列维后代的宗教独裁类沙特政权不难吧?那样还不是收服了整个中东?现在沙特科威特巴林阿联酋都是美国盟友,如果再加上伊朗,那还不算整个中东亲美?
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 21:23
上面说的你好像没怎么看,美国在伊拉克进入泥潭主要原因是伊朗什叶派小动作?
小动作就把美国拖10年成这 ...


他陷入泥潭是因为他的目标是逊尼派,就是沙特那帮人,沙特亲美,这个目标很难实现,而对逊尼派的打击让伊朗伊拉克的什叶派有了发展的空间。结果10年以后,逊尼派的不敢彻底解决,什叶派的解决不了。弄清楚谁是敌人谁是朋友是非常重要的。
颠覆了伊朗的话,建立个亲美的巴列维后代的宗教独裁类沙特政权不难吧?那样还不是收服了整个中东?现在沙特科威特巴林阿联酋都是美国盟友,如果再加上伊朗,那还不算整个中东亲美?
目前其实米国的石油没那么大问题,查查详细的资料,通过这几年的拓展以及国内油页岩的开采,米国的石油多数都已经来源于可靠的渠道,例如国内、南美、加拿大,非洲,主要的来源并非中东。从资源的角度说,伊朗出事情,可能中国受的打击更大,巨人更容易饿死。

羁鸟恋旧林 发表于 2012-1-24 21:31
他陷入泥潭是因为他的目标是逊尼派,就是沙特那帮人,沙特亲美,这个目标很难实现,而对逊尼派的打击让 ...


光从政权看当然形势是对美国有利,但是我上面说过弱势政府甚至强势军力是摆不平中东复杂的各种矛盾的
所以麻烦多多,后面的内容你好像也没理会,土鳖为何要因为中东一堆杂碎亲美去洗洗睡,这堆杂碎不做生意,不卖油了么
羁鸟恋旧林 发表于 2012-1-24 21:31
他陷入泥潭是因为他的目标是逊尼派,就是沙特那帮人,沙特亲美,这个目标很难实现,而对逊尼派的打击让 ...


光从政权看当然形势是对美国有利,但是我上面说过弱势政府甚至强势军力是摆不平中东复杂的各种矛盾的
所以麻烦多多,后面的内容你好像也没理会,土鳖为何要因为中东一堆杂碎亲美去洗洗睡,这堆杂碎不做生意,不卖油了么
目前其实米国的石油没那么大问题,查查详细的资料,通过这几年的拓展以及国内油页岩的开采,米国的石油多数 ...
中国消耗的石油很多做出来的产品是欧美用的,他们想用贵的也行
不就是想继续印钱借债消费下去么,可以啊,看看能有多久
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 21:42
光从政权看当然形势是对美国有利,但是我上面说过弱势政府甚至强势军力是摆不平中东复杂的各种矛盾的
所 ...
他可以扶持王室复辟,巴列维不是美国的老朋友嘛,找他几个后代亲戚什么的还是很容易的。
这种宗教国家,用王室来控制再好不过了,你看人家沙特多服帖啊。
你说的我看了的,如果美国真掌握了整个中东石油,那他就一只手卡住了中国脖子,中国原有对外依存度50%,其中来自中东的至少一半吧,这个已经很多了。更重要的,如果打下伊朗,美国目前面临的美元信用下降的问题就将迎刃而解,美国将迎来宝贵的喘歇时间,甚至一举翻盘,趁他病要他命是我们最好的选择,实在不行也要让他脱层皮才行,不能轻易放过他内伤恢复期,一旦美国复原,那中国压力就太大了
他可以扶持王室复辟,巴列维不是美国的老朋友嘛,找他几个后代亲戚什么的还是很容易的。
这种宗教国家, ...
低估中国了,也低估美国了,要美国命过于急躁,目前形势不行,怕他翻盘没有必要
中东矛盾纠杂太深,巴列维当年要能摆平就不会被推翻了

沙特人口少很多,油太多,本来治理难度就低
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 21:56
低估中国了,也低估美国了,要美国命过于急躁,目前形势不行,怕他翻盘没有必要
中东矛盾纠杂太深,巴列 ...
我是一直这么认为的,面对一只失血的老虎,让他自己拖死自己是最好的选择,你上去和他打,是劣招儿,说不准一个不小心他就把你打趴下了。
现在的美国就是失血的老虎,我们最好让他不打,但是又不能给他喘息之机,要制造适度的紧张,让他想打伊朗又不敢打,无暇疗伤。
其实从伊朗核科学家一直被暗杀来看,伊朗的情报部门真的是。。。这说明伊朗内部也有JY带路党,美以对其渗透比较深,给他整点乱子是可能的,天下大乱之时,巴列维复辟也并非不可能啊。
你说的有一定的道理。
像中国这样的大国,从宏观上说,内因是决定因素,外因是变化的条件。我相信,只要中国自己不乱,最终会登上世界民族之林的顶峰。问题是时间长短。

不过我有几个微观的问题,想跟你探讨一下。
1.阿富汗。阿富汗本来已经是一盘死棋。阿富汗的主要问题是给养通道问题,南线走巴基斯坦,巴基斯坦并不全力配合,还间接受到中国影响。北线走俄罗斯,直接握在俄罗斯手心里。因此实在难受,撑不下去了。但是,如果美国把伊朗拿下,那么给养可以走伊朗,阿富汗这颗死棋顿时就盘活了。一旦美军在给养通道上不再有求于中俄,阿富汗对中国就会形成真正的威胁(当然俄罗斯也别想置身事外)。
2.巴基斯坦,巴基斯坦在世界上有中国和美国两个哥们儿(其他穆斯林世界的且不算)。不过在中国眼里,巴基斯坦这个哥们是铁的,在美国人眼里,这个哥们则不那么可靠。这很大程度上是地缘优势问题。但是,如果拿下伊朗,美国也可以借地缘优势加大对巴基斯坦的影响力,这对中国恐怕也不是什么好消息。
3.中国经济要发展,总有一天,会超过美国。问题是,美国会心甘情愿地,眼睁睁地,无所作为地看着自己的世界老大地位被中国取代吗?如果不情愿,那么他一定会有所行动,至少,也要把那个时间点拼命地往后推延吧?
还有其它可能性哈!MD打或不打伊朗,倒不一定只是想控制能源,而是通过制造伊朗危机,进而制造石油危机,推高油价,打压欧盟、中国、日本、印度等新兴经济体,将MD从经济危机中解放出来,毕竟MD现在对中东石油的依赖度已经大为降低了,而其它几个国家则不同……
我是一直这么认为的,面对一只失血的老虎,让他自己拖死自己是最好的选择,你上去和他打,是劣招儿,说不 ...
跟美国斗而不破是长期的,美国自己急躁失血肯定更快,伊朗也不是好缠的,但是伊朗看来比美国更不蛋定
中国经济运行倒不会有很大波动。但从此以后,不听md话的底气也少了不少,md会从中国的妥协中拿到更多的利益,延缓衰落。中国就再被md推倒三十年。
这是一次美帝的大战略联动,不是单纯的伊朗问题

项庄舞剑,志在沛公

美帝的布局又不是只有波斯一处

亚洲,欧洲

金融,网络

波斯是棋眼,是我们的,也是美帝的
说打伊朗的终极目的是为了石油的……我无语……

现在国际上真正有能力成为国际货币的  就是RMB和美刀  美刀的货币锚是石油  RMB的货币锚是巨量的中国工业品  美刀现在已经是国际货币  RMB想成为国际货币咋办~咱只有从你美国嘴里面抢……美国如果没有付出重大代价就拿下了伊朗……那美国就掌控了整个中东大局,中国在中东这几年的经营全部白费,也就是这几年中国在美元霸权那里挖的墙角都白挖咯~然后呢~?你觉得货币霸权得到稳固的美国会放过中国?没了后顾之忧的美国资本放心大胆来个天量的QE~你所有中国人几下就变成美国人的打工仔…中国的工业,或者说中国人的血汗就成了花儿街永动机未来100年新的输血机…
跟美国斗而不破是长期的,美国自己急躁失血肯定更快,伊朗也不是好缠的,但是伊朗看来比美国更不蛋定
伊朗的表现我认为比较淡定了,毕竟人家航母在你家门口,压力确实大。我们要做的就是在中东熄火,把大家忽悠上谈判桌,在其他地方点火,转移美国注意力
你说的有一定的道理。
像中国这样的大国,从宏观上说,内因是决定因素,外因是变化的条件。我相信,只要中 ...
好的,阿富汗的死棋想盘活,不是轻而易举的事情,
算一下推翻塔利班的成本,和推翻伊朗的成本,美国能知道哪个需要更多力量和资源,准备时间,以及能否负担

巴基斯坦方向,巴基斯坦本身有核,有中国接壤,有本钱,但是有印度威胁,应该知道,没有了塔利班,彻底倒向美国,在美国心里有没有印度的分量重,不小心就是灭国的问题

美国对中国的手段过去无所不用其极,以后也一样
fredqinz 发表于 2012-1-24 22:35
说打伊朗的终极目的是为了石油的……我无语……

现在国际上真正有能力成为国际货币的  就是RMB和美刀  美 ...
看问题只看一面的还是很多的

好在波斯这个黑店,是兔纸把美帝按在那里去的

总比在亚洲高潮了好

选择战场也是一种优势
中国经济运行倒不会有很大波动。但从此以后,不听md话的底气也少了不少,md会从中国的妥协中拿到更多的利益 ...
中国的底气每天都在增长,三十年…
再算算?
还有其它可能性哈!MD打或不打伊朗,倒不一定只是想控制能源,而是通过制造伊朗危机,进而制造石油危机,推 ...
美国推高油价也不是一次了,结果如何
樓主喊口號的能力不錯。可是通篇論證沒有一點落到實處
波斯人没这么好打吧!!

dzjimagine 发表于 2012-1-24 22:48
樓主喊口號的能力不錯。可是通篇論證沒有一點落到實處


是以概括为主,实处么,列举美国推翻伊朗需要的费用,军事部署,,所需时间,美国当前的财政状况,国内对动武支持度,中美经济发展趋势,美元和石油关系,中东矛盾沿革,伊朗内部军政组织状况等等不计其数,只好从宏观面描述了
dzjimagine 发表于 2012-1-24 22:48
樓主喊口號的能力不錯。可是通篇論證沒有一點落到實處


是以概括为主,实处么,列举美国推翻伊朗需要的费用,军事部署,,所需时间,美国当前的财政状况,国内对动武支持度,中美经济发展趋势,美元和石油关系,中东矛盾沿革,伊朗内部军政组织状况等等不计其数,只好从宏观面描述了
不谋全局者不足谋一域,看天命吧,赶上好时候咱国际市场份额大力扩展也能找个好工作
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 22:41
好的,阿富汗的死棋想盘活,不是轻而易举的事情,
算一下推翻塔利班的成本,和推翻伊朗的成本,美国能知 ...
假设伊朗被美国军事打击下民心崩溃,政府被颠覆,亲美政府建立。

这是你假设的前提吧。如果美国拿不下伊朗,那就是另一个问题了。
1.如果伊朗的“亲美政府成立”,那么以美军的实力,保持一条通往阿富汗的运输通道的基本通行能力还是可以的吧(这就够了,阿富汗死棋就活了)。

2.巴基斯坦,美国也不需要巴基斯坦完全倒向他,巴基斯坦也不会这样做。但是,美国队巴基斯坦的影响力无疑会加大。这对中国是不利的。

3.既然美国对中国今后也还会“无所不用其极”,那么,中国不应该有所作为,尽量让他手里的牌少一些,软一些吗?
楼主说的很有见地啊!很多地方认同!不过美国根本就控制不了伊朗!伊朗这种政教合一的国家,要想彻底占领那是不可能的,美国只会陷入泥潭。更何况美国要想打伊朗没个半年一年的战略准备是根本不行的。可是他有那么长的时间战略准备吗?美国国债15万亿美刀,全国欠债500万亿美刀,他有打仗的钱吗?打完了打不赢的话他抢的回来那么多钱吗?以前打世界大仗是为了消耗多余的生产力,美国现在还有生产力吗?他靠啥打啊?
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 22:44
中国的底气每天都在增长,三十年…
再算算?
如果中东被md一统,你认为三十年之内,中国可以在中东让md再吐出来?格局定了,要改就难了。东亚的格局定了60年了,你觉得什么时候我们能把md从韩国请走?
个人拙见。打伊朗会有新的抗美援伊,但是是--老毛子出人,兔子出小钱钱,咱不差钱@@
别忘了,中国对美国的经济依赖也很大,所以在很多国际问题上都硬不起来。
704800753 发表于 2012-1-24 23:14
个人拙见。打伊朗会有新的抗美援伊,但是是--老毛子出人,兔子出小钱钱,咱不差钱@@
应该从此刻起,在巴建立基地,培训波斯战士,等md入境后,都放回去,该怎么玩就怎么玩。

谢谋 发表于 2012-1-24 23:01
假设伊朗被美国军事打击下民心崩溃,政府被颠覆,亲美政府建立。

这是你假设的前提吧。如果美国拿不下 ...


嗯,做到推翻伊朗已经消耗巨大了,再有效管制成本更是惊人,一部分人不甘心就很难办,请参考阿富汗和伊拉克问题,下棋需要力量足够才行,对中国可能是个麻烦,对美国可能是个大坑,我们不怕阿富汗那点美国兵

伊朗革命之前巴基斯坦的局势和对中国的关系请参考

中国一直在做事,没有闲着




谢谋 发表于 2012-1-24 23:01
假设伊朗被美国军事打击下民心崩溃,政府被颠覆,亲美政府建立。

这是你假设的前提吧。如果美国拿不下 ...


嗯,做到推翻伊朗已经消耗巨大了,再有效管制成本更是惊人,一部分人不甘心就很难办,请参考阿富汗和伊拉克问题,下棋需要力量足够才行,对中国可能是个麻烦,对美国可能是个大坑,我们不怕阿富汗那点美国兵

伊朗革命之前巴基斯坦的局势和对中国的关系请参考

中国一直在做事,没有闲着



如果中东被md一统,你认为三十年之内,中国可以在中东让md再吐出来?格局定了,要改就难了。东亚的格局定 ...
md正在吐中东既得利益
南布岛 发表于 2012-1-24 21:37
目前其实米国的石油没那么大问题,查查详细的资料,通过这几年的拓展以及国内油页岩的开采,米国的石油多数 ...
我拿项上人头保证不可能!任何一个经济发达的国家都离不了中东的石油,依据请翻看高中地理书解释中东的那一部分,看看中东的石油储量占世界的多少。
中国的内循环强在哪里?我没发现   大部分人拿了工资就只为吃饭交通各种费用而拿  房租都出不起更别提买房 还有多少人去消费  内循环? 那是权贵的内循环  与我等平民没有任何关系
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-1-24 23:21
md正在吐中东既得利益
我看美国的战略是让渡利益给欧洲,把他从小弟提拔成二当家的,然后要价是一起来搞中国。
不过这样的话老毛子会不会趁虚而入是个问题,而且就现在欧元这个鸟样,美欧恐怕和解的可能性很低