美国是怎么负担这么恐怖的军力，代价是什么呢？有数据！

那一打的航母可不是模型

Casey 发表于 2013-6-15 23:28
那一打的航母可不是模型
中国这财政收入也是打了鸡血

GDP美国的一半 居然财政收入73%。。

30.89比5.7而已。

30.89比5.7而已。
不到6：1，如果打个平手，美国挣再多也是白搭

30.89比5.7而已。
不到6：1，如果打个平手，美国挣再多也是白搭

中国这财政收入怎么这么高？

中国这财政收入怎么这么高？

中国这财政收入怎么这么高？
国家组织模式不一样，如果我们的国家也是资本的仆人，或者好听点，守夜人的话，是不会这样的。我们的国家拥有大量国有资本，这些资本的收益分配方式是不一样的

归去兮 发表于 2013-6-15 23:42
中国这财政收入怎么这么高？
美国是联邦制，还有州一级财政。两级政府各自分别征收。中国是中央地方一体，地方好比是中央的分公司。

看看世界上各个国家的外汇储备就知道了。光中国就有接近2万亿美元，日本接近1W亿等等。

这就是美国的厉害了，用世界的钱养军备，同时又用军备巩固美元地位。

所以，中美之间不存在调和，想想，世界上，如果20%的美元换成人民币，美国和中国会变为什么样子？

美帝黑钱多了去了，都不入账的！  这数据也就台面上看看而已拉。

中国的是人民币还是美元？

今天的美国是  石油美元+国际储备货币+剪各地肥羊羊毛+垄断高端军事工业+制定世界各个有利自己规则 撑起来的国家。

而这些都是靠军事力量一家独大的结果。  没了军事力量，啥都没了。  就是不断问中国借钱，剪羊毛，也要撑下去。

美国财政收入占gdp将近一半，露珠只说联邦收入，还有各个洲的财政收入没算，中国财政收入约为gdp的四分之一

归去兮 发表于 2013-6-15 23:42
中国这财政收入怎么这么高？
美国的数据是联邦财政收入，不包括各州。我国的数据指全国财政收入之和。

美国是联邦制，还有州一级财政。两级政府各自分别征收。中国是中央地方一体，地方好比是中央的分公司。
中国不也是国税、地税分立的么。

呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-6-15 23:59
中国不也是国税、地税分立的么。
在财政部的预算报告之中，中央和地方是合并统计的。地方政府没有发债权，财政支出要接受中央的领导。

在财政部的预算报告之中，中央和地方是合并统计的。地方政府没有发债权，财政支出要接受中央的领导。
地方有有限制的发债权，只不过地方政府债销路不好

米蒂经济下滑，军费还大幅增加，是累

美国是联邦制，还有州一级财政。两级政府各自分别征收。中国是中央地方一体，地方好比是中央的分公司。
正解

美国的财政计算不完全

说实在的，以MD的军力而言，这六七千亿美元的军费不算太高，性价比还可以。比如1982年MD的军费就要4000亿美元左右，但那时的美元购买力比现在高得多，并且联邦财政支出也只有8000亿美元左右。
再比如和中国比，军费约是中国的七倍，但比如核弹头数量（约7000，中国据说是400）或战略核武器运截工具（潜射导弹+陆基战略导弹+战略轰炸机）数量等，都远不只中国的七倍；再比如航母编队有12个，中国大概是半个（辽宁叫还没形成战斗力）；远征登陆打击群是12个，中国一个也没有，所以这样算来，MD好像还挺不容易，能用只有7000亿美元样子的军费来维持这样巨大的一支武装力量，也算比较”节约“的了。
另外中国的军费有所低估，比如各地方政府要给义务兵发钱（一般是当时的年平均工资，各地标准不同）但这个没有算入军费里。

楼主说的很对，我告诉大家美国为什么累。我的理解：

美国军力支撑着美元。如果不是金砖国家起来了，美国仍然可以用美纸变美军，一点也不累。累的是除美国以外的全世界。

那为什么金砖国家起来了，美国就不行了呢？
因为这些国家不跟美国打仗，美国军力用不上，只能吓唬人。而在经济上，美国中美元的毒太深，从90年代开始就不干实行玩金融，等金融玩不转了，就拼命印钱补窟窿。而金砖国家则一直努力干活（俄国除外。。），生产的商品越来越多，使他们能够经得起金融的动荡，并且还要慢慢摆脱美元，这下美元真的一步步变成纸了，所以美国感到不安，狂印美元来维持军力，他现在还能维持。但会越来越力不从心。

楼主说的很对，我告诉大家美国为什么累。我的理解：

美国军力支撑着美元。如果不是金砖国家起来了，美国仍然可以用美纸变美军，一点也不累。累的是除美国以外的全世界。

那为什么金砖国家起来了，美国就不行了呢？
因为这些国家不跟美国打仗，美国军力用不上，只能吓唬人。而在经济上，美国中美元的毒太深，从90年代开始就不干实行玩金融，等金融玩不转了，就拼命印钱补窟窿。而金砖国家则一直努力干活（俄国除外。。），生产的商品越来越多，使他们能够经得起金融的动荡，并且还要慢慢摆脱美元，这下美元真的一步步变成纸了，所以美国感到不安，狂印美元来维持军力，他现在还能维持。但会越来越力不从心。

闻所未闻的世界 发表于 2013-6-16 00:25
地方有有限制的发债权，只不过地方政府债销路不好
省市政府发债是由财政部代发并担保。 额度由中央政府确定。

这些军力是超级大国必须的，绝不是负担，而且带来的好处要比军费多的多

cnwqzbb 发表于 2013-6-15 23:30
中国这财政收入也是打了鸡血

GDP美国的一半 居然财政收入73%。。
中国的数字是人民币

cnwqzbb 发表于 2013-6-15 23:30
中国这财政收入也是打了鸡血

GDP美国的一半 居然财政收入73%。。
美国GDP是中国的2倍，军费是中国的6倍。

美国财政佔GDP比例



美国财政佔GDP比例

楼主好分析
这也说明MD的国家机器是为华尔街军火商等寡头服务的
99%运动不白来呀!

其实MD保有8艘航母足以，两艘中东，两艘亚太，一艘大西洋，剩下的修整

minitriy_fan 发表于 2013-6-15 23:50
看看世界上各个国家的外汇储备就知道了。光中国就有接近2万亿美元，日本接近1W亿等等。

这就是美国的厉害 ...
这话没看懂，怎么中日外汇储备高就成了在帮美国养军队了？外汇储备不是中国自己的可支配资产嘛？就算是买美国国债，那也是要还的，在法律上欠债可并不轻松。

真正支持美国军力的是美元印钞机和众多盟友还有走狗的保护费和献金
如果没有美元地位，美国的现有军力至少得缩减一半
没有盟友走狗的战争献金，美帝很多战争很难维持

中国这财政收入怎么这么高？
人家是US刀，俺们是软民币

其实MD保有8艘航母足以，两艘中东，两艘亚太，一艘大西洋，剩下的修整
面对中国2艘明显镇不住啊

青虹 发表于 2013-6-16 09:24
这话没看懂，怎么中日外汇储备高就成了在帮美国养军队了？外汇储备不是中国自己的可支配资产嘛？就算是买 ...
假设 ，中国发行20W亿人民币，美国用货物换了这20W亿人民币，20W亿货物在中国，20亿纸币在美国作为外汇储备囤积起来。

这样，中国就用纸币白得到20W亿的货物。换而言之，20W亿货物白白得到，一个航母舰队多少钱哦？算6000亿人民币好了，10个航母舰队也就是6W亿人民币。

所以，美国最怕的是什么？美元地位的丧失，一旦美元地位动摇，国外囤积的美元马上就会冲出。

这个性价比不能这样算的，美国是长期几十年都是这个强度的投入，
而且从军工产业讲是最强的，生产得多，自然单价就下来，性价比高
但中国只是最近才这么高的军费（和自己比），但是改革后的20多年都很低的，
只能说是还欠账。而且武器生产少，卖的少，制造成本就高了。。。
而且美国提供保护，肯定收保护费的，那些也很可观的，
当然那些国家在国防开支肯定比自己搞要少，就等同于西方世界合资供养美国军队，
这些保护费算上的话，性价比也不见得高

中华大快板 发表于 2013-6-16 01:53
说实在的，以MD的军力而言，这六七千亿美元的军费不算太高，性价比还可以。比如1982年MD的军费就要4000亿美 ...

这个性价比不能这样算的，美国是长期几十年都是这个强度的投入，
而且从军工产业讲是最强的，生产得多，自然单价就下来，性价比高
但中国只是最近才这么高的军费（和自己比），但是改革后的20多年都很低的，
只能说是还欠账。而且武器生产少，卖的少，制造成本就高了。。。
而且美国提供保护，肯定收保护费的，那些也很可观的，
当然那些国家在国防开支肯定比自己搞要少，就等同于西方世界合资供养美国军队，
这些保护费算上的话，性价比也不见得高

看不懂。

不如大家都直接用  军费/gdp 来的直接。

算美国的是联邦财政收入，对比中国应该算中央财政收入，大概5万亿RMB才对
是不是穷兵黩武也要看实际情况，比方说，一个工人月入2000，可能出去旅游的钱为200，一个小资，月入4000，可能出去旅游的钱就有2000，收入只增加1倍，旅游花销可能增加10倍。

那我这样理解：

假定这20亿人民币是实值的，那么中国购买了20W亿的美国货物后，美国确实储备了20W亿的人民币，中国得到了20W亿货物的实惠。但是美国用这20W亿人民币储备一样可以在国际市场上买到他想要的等值的货物，这么看美国也没有吃亏。反之同理。

再假定，这20W亿人民币是虚的，比如币值不足，或者干脆没有任何实体经济总量作支撑，那么中国得到了20W亿的实体货物，美国得到了纸币。如此美国肯定是吃亏了，吃亏的程度与其币值的空虚程度成正比。反之同理。

所以，为了维持美元的信用，美国能选择的道路只有两条：一，坚持实体经济生产，以有足够的货物或有价值劳动支撑美元货币，这是根本出路。二，以强大军力维持美元信用（这实际上相当于传统的政府对本国货币的信用），令其成为世界货币，尽管美元参水，但世界上有足够的货物能消化这些美元。但这里的问题是，世界各国生产的产品首先要消化本国货币，所以美元不可能无限制的印刷，其理论上限是各国愿意用美元结算的出口商品的总量。所以，各国如果相互用其他货币结算出口货物，或另立世界货币，美元就要死翘翘了。

PS：补充一个思考。如果美国以绝对优势的军力强迫世界使用它的参水美元，实际上相当于代各国发行了其本国货币，从而掠夺世界，那么这种做法还会受到一个重大因素的制约，即传统的经济危机。比如，如果世界各国尽管可以生产如山的商品，但因为各国购买力总体的不足，这些货物卖不出去，那么美元还是会从根本上贬值，并直接危及美国本身的利益。并且，他国的经济危机也会直接反射到美国，让美国受害。所以，美国若无限量大印美元，短时间内是剥削了他人，但实际上有深化世界范围内经济危机的可能，并最终受到报应。

minitriy_fan 发表于 2013-6-16 09:34
假设 ，中国发行20W亿人民币，美国用货物换了这20W亿人民币，20W亿货物在中国，20亿纸币在美国作为外汇储 ...

那我这样理解：

假定这20亿人民币是实值的，那么中国购买了20W亿的美国货物后，美国确实储备了20W亿的人民币，中国得到了20W亿货物的实惠。但是美国用这20W亿人民币储备一样可以在国际市场上买到他想要的等值的货物，这么看美国也没有吃亏。反之同理。

再假定，这20W亿人民币是虚的，比如币值不足，或者干脆没有任何实体经济总量作支撑，那么中国得到了20W亿的实体货物，美国得到了纸币。如此美国肯定是吃亏了，吃亏的程度与其币值的空虚程度成正比。反之同理。

所以，为了维持美元的信用，美国能选择的道路只有两条：一，坚持实体经济生产，以有足够的货物或有价值劳动支撑美元货币，这是根本出路。二，以强大军力维持美元信用（这实际上相当于传统的政府对本国货币的信用），令其成为世界货币，尽管美元参水，但世界上有足够的货物能消化这些美元。但这里的问题是，世界各国生产的产品首先要消化本国货币，所以美元不可能无限制的印刷，其理论上限是各国愿意用美元结算的出口商品的总量。所以，各国如果相互用其他货币结算出口货物，或另立世界货币，美元就要死翘翘了。

PS：补充一个思考。如果美国以绝对优势的军力强迫世界使用它的参水美元，实际上相当于代各国发行了其本国货币，从而掠夺世界，那么这种做法还会受到一个重大因素的制约，即传统的经济危机。比如，如果世界各国尽管可以生产如山的商品，但因为各国购买力总体的不足，这些货物卖不出去，那么美元还是会从根本上贬值，并直接危及美国本身的利益。并且，他国的经济危机也会直接反射到美国，让美国受害。所以，美国若无限量大印美元，短时间内是剥削了他人，但实际上有深化世界范围内经济危机的可能，并最终受到报应。

中国这财政收入也是打了鸡血

GDP美国的一半 居然财政收入73%。。
一个是联邦中央政府财政收入，一个是中央加地方政府财政收入，所以比例差别大。