超级军网无视数据的代价：坡高超出1.3度 坦克群变成靶子
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:13:17
无视数据的代价：坡高超出1.3度 坦克群变成靶子
2012年01月15日 来源：中国军网
仅仅1.3度，这肉眼都看不出的丁点坡度，居然卡住了号称“雪上飞”的坦克一连。这事虽然过去了一个多月，连长滕辉依旧懊悔不已。
去年12月初，新疆军区某装甲团把部队拉到陌生雪域进行实装对抗演练。大雪纷飞，铁流滚滚，担任红方先锋的坦克一连，直插蓝方腹地。
奔袭途中，一道山坡拦住了去路。技师吕明马上运用车载设备测算，发现坡度超过坦克爬坡极限1.3度，建议部队绕道而行。求胜心切的连长滕辉当场拒绝：“超过1.3度不碍事，一脚油门就过去了。”
全连坦克继续前进。果不其然，第一辆坦克勉强通过，第二辆坦克喘着粗气硬是没爬上坡顶，驾驶员只能踩住刹车，停在山路上。这一停，堵住了后边的坦克。蓝方抓住战机，派出反坦克分队，堵在山坡上的坦克成了活靶子……
“不顾装备性能一味蛮干！”讲评会上，团长李刚严肃批评：红方失败的原因在于指挥员科学用装意识淡薄。以此为鉴，该团在全团范围内查找并纠正违反科学用装的问题：水温不达标准强行出动车辆、坦克超标准涉水前行、低温条件下超长时间使用电台电池……随即，他们进一步细化了科学管装用装相关规定。（作者：习伟 冯军武）
编余小议
■柳 刚
科学数据不信不行
坦克在干燥路面能爬多陡的坡、在冰雪路面能爬多陡的坡，数据是不一样的。进而言之，坦克能跑多远的路、能涉多深的水，这些数据也都是装备研制中经过千百遍试验测试出来的，不是凭空想出来的。这些数据是科学的，不信不行。我们以往常说指挥员要敢于冒险，敢于发挥装备极限性能，这并不意味着可以不顾装备性能蛮干，尊重科学数据，合理运用装备，是科学施训的题中应有之义。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_01/15/11986549_0.shtml无视数据的代价：坡高超出1.3度 坦克群变成靶子
2012年01月15日 来源：中国军网
仅仅1.3度，这肉眼都看不出的丁点坡度，居然卡住了号称“雪上飞”的坦克一连。这事虽然过去了一个多月，连长滕辉依旧懊悔不已。
去年12月初，新疆军区某装甲团把部队拉到陌生雪域进行实装对抗演练。大雪纷飞，铁流滚滚，担任红方先锋的坦克一连，直插蓝方腹地。
奔袭途中，一道山坡拦住了去路。技师吕明马上运用车载设备测算，发现坡度超过坦克爬坡极限1.3度，建议部队绕道而行。求胜心切的连长滕辉当场拒绝：“超过1.3度不碍事，一脚油门就过去了。”
全连坦克继续前进。果不其然，第一辆坦克勉强通过，第二辆坦克喘着粗气硬是没爬上坡顶，驾驶员只能踩住刹车，停在山路上。这一停，堵住了后边的坦克。蓝方抓住战机，派出反坦克分队，堵在山坡上的坦克成了活靶子……
“不顾装备性能一味蛮干！”讲评会上，团长李刚严肃批评：红方失败的原因在于指挥员科学用装意识淡薄。以此为鉴，该团在全团范围内查找并纠正违反科学用装的问题：水温不达标准强行出动车辆、坦克超标准涉水前行、低温条件下超长时间使用电台电池……随即，他们进一步细化了科学管装用装相关规定。（作者：习伟 冯军武）
编余小议
■柳 刚
科学数据不信不行
坦克在干燥路面能爬多陡的坡、在冰雪路面能爬多陡的坡，数据是不一样的。进而言之，坦克能跑多远的路、能涉多深的水，这些数据也都是装备研制中经过千百遍试验测试出来的，不是凭空想出来的。这些数据是科学的，不信不行。我们以往常说指挥员要敢于冒险，敢于发挥装备极限性能，这并不意味着可以不顾装备性能蛮干，尊重科学数据，合理运用装备，是科学施训的题中应有之义。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_01/15/11986549_0.shtml
2012年01月15日 来源：中国军网
仅仅1.3度，这肉眼都看不出的丁点坡度，居然卡住了号称“雪上飞”的坦克一连。这事虽然过去了一个多月，连长滕辉依旧懊悔不已。
去年12月初，新疆军区某装甲团把部队拉到陌生雪域进行实装对抗演练。大雪纷飞，铁流滚滚，担任红方先锋的坦克一连，直插蓝方腹地。
奔袭途中，一道山坡拦住了去路。技师吕明马上运用车载设备测算，发现坡度超过坦克爬坡极限1.3度，建议部队绕道而行。求胜心切的连长滕辉当场拒绝：“超过1.3度不碍事，一脚油门就过去了。”
全连坦克继续前进。果不其然，第一辆坦克勉强通过，第二辆坦克喘着粗气硬是没爬上坡顶，驾驶员只能踩住刹车，停在山路上。这一停，堵住了后边的坦克。蓝方抓住战机，派出反坦克分队，堵在山坡上的坦克成了活靶子……
“不顾装备性能一味蛮干！”讲评会上，团长李刚严肃批评：红方失败的原因在于指挥员科学用装意识淡薄。以此为鉴，该团在全团范围内查找并纠正违反科学用装的问题：水温不达标准强行出动车辆、坦克超标准涉水前行、低温条件下超长时间使用电台电池……随即，他们进一步细化了科学管装用装相关规定。（作者：习伟 冯军武）
编余小议
■柳 刚
科学数据不信不行
坦克在干燥路面能爬多陡的坡、在冰雪路面能爬多陡的坡，数据是不一样的。进而言之，坦克能跑多远的路、能涉多深的水，这些数据也都是装备研制中经过千百遍试验测试出来的，不是凭空想出来的。这些数据是科学的，不信不行。我们以往常说指挥员要敢于冒险，敢于发挥装备极限性能，这并不意味着可以不顾装备性能蛮干，尊重科学数据，合理运用装备，是科学施训的题中应有之义。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_01/15/11986549_0.shtml无视数据的代价：坡高超出1.3度 坦克群变成靶子
2012年01月15日 来源：中国军网
仅仅1.3度，这肉眼都看不出的丁点坡度，居然卡住了号称“雪上飞”的坦克一连。这事虽然过去了一个多月，连长滕辉依旧懊悔不已。
去年12月初，新疆军区某装甲团把部队拉到陌生雪域进行实装对抗演练。大雪纷飞，铁流滚滚，担任红方先锋的坦克一连，直插蓝方腹地。
奔袭途中，一道山坡拦住了去路。技师吕明马上运用车载设备测算，发现坡度超过坦克爬坡极限1.3度，建议部队绕道而行。求胜心切的连长滕辉当场拒绝：“超过1.3度不碍事，一脚油门就过去了。”
全连坦克继续前进。果不其然，第一辆坦克勉强通过，第二辆坦克喘着粗气硬是没爬上坡顶，驾驶员只能踩住刹车，停在山路上。这一停，堵住了后边的坦克。蓝方抓住战机，派出反坦克分队，堵在山坡上的坦克成了活靶子……
“不顾装备性能一味蛮干！”讲评会上，团长李刚严肃批评：红方失败的原因在于指挥员科学用装意识淡薄。以此为鉴，该团在全团范围内查找并纠正违反科学用装的问题：水温不达标准强行出动车辆、坦克超标准涉水前行、低温条件下超长时间使用电台电池……随即，他们进一步细化了科学管装用装相关规定。（作者：习伟 冯军武）
编余小议
■柳 刚
科学数据不信不行
坦克在干燥路面能爬多陡的坡、在冰雪路面能爬多陡的坡，数据是不一样的。进而言之，坦克能跑多远的路、能涉多深的水，这些数据也都是装备研制中经过千百遍试验测试出来的，不是凭空想出来的。这些数据是科学的，不信不行。我们以往常说指挥员要敢于冒险，敢于发挥装备极限性能，这并不意味着可以不顾装备性能蛮干，尊重科学数据，合理运用装备，是科学施训的题中应有之义。
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_01/15/11986549_0.shtml
这个新闻怎么让我想起来因为没带自救木，一个排还是一个连的坦克全陷住结果被人全歼的官八股-_-///
额。。。过了1.3°就跑不动了？坡很长？
MS电影中日本或德国的潜艇无论超过最大潜深多少米，潜艇都不会沉的。
kkyyhg 发表于 2012-1-15 10:33 
额。。。过了1.3°就跑不动了？坡很长？
超过爬坡极限1.3度
额。。。过了1.3°就跑不动了？坡很长？
超过爬坡极限1.3度
多哈纳将军 发表于 2012-1-15 10:38
超过爬坡极限1.3度
如果坡短，先冲一截还是能过。。
超过爬坡极限1.3度
如果坡短，先冲一截还是能过。。
这八股还是有点水平，至少明白说神马
多哈纳将军 发表于 2012-1-15 10:38
超过爬坡极限1.3度
难道是WOT贴吧那位众人景仰的……[:a3:]
超过爬坡极限1.3度
难道是WOT贴吧那位众人景仰的……[:a3:]
官八股，真的该改了！
不怕倒爆~？
MS电影中日本或德国的潜艇无论超过最大潜深多少米，潜艇都不会沉的。
电影还是算了吧，那可是有主角光环的
电影还是算了吧，那可是有主角光环的
雪域啊估计这地方本来就比较高，发动机剩余功率不足，头车因为是最前面的，速度够，凭着惯性冲过去了，后车跟前车，速度没冲起来，卡住了，
如果发动机功率够，变速箱给力，速度能加起来，估计就没这个新闻出现了
如果发动机功率够，变速箱给力，速度能加起来，估计就没这个新闻出现了
不知道实战中有木有这种事这不是《沙场点兵》的桥段么...
作为一个QA，我只想说这个数据测的太准了
随便说一句，超过最大潜深XX米，潜艇不会沉不代表超过最大潜深XX米，潜艇*一定*不会沉， 作为QA你需要保证的是后者而不是前者
随便说一句，超过最大潜深XX米，潜艇不会沉不代表超过最大潜深XX米，潜艇*一定*不会沉， 作为QA你需要保证的是后者而不是前者
马克1111111111
我觉得这车是牛掰啊。。。。。。
车载就能计算坡度并且误差绝对在1度以内
车载就能计算坡度并且误差绝对在1度以内
官八股中也能学到东西啊
A10 发表于 2012-1-15 11:58
难道是WOT贴吧那位众人景仰的……
是啊，多哈纳将军
难道是WOT贴吧那位众人景仰的……
是啊，多哈纳将军
得考虑个梯度方向吧...同一个坡，走之字路线坡度不同，况且这坡度测这么精确，难道是铺的钢板，坡底到坡顶是直线?
1，在装甲推土机里面看到过仰角指示器，坦克里应该也有。
2，坦克的牵引力很大，超过重力无问题，理论上可以上墙。
3，仰角过大，斜上的牵引会分力不足，履带免不了打滑。
4，压烂的路面，摩擦系数会减小，前面上去，后面倒霉。
2，坦克的牵引力很大，超过重力无问题，理论上可以上墙。
3，仰角过大，斜上的牵引会分力不足，履带免不了打滑。
4，压烂的路面，摩擦系数会减小，前面上去，后面倒霉。
走之字路线好了，那个连长也笨的可以
ZZP占 发表于 2012-1-15 10:36
MS电影中日本或德国的潜艇无论超过最大潜深多少米，潜艇都不会沉的。
拉倒吧，电影里人还能反重力呢;P
MS电影中日本或德国的潜艇无论超过最大潜深多少米，潜艇都不会沉的。
拉倒吧，电影里人还能反重力呢;P
多哈纳将军 发表于 2012-1-15 10:38
超过爬坡极限1.3度
贴吧那个是你吗？
超过爬坡极限1.3度
贴吧那个是你吗？
多哈纳将军 发表于 2012-1-15 18:09
是啊，多哈纳将军
第一次见到有贴吧的人来军坛。其实飞扬也不错。
是啊，多哈纳将军
第一次见到有贴吧的人来军坛。其实飞扬也不错。
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 18:51
1，在装甲推土机里面看到过仰角指示器，坦克里应该也有。
2，坦克的牵引力很大，超过重力无问题，理论上可 ...
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度为6度；变矩器工作时的牵引力为137.3千牛，坦克最大爬坡度为19度。在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛，在相应的地面附着条件下，坦克可爬38.6度的坡，当开动风扇后，可在19秒内越过40米长的30度坡。”
真的“超过重力”“理论上墙”~？？
1，在装甲推土机里面看到过仰角指示器，坦克里应该也有。
2，坦克的牵引力很大，超过重力无问题，理论上可 ...
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度为6度；变矩器工作时的牵引力为137.3千牛，坦克最大爬坡度为19度。在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛，在相应的地面附着条件下，坦克可爬38.6度的坡，当开动风扇后，可在19秒内越过40米长的30度坡。”
真的“超过重力”“理论上墙”~？？
不预留一点量么
wswaw 发表于 2012-1-15 19:19
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度 ...
当然！坦克装甲车辆上有一期，介绍过一个坦克的设计要求：低速时持续牵引力0.7倍车重，短时间牵引力1.3倍车重。
假设土质地面的摩擦系数，为0.7,那么履带能打滑必须克服摩擦力。
水平时，压力就是重力x摩擦系数=履带克服的阻力， 所以 0.7G不奇怪。有些特别粗糙极端的路面，和履带齿会互相咬合，这时摩擦系数可以大于1。
履带式车辆在土地上打滑看到过没？ 我看到过，推土机推不动也经常打空转。
坦克上不了坡不是牵引力不足，而是有效的上坡分力不足。
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度 ...
当然！坦克装甲车辆上有一期，介绍过一个坦克的设计要求：低速时持续牵引力0.7倍车重，短时间牵引力1.3倍车重。
假设土质地面的摩擦系数，为0.7,那么履带能打滑必须克服摩擦力。
水平时，压力就是重力x摩擦系数=履带克服的阻力， 所以 0.7G不奇怪。有些特别粗糙极端的路面，和履带齿会互相咬合，这时摩擦系数可以大于1。
履带式车辆在土地上打滑看到过没？ 我看到过，推土机推不动也经常打空转。
坦克上不了坡不是牵引力不足，而是有效的上坡分力不足。
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 19:44
当然！坦克装甲车辆上有一期，介绍过一个坦克的设计要求：低速时持续牵引力0.7倍车重，短时间牵引力1.3倍 ...
想见识此车的真身~
当然！坦克装甲车辆上有一期，介绍过一个坦克的设计要求：低速时持续牵引力0.7倍车重，短时间牵引力1.3倍 ...
想见识此车的真身~
wswaw 发表于 2012-1-15 19:19
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度 ...
如果豹1重力按照 38700kg 计算才379.260千牛。按你的数据： 在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛，已经比重力大了。
“如，“豹”1主战坦克的4HP-250型传动装置，在三档时，变矩器闭锁时的牵引力为44.1千牛，坦克最大爬坡度 ...
如果豹1重力按照 38700kg 计算才379.260千牛。按你的数据： 在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛，已经比重力大了。
别忘了这是编队前进，你要是单车可以轰油门从坡底加速冲过去，编队的话前车有点问题，后面影响一溜，还没办法后退。
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 20:01
如果豹1重力按照 38700kg 计算才379.260千牛。按你的数据： 在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛， ...
;P“净重”吗~？
如果豹1重力按照 38700kg 计算才379.260千牛。按你的数据： 在一档时，变矩器工作时的牵引力为382.5千牛， ...
;P“净重”吗~？
wswaw 发表于 2012-1-15 19:56
想见识此车的真身~
很久前的杂志，没图。现在功率重量比为30马力/吨的坦克，理论上最大牵引力都能达到1.7G，实际发挥值还受到发动机扭矩范围和变速机构能力的限制。
wswaw 发表于 2012-1-15 19:56
想见识此车的真身~
很久前的杂志，没图。现在功率重量比为30马力/吨的坦克，理论上最大牵引力都能达到1.7G，实际发挥值还受到发动机扭矩范围和变速机构能力的限制。
我怎么感觉是驾驶员挂档和油门配合的问题造成坦克趴窝，这个8股有点以偏概全了，在陡坡二次启动的确不易( 半坡启动），想当年我军在 对越的坦克奇袭战可是响当当的
我怎么感觉是驾驶员挂档和油门配合的问题造成坦克趴窝，这个8股有点以偏概全了，在陡坡二次启动的确不易( 半坡启动），想当年我军在 对越的坦克奇袭战可是响当当的
wswaw 发表于 2012-1-15 20:05
“净重”吗~？
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
现在超过22KW/t的坦克不少，输出大于全重的牵引力也不奇怪啊？
“净重”吗~？
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
现在超过22KW/t的坦克不少，输出大于全重的牵引力也不奇怪啊？
这个八股也太水了吧。 看不明白。
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 20:12
很久前的杂志，没图。现在功率重量比为30马力/吨的坦克，理论上最大牵引力都能达到1.7G，实际发挥值还受 ...
soga~~~~
很久前的杂志，没图。现在功率重量比为30马力/吨的坦克，理论上最大牵引力都能达到1.7G，实际发挥值还受 ...
soga~~~~
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 20:20
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
...
净重不净重可跟某人的38700有重大关系~;P
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
...
净重不净重可跟某人的38700有重大关系~;P
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 20:20
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
...
更跟比值有重大关系~;P
还有跟是试验场坑爹状态还是战场保命状态有重大关系~{:soso_e113:}
逗你玩儿 发表于 2012-1-15 20:20
我问你，净重不净重和牵引力的输出有绝对关系么？
豹1的单位功率才 15.3kW/t 都能输出近自重的牵引力
...
更跟比值有重大关系~;P
还有跟是试验场坑爹状态还是战场保命状态有重大关系~{:soso_e113:}
长日 发表于 2012-1-15 15:07
雪域啊估计这地方本来就比较高，发动机剩余功率不足，头车因为是最前面的，速度够，凭着惯性冲过去了，后车 ...
如果发动机功率够，变速箱给力，速度能加起来
如果满足这些条件的话，那么该车的爬坡极限角度会不会水涨船高？
雪域啊估计这地方本来就比较高，发动机剩余功率不足，头车因为是最前面的，速度够，凭着惯性冲过去了，后车 ...
如果发动机功率够，变速箱给力，速度能加起来
如果满足这些条件的话，那么该车的爬坡极限角度会不会水涨船高？