超级军网朱世巍：1938年张鼓峰冲突苏日拼刺刀交换比：28比1
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28比1：1938年张鼓峰事件苏日两军拼刺刀交换率2012年01月07日 09:57
来源：凤凰网历史 作者：朱世巍
http://news.ifeng.com/history/minjianshuoshi/zhushiwei/detail_2012_01/07/11815664_0.shtml
本文由凤凰网历史频道专栏作者朱世巍供稿
1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6：1；
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
日军为什么重视拼刺？
虽然日本军方吹嘘说白刃战是日军的一贯传统，但实际上日军早期信奉的却是“射击制胜论”。但在日俄战争中，一方面日军弹药不足，进攻中往往陷于俄军的强大火力杀伤下，好不容易逼近阵地后，又总是被以刺刀迎战的俄军击退（这一点在日俄双方的战术教训中都得到证实）。这给自诩精通古武术的日军以强烈刺激。
日俄战争后，日军根据作战经验，对未来战争所需要的弹药量进行估算，认为一次会战大约需要1608门野战炮和近100万发炮弹。这个基数对当时的日本工业来说难以满足，加上屡屡被俄军以刺刀击败的屈辱感，促使日军在1909年作出战术修正，宣称：虽然大部分战斗过程仰赖于射击杀伤和火力压制，但在战斗尾声，依然会爆发激烈且决定最终胜负的白刃近战。鉴于日本工业无法提供足够的弹药用以火力压制，故而借助白刃近战赢得最后战斗胜利，就变成了日军特别强调的训练重点之一。对此，日本军方以所谓“白刃战为日本古来所精通传统”的冠冕堂皇理由，内心却是抱着“火力战打不过对手，但至少冲上去拼刺刀不能再输给对手”的隐秘心态。
诺门坎战役中，日军再度遭遇老对手俄国人，获得了数量有限的几次拼刺刀机会。据其战斗详报宣称效果极好，甚至夸耀说一个日军在拼刺中可以对付5个俄国人云云。这些说法大概颇有些夸大，但从俄方统计看，日俄战争中，俄军损失仅有1.7%为白刃杀伤，到了诺门坎战役期间，比率反而上升为4%。从这个统计数据看，日军的拚刺水准的确是大大提高了，但对战役胜负却没有决定性影响。倒是日军的射击精度效果最为显著和突出。
综上所述，白刃战并非近代日军的固有传统，真要说他们一直重视而且真正有效的传统，其实是精确射击。
28比1：1938年张鼓峰事件苏日两军拼刺刀交换率2012年01月07日 09:57
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本文由凤凰网历史频道专栏作者朱世巍供稿
1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6：1；
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
日军为什么重视拼刺？
虽然日本军方吹嘘说白刃战是日军的一贯传统，但实际上日军早期信奉的却是“射击制胜论”。但在日俄战争中，一方面日军弹药不足，进攻中往往陷于俄军的强大火力杀伤下，好不容易逼近阵地后，又总是被以刺刀迎战的俄军击退（这一点在日俄双方的战术教训中都得到证实）。这给自诩精通古武术的日军以强烈刺激。
日俄战争后，日军根据作战经验，对未来战争所需要的弹药量进行估算，认为一次会战大约需要1608门野战炮和近100万发炮弹。这个基数对当时的日本工业来说难以满足，加上屡屡被俄军以刺刀击败的屈辱感，促使日军在1909年作出战术修正，宣称：虽然大部分战斗过程仰赖于射击杀伤和火力压制，但在战斗尾声，依然会爆发激烈且决定最终胜负的白刃近战。鉴于日本工业无法提供足够的弹药用以火力压制，故而借助白刃近战赢得最后战斗胜利，就变成了日军特别强调的训练重点之一。对此，日本军方以所谓“白刃战为日本古来所精通传统”的冠冕堂皇理由，内心却是抱着“火力战打不过对手，但至少冲上去拼刺刀不能再输给对手”的隐秘心态。
诺门坎战役中，日军再度遭遇老对手俄国人，获得了数量有限的几次拼刺刀机会。据其战斗详报宣称效果极好，甚至夸耀说一个日军在拼刺中可以对付5个俄国人云云。这些说法大概颇有些夸大，但从俄方统计看，日俄战争中，俄军损失仅有1.7%为白刃杀伤，到了诺门坎战役期间，比率反而上升为4%。从这个统计数据看，日军的拚刺水准的确是大大提高了，但对战役胜负却没有决定性影响。倒是日军的射击精度效果最为显著和突出。
综上所述，白刃战并非近代日军的固有传统，真要说他们一直重视而且真正有效的传统，其实是精确射击。
来源：凤凰网历史 作者：朱世巍
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本文由凤凰网历史频道专栏作者朱世巍供稿
1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6：1；
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
日军为什么重视拼刺？
虽然日本军方吹嘘说白刃战是日军的一贯传统，但实际上日军早期信奉的却是“射击制胜论”。但在日俄战争中，一方面日军弹药不足，进攻中往往陷于俄军的强大火力杀伤下，好不容易逼近阵地后，又总是被以刺刀迎战的俄军击退（这一点在日俄双方的战术教训中都得到证实）。这给自诩精通古武术的日军以强烈刺激。
日俄战争后，日军根据作战经验，对未来战争所需要的弹药量进行估算，认为一次会战大约需要1608门野战炮和近100万发炮弹。这个基数对当时的日本工业来说难以满足，加上屡屡被俄军以刺刀击败的屈辱感，促使日军在1909年作出战术修正，宣称：虽然大部分战斗过程仰赖于射击杀伤和火力压制，但在战斗尾声，依然会爆发激烈且决定最终胜负的白刃近战。鉴于日本工业无法提供足够的弹药用以火力压制，故而借助白刃近战赢得最后战斗胜利，就变成了日军特别强调的训练重点之一。对此，日本军方以所谓“白刃战为日本古来所精通传统”的冠冕堂皇理由，内心却是抱着“火力战打不过对手，但至少冲上去拼刺刀不能再输给对手”的隐秘心态。
诺门坎战役中，日军再度遭遇老对手俄国人，获得了数量有限的几次拼刺刀机会。据其战斗详报宣称效果极好，甚至夸耀说一个日军在拼刺中可以对付5个俄国人云云。这些说法大概颇有些夸大，但从俄方统计看，日俄战争中，俄军损失仅有1.7%为白刃杀伤，到了诺门坎战役期间，比率反而上升为4%。从这个统计数据看，日军的拚刺水准的确是大大提高了，但对战役胜负却没有决定性影响。倒是日军的射击精度效果最为显著和突出。
综上所述，白刃战并非近代日军的固有传统，真要说他们一直重视而且真正有效的传统，其实是精确射击。
28比1：1938年张鼓峰事件苏日两军拼刺刀交换率2012年01月07日 09:57
来源：凤凰网历史 作者：朱世巍
http://news.ifeng.com/history/minjianshuoshi/zhushiwei/detail_2012_01/07/11815664_0.shtml
本文由凤凰网历史频道专栏作者朱世巍供稿
1938年张鼓峰冲突，苏军战伤2752人，日军战伤914人。战斗结束后，双方的卫勤部门详细统计了各自的负伤原因。比对如下：
被枪弹杀伤，苏军869人，日军323人，交换率2.7：1；
被弹片杀伤，苏军1498人，日军572人，交换率2.6：1；
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
就是说每刺伤1名日军就有28名苏军被刺伤。难怪日军称苏军根本不懂拼刺。
日军为什么重视拼刺？
虽然日本军方吹嘘说白刃战是日军的一贯传统，但实际上日军早期信奉的却是“射击制胜论”。但在日俄战争中，一方面日军弹药不足，进攻中往往陷于俄军的强大火力杀伤下，好不容易逼近阵地后，又总是被以刺刀迎战的俄军击退（这一点在日俄双方的战术教训中都得到证实）。这给自诩精通古武术的日军以强烈刺激。
日俄战争后，日军根据作战经验，对未来战争所需要的弹药量进行估算，认为一次会战大约需要1608门野战炮和近100万发炮弹。这个基数对当时的日本工业来说难以满足，加上屡屡被俄军以刺刀击败的屈辱感，促使日军在1909年作出战术修正，宣称：虽然大部分战斗过程仰赖于射击杀伤和火力压制，但在战斗尾声，依然会爆发激烈且决定最终胜负的白刃近战。鉴于日本工业无法提供足够的弹药用以火力压制，故而借助白刃近战赢得最后战斗胜利，就变成了日军特别强调的训练重点之一。对此，日本军方以所谓“白刃战为日本古来所精通传统”的冠冕堂皇理由，内心却是抱着“火力战打不过对手，但至少冲上去拼刺刀不能再输给对手”的隐秘心态。
诺门坎战役中，日军再度遭遇老对手俄国人，获得了数量有限的几次拼刺刀机会。据其战斗详报宣称效果极好，甚至夸耀说一个日军在拼刺中可以对付5个俄国人云云。这些说法大概颇有些夸大，但从俄方统计看，日俄战争中，俄军损失仅有1.7%为白刃杀伤，到了诺门坎战役期间，比率反而上升为4%。从这个统计数据看，日军的拚刺水准的确是大大提高了，但对战役胜负却没有决定性影响。倒是日军的射击精度效果最为显著和突出。
综上所述，白刃战并非近代日军的固有传统，真要说他们一直重视而且真正有效的传统，其实是精确射击。
所以如果没有响应的训练，只能用大刀片和大棍子。
珍宝岛的时候，毛军带着大棍子，可能也是心虚拼刺拼不过中军，用棒子壮胆？
（AK47加刺刀拼56半加刺刀，估计也很悲剧）
珍宝岛的时候，毛军带着大棍子，可能也是心虚拼刺拼不过中军，用棒子壮胆？
（AK47加刺刀拼56半加刺刀，估计也很悲剧）
楼主，这是医院里统计的伤兵，不包括挂掉的，由于苏军是战胜方，控制了大部分战场，伤兵大多能够及时得到治疗，而日本战败了，战场中的伤兵大多数抢不回来，尤其是白刃战后阵地基本上丢了，受了刺刀伤的凶多吉少。
日军最猛的战术优势
其实是精确射击
弹仓式步枪的单发点射能力
日本陆军算是冠绝全球
可惜美国佬不跟他玩平面
其实是精确射击
弹仓式步枪的单发点射能力
日本陆军算是冠绝全球
可惜美国佬不跟他玩平面
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
这和拼刺刀交换比 不是一码事吧
这和拼刺刀交换比 不是一码事吧
zhepro 发表于 2012-1-8 12:01 ![]()
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
这和拼刺刀交换比 不是一码事吧
完全是天和地
苏军110个负刺刀伤的伤员
日军4个
我还可以说日军刺不死苏军,而苏军差不多把日军全刺死了呢....
被冷兵器伤，苏军110人，日军4人，交换率28：1
这和拼刺刀交换比 不是一码事吧
完全是天和地
苏军110个负刺刀伤的伤员
日军4个
我还可以说日军刺不死苏军,而苏军差不多把日军全刺死了呢....
f22 发表于 2012-1-8 18:40 ![]()
完全是天和地
苏军110个负刺刀伤的伤员
日军4个
一个著名的统计学案例就是计算冷兵器伤兵问题，结果作者从另外一个角度重复了这个案例。
完全是天和地
苏军110个负刺刀伤的伤员
日军4个
一个著名的统计学案例就是计算冷兵器伤兵问题，结果作者从另外一个角度重复了这个案例。
诺门坎和太平洋上日本的拼刺刀交换比可能还更高，结果却更惨。{:soso_e113:}
够P不同的文章，尤其是这个最后的''综上所述"，和前面的论述根本没有联系——且不论前面论述对错与否。
刺杀永远是最后的求生之道，不到万不得已主动玩拼刺，不是脑子有病就是低劣小说家的YY.
刺杀永远是最后的求生之道，不到万不得已主动玩拼刺，不是脑子有病就是低劣小说家的YY.
liflyhu 发表于 2012-1-9 00:02 ![]()
够P不同的文章，尤其是这个最后的''综上所述"，和前面的论述根本没有联系——且不论前面论述对错与否。
...
不准侮辱够
够P不同的文章，尤其是这个最后的''综上所述"，和前面的论述根本没有联系——且不论前面论述对错与否。
...
不准侮辱够
日军宣布的自身战损是非常有问题的，常常会减好几倍。
被冷兵器伤并不能说明发生大规模白刃战吧？
另另一种解读可以是苏军不屑于用刺刀与日军玩白刃战，而更喜欢用火力杀伤。而苏军受冷兵器伤的人多恰恰说明日军喜欢近距离拼刺，也从另一个侧面说明日军火力不足，无论怎样，都和苏军与日军的拼刺技术水平问题扯不上关系。这种专家……
另另一种解读可以是苏军不屑于用刺刀与日军玩白刃战，而更喜欢用火力杀伤。而苏军受冷兵器伤的人多恰恰说明日军喜欢近距离拼刺，也从另一个侧面说明日军火力不足，无论怎样，都和苏军与日军的拼刺技术水平问题扯不上关系。这种专家……
白刃战距离太近，完全是你死我活的搏斗，失败者生存几率很低。被刺伤的士兵，只有刺死了自己的对手，才可能被活着送进医院
苏军拼刺确实比不过日军。在诺门坎之战中红旗集团军报告有过描述“起先我们的战士认为一巴掌就可以把日军的刺刀拍偏，可是实际上在白刃战中吃了大亏”。之后一再强调尽量避免白刃战。菲律宾之战中美国人也有此体会，并抱怨春田式步枪的刺刀连接不牢固
切，不是有人声称诺门坎日军是大胜嘛
本来嘛，中途岛也是日军大胜，搞得帝都还挑灯YX呢
本来嘛，中途岛也是日军大胜，搞得帝都还挑灯YX呢
哎，精神原子弹过头的典型
新兵怕大炮，老兵怕刺刀出鞘，一点不假
诺门坎鬼子弹尽粮绝曾发起过规模最大的 白刃突击 突围，结果活的没剩几个
鬼子拼刺刀这事被一次次放大太多了
鬼子拼刺刀这事被一次次放大太多了
射击、刺杀、掷弹筒、土工作业，鬼子的几大绝技。
坦克、重炮、波波沙、乌拉冲锋，红军的几大绝技。
飞机、航母、卡宾枪、可口可乐，美军的几大绝技。
坦克、飞机、撕布机、伟大元首，纳粹的几大绝技。
捷克式、中正式、大刀片、委员长，国军的几大绝技。
纯属搞笑。勿拍。
坦克、重炮、波波沙、乌拉冲锋，红军的几大绝技。
飞机、航母、卡宾枪、可口可乐，美军的几大绝技。
坦克、飞机、撕布机、伟大元首，纳粹的几大绝技。
捷克式、中正式、大刀片、委员长，国军的几大绝技。
纯属搞笑。勿拍。
按错了，编辑掉
- 发送自我的 iPhone 大板凳应用
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刀锋1937 发表于 2012-1-16 20:42 ![]()
苏军拼刺确实比不过日军。在诺门坎之战中红旗集团军报告有过描述“起先我们的战士认为一巴掌就可以把日军的 ...
……自己手里有机枪和榴弹炮，弹药多到打不完，不尽量避免拼刺刀才是败家。
苏军拼刺确实比不过日军。在诺门坎之战中红旗集团军报告有过描述“起先我们的战士认为一巴掌就可以把日军的 ...
……自己手里有机枪和榴弹炮，弹药多到打不完，不尽量避免拼刺刀才是败家。