超级军网有些人还纠结于250的标准降到200
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 18:18:58
其实刘志军的判词里已经说的很清楚了，所谓的降标准只不过是恢复事物原本而已。
违反基本建设程序，随意提高标准才是对人民生命财产安全的极端不负责行为。
基本建设程序都是用许多经验教训换来的，在和平时期是绝对不能违反的，文革时的“三边”工程是很好的例子（葛洲坝干到中间停了一年多搞整顿）。
http://news.sina.com.cn/c/2011-12-28/201223711187_2.shtml
刘志军，铁道部原部长、党组书记。工作严重失职。违反基本建设程序，未经批准擅自将甬温铁路项目批复的设计标准由200公里/小时提高到250公里/小时；片面追求铁路工程建设速度而忽视安全管理，盲目确定开通时间，压缩建设工期，致使甬温铁路的质量安全检测、验收、评定、评估等工作中产生一系列违规操作和不规范行为；决定设立铁道部客运专线系统集成办公室，但未建立相应工作制度，造成集成办与运输局客专技术部、基础部职能不清、职责交叉，削弱了有关部门的正常工作职能；没有督促有关部门制定信号新产品、新设备技术审查和上道使用的规章制度，导致仅经过技术预审查、存在严重设计缺陷和重大安全隐患的LKD2-T1型列控中心设备上道使用。对事故发生负有主要领导责任，鉴于其涉嫌严重经济问题，建议另案一并处理。
其实刘志军的判词里已经说的很清楚了，所谓的降标准只不过是恢复事物原本而已。
违反基本建设程序，随意提高标准才是对人民生命财产安全的极端不负责行为。
基本建设程序都是用许多经验教训换来的，在和平时期是绝对不能违反的，文革时的“三边”工程是很好的例子（葛洲坝干到中间停了一年多搞整顿）。
http://news.sina.com.cn/c/2011-12-28/201223711187_2.shtml
刘志军，铁道部原部长、党组书记。工作严重失职。违反基本建设程序，未经批准擅自将甬温铁路项目批复的设计标准由200公里/小时提高到250公里/小时；片面追求铁路工程建设速度而忽视安全管理，盲目确定开通时间，压缩建设工期，致使甬温铁路的质量安全检测、验收、评定、评估等工作中产生一系列违规操作和不规范行为；决定设立铁道部客运专线系统集成办公室，但未建立相应工作制度，造成集成办与运输局客专技术部、基础部职能不清、职责交叉，削弱了有关部门的正常工作职能；没有督促有关部门制定信号新产品、新设备技术审查和上道使用的规章制度，导致仅经过技术预审查、存在严重设计缺陷和重大安全隐患的LKD2-T1型列控中心设备上道使用。对事故发生负有主要领导责任，鉴于其涉嫌严重经济问题，建议另案一并处理。
违反基本建设程序，随意提高标准才是对人民生命财产安全的极端不负责行为。
基本建设程序都是用许多经验教训换来的，在和平时期是绝对不能违反的，文革时的“三边”工程是很好的例子（葛洲坝干到中间停了一年多搞整顿）。
http://news.sina.com.cn/c/2011-12-28/201223711187_2.shtml
刘志军，铁道部原部长、党组书记。工作严重失职。违反基本建设程序，未经批准擅自将甬温铁路项目批复的设计标准由200公里/小时提高到250公里/小时；片面追求铁路工程建设速度而忽视安全管理，盲目确定开通时间，压缩建设工期，致使甬温铁路的质量安全检测、验收、评定、评估等工作中产生一系列违规操作和不规范行为；决定设立铁道部客运专线系统集成办公室，但未建立相应工作制度，造成集成办与运输局客专技术部、基础部职能不清、职责交叉，削弱了有关部门的正常工作职能；没有督促有关部门制定信号新产品、新设备技术审查和上道使用的规章制度，导致仅经过技术预审查、存在严重设计缺陷和重大安全隐患的LKD2-T1型列控中心设备上道使用。对事故发生负有主要领导责任，鉴于其涉嫌严重经济问题，建议另案一并处理。
其实刘志军的判词里已经说的很清楚了，所谓的降标准只不过是恢复事物原本而已。
违反基本建设程序，随意提高标准才是对人民生命财产安全的极端不负责行为。
基本建设程序都是用许多经验教训换来的，在和平时期是绝对不能违反的，文革时的“三边”工程是很好的例子（葛洲坝干到中间停了一年多搞整顿）。
http://news.sina.com.cn/c/2011-12-28/201223711187_2.shtml
刘志军，铁道部原部长、党组书记。工作严重失职。违反基本建设程序，未经批准擅自将甬温铁路项目批复的设计标准由200公里/小时提高到250公里/小时；片面追求铁路工程建设速度而忽视安全管理，盲目确定开通时间，压缩建设工期，致使甬温铁路的质量安全检测、验收、评定、评估等工作中产生一系列违规操作和不规范行为；决定设立铁道部客运专线系统集成办公室，但未建立相应工作制度，造成集成办与运输局客专技术部、基础部职能不清、职责交叉，削弱了有关部门的正常工作职能；没有督促有关部门制定信号新产品、新设备技术审查和上道使用的规章制度，导致仅经过技术预审查、存在严重设计缺陷和重大安全隐患的LKD2-T1型列控中心设备上道使用。对事故发生负有主要领导责任，鉴于其涉嫌严重经济问题，建议另案一并处理。
一句话，楼主对高铁知道多少？
沿海铁路线上线下根本就是按250的标准建设的
中国高铁的发展全完了，楼主当然可以放炮庆祝一下。
沿海铁路线上线下根本就是按250的标准建设的
中国高铁的发展全完了，楼主当然可以放炮庆祝一下。
你说吧，是发改委的人懂铁路还是刘跨越懂铁路？批复就是预留250，相应的设计不按照较高标准执行，怎么预留？全扒了重新铺叫预留？
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全的坑爹。
现在看来沿海铁路不按350建真是可惜了。
现在看来沿海铁路不按350建真是可惜了。
XBD 发表于 2011-12-29 15:39
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
万一降速有苦衷呢？？
XBD 发表于 2011-12-29 15:39
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
万一降速有苦衷呢？？
XBD 发表于 2011-12-29 15:39
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
就国内的施工分包制度来说。。。也许盛的谨慎也是有其原因的。
你能说盛不懂高铁、不爱高铁？他快退休的人了，也没必要去为抢功而否定前任吧？
XBD 发表于 2011-12-29 15:39
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
就国内的施工分包制度来说。。。也许盛的谨慎也是有其原因的。
你能说盛不懂高铁、不爱高铁？他快退休的人了，也没必要去为抢功而否定前任吧？
谁能详细解释一下 这个审批流程到底应该怎么走
还有200和250 相差在哪里
还有200和250 相差在哪里
XBD 发表于 2011-12-29 15:39 ![]()
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
东南沿海按350建还真不太合适……虽然论当地乘客消费能力，开450都受得起，问题是站点密度太大，绝大多数车次停靠的站也多，车子基本跑不了几段300以上。
这年头建一条200和250的铁路成本几乎是一样的，350高铁比250的也多花不了几个钱。沿海铁路按200建是完完全全 ...
东南沿海按350建还真不太合适……虽然论当地乘客消费能力，开450都受得起，问题是站点密度太大，绝大多数车次停靠的站也多，车子基本跑不了几段300以上。
一般贪官搞建设都是偷工减料私降标准，这刘大贪官高标准严要求搞施工反倒成罪状了。而且这大而化之的责任追究，怎么不追究一下谁把刘贪官提拔的，又是谁弄了四万亿让刘贪官搞建设的啊。
一般贪官搞建设都是偷工减料私降标准，这刘大贪官高标准严要求搞施工反倒成罪状了。而且这大而化之的责任追 ...
不好说。
不好说。
注意啊，不是刘跨越高标准设计趁机捞钱是罪状，而是高标准设计本身就是罪状。我要说这个报告不是政治阴谋的产物，你信不信？
molec 发表于 2011-12-29 15:58
注意啊，不是刘跨越高标准设计趁机捞钱是罪状，而是高标准设计本身就是罪状。我要说这个报告不是政治阴谋的 ...
问题是，这次事故的安全隐患是非常明显的呀，从系统集成、硬件裕度、操作规程来说，哪怕是铁路系统之外稍有点系统知识的人看得就很清楚啊。这个责任在刘，还真是一点都不冤。
我觉得高铁这么大的战略项目，国家不会视作儿戏。所以我还是相信这次的调查报告。对于你的阴谋说，我持保留态度。内情肯定有，但实在没必要知道。
molec 发表于 2011-12-29 15:58
注意啊，不是刘跨越高标准设计趁机捞钱是罪状，而是高标准设计本身就是罪状。我要说这个报告不是政治阴谋的 ...
问题是，这次事故的安全隐患是非常明显的呀，从系统集成、硬件裕度、操作规程来说，哪怕是铁路系统之外稍有点系统知识的人看得就很清楚啊。这个责任在刘，还真是一点都不冤。
我觉得高铁这么大的战略项目，国家不会视作儿戏。所以我还是相信这次的调查报告。对于你的阴谋说，我持保留态度。内情肯定有，但实在没必要知道。
这原因且就按它说的，可这“雷击导致设备故障后应急处置不力”原来竟然没有现任铁道部长的一丝“领导责任”，你信不信？
降速就降吧，这不是什么大问题。以现在看，按350建设，250运行，也多花不了多少钱。但新建铁路的标准要是降底了，可是祸害子孙的大事。以后提速可就难了。
让人担心的是，反祖把车和路的速度一起降了。
让人担心的是，反祖把车和路的速度一起降了。
还真是有人见不得高铁好啊
返祖牛X后台够硬。
molec 发表于 2011-12-29 15:58 ![]()
注意啊，不是刘跨越高标准设计趁机捞钱是罪状，而是高标准设计本身就是罪状。我要说这个报告不是政治阴谋的 ...
高标准没关系，问题在于违反基本建设程序，提速不是意识流，想提就提。
在没有任何论证的情况下，凭长官意志随意改标准是危险的，极有可能留下安全隐患。
注意啊，不是刘跨越高标准设计趁机捞钱是罪状，而是高标准设计本身就是罪状。我要说这个报告不是政治阴谋的 ...
高标准没关系，问题在于违反基本建设程序，提速不是意识流，想提就提。
在没有任何论证的情况下，凭长官意志随意改标准是危险的，极有可能留下安全隐患。
时速99千米追撞时速16千米，这么说来100以上的都是不安全的，建议以后TB铁路就建时速100千米等级就好了，最好连自动化什么的也不必搞了，反正有人工调度嘛。
刘志军有时候是存在一时脑热，独断专行的缺点
不过沿海线设计成250到也没错。
搞350行不行呢？当然行，不过对于这种没有既有线平行的线路，搞250有砟的，兼顾动车组和机辆模式，从运营和战备的角度来讲，都更为合适。
盛和刘不是一个风格的人，也许现在让盛上来并不合适
但是全面否定盛也过于偏激，盛是一个从小处着手的人，过去在济南局就以关心职工，提高职工待遇赢得很好的口碑
他没有几纵几横的大手笔，但是推动网上售票、改革退票机制、提高职工待遇，包括限制列车盒饭价格、提高旅客列车服务质量等，都是细节的软环境。
也许大规模建设之后，他来完善服务细节跟好。
刘有他的缺点，盛有他的优点，
刘有他的功劳，盛有他的罪过。。。。。。。
一分为二吧。
刘志军有时候是存在一时脑热，独断专行的缺点
不过沿海线设计成250到也没错。
搞350行不行呢？当然行，不过对于这种没有既有线平行的线路，搞250有砟的，兼顾动车组和机辆模式，从运营和战备的角度来讲，都更为合适。
盛和刘不是一个风格的人，也许现在让盛上来并不合适
但是全面否定盛也过于偏激，盛是一个从小处着手的人，过去在济南局就以关心职工，提高职工待遇赢得很好的口碑
他没有几纵几横的大手笔，但是推动网上售票、改革退票机制、提高职工待遇，包括限制列车盒饭价格、提高旅客列车服务质量等，都是细节的软环境。
也许大规模建设之后，他来完善服务细节跟好。
刘有他的缺点，盛有他的优点，
刘有他的功劳，盛有他的罪过。。。。。。。
一分为二吧。
何源 发表于 2011-12-29 19:40 ![]()
刘志军有时候是存在一时脑热，独断专行的缺点
不过沿海线设计成250到也没错。
你觉得，在粮食产量严重不足的时候，大力增产和增多两票发放渠道，哪个是本哪个是末？
刘志军有时候是存在一时脑热，独断专行的缺点
不过沿海线设计成250到也没错。
你觉得，在粮食产量严重不足的时候，大力增产和增多两票发放渠道，哪个是本哪个是末？
自由狼-台风 发表于 2011-12-29 20:16 ![]()
你觉得，在粮食产量严重不足的时候，大力增产和增多两票发放渠道，哪个是本哪个是末？
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
你觉得，在粮食产量严重不足的时候，大力增产和增多两票发放渠道，哪个是本哪个是末？
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
咋就开始发粮票了？
你知道什么,我告诉你,甬温的线间距是4.6米,半径R4500M,900T箱梁,绝对是250标准，不要不知道就乱喷行吗
高标准没关系，问题在于违反基本建设程序，提速不是意识流，想提就提。
在没有任何论证的情况下，凭长 ...
什么叫没有任何论证，发改委批的就是预留250。此外本来能上250偏上200，这不叫长官意志，意识流？
在没有任何论证的情况下，凭长 ...
什么叫没有任何论证，发改委批的就是预留250。此外本来能上250偏上200，这不叫长官意志，意识流？
这个报告看完了也没看出线路建设标准升级到250和信号故障有什么关系。整个事故还不是降到200之后发生的？
刘跨越赚了，他倒台前，哪有那么多人为他说话啊。
何源 发表于 2011-12-29 20:19 ![]()
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
问题在于，如果现在不把刘疯子搞下去，依他的性格，不知道还要搞出什么来，到时候摊子收不了时又该后悔为什么不早一点下手。
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
问题在于，如果现在不把刘疯子搞下去，依他的性格，不知道还要搞出什么来，到时候摊子收不了时又该后悔为什么不早一点下手。
何源 发表于 2011-12-29 20:19 ![]()
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
是啊
盛更适合在大规模基建搞完以后来完善 细化
所以说我前文说，盛不适合现在上来。。。。
是啊
盛更适合在大规模基建搞完以后来完善 细化
最大侠 发表于 2011-12-30 10:59 ![]()
是啊
盛更适合在大规模基建搞完以后来完善 细化
比如检查团来之前，让员工补上3个月的安全问答作业:D:D:D
是啊
盛更适合在大规模基建搞完以后来完善 细化
比如检查团来之前，让员工补上3个月的安全问答作业:D:D:D
有些人就是预设立场讨论问题。
为什么设备那么容易被雷电一击即溃？？
为什么缺乏硬件冗余度？
为什么通信不畅通？
这些难道不怪建造者吗？？
一味图快，结果呢？？我不想妄自揣测刘下台的真实原因。我只求这次事故暴露出的硬件缺陷只是一起个案！
为什么设备那么容易被雷电一击即溃？？
为什么缺乏硬件冗余度？
为什么通信不畅通？
这些难道不怪建造者吗？？
一味图快，结果呢？？我不想妄自揣测刘下台的真实原因。我只求这次事故暴露出的硬件缺陷只是一起个案！
为什么设备那么容易被雷电一击即溃？？ 为什么缺乏硬件冗余度？ 为什么通信不畅通？
你知道是谁下令拆防雷防风设备的呢
你知道是谁下令拆防雷防风设备的呢
为什么设备那么容易被雷电一击即溃？？ 为什么缺乏硬件冗余度？ 为什么通信不畅通？
你知道是谁下令拆防雷防风设备的么？什么都不知道就不要BBBB
你知道是谁下令拆防雷防风设备的么？什么都不知道就不要BBBB
你知道是谁下令拆防雷防风设备的呢
有这一说？科普一下嘛
有这一说？科普一下嘛
有这一说？科普一下嘛
坊间传闻而已…不科普也罢
坊间传闻而已…不科普也罢
morningtiger 发表于 2011-12-30 12:05
比如检查团来之前，让员工补上3个月的安全问答作业
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。。。
所以我说接触过的骂刘的三类人：
1、铁路职工：刘志军长期不上调工资，职工待遇太低（这是事实），新线开通多，人手少，压力大，惩罚严格（有一些有点变态的规定）。
2、不满老刘地域偏袒的：郑州局最甚，郑州局三家分晋，武汉和湖北铁路大跃进，三大车站新修改造、随州站新建、宜昌东站新建，武咸城际、汉孝城际、武黄城际等一些列项目优先开工，武汉北编组站夺了郑州北第一的地位。——实话实说，老刘偏袒家乡太过了。
3、业内专家：老刘比较独断专行，对自己认定的东西，不太听取老专家的意见，特别是经常是先开工、先下文，然后搞了专家评审，而且事先打招呼，走个过程，导致很多专家不满。
morningtiger 发表于 2011-12-30 12:05
比如检查团来之前，让员工补上3个月的安全问答作业
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。。。
所以我说接触过的骂刘的三类人：
1、铁路职工：刘志军长期不上调工资，职工待遇太低（这是事实），新线开通多，人手少，压力大，惩罚严格（有一些有点变态的规定）。
2、不满老刘地域偏袒的：郑州局最甚，郑州局三家分晋，武汉和湖北铁路大跃进，三大车站新修改造、随州站新建、宜昌东站新建，武咸城际、汉孝城际、武黄城际等一些列项目优先开工，武汉北编组站夺了郑州北第一的地位。——实话实说，老刘偏袒家乡太过了。
3、业内专家：老刘比较独断专行，对自己认定的东西，不太听取老专家的意见，特别是经常是先开工、先下文，然后搞了专家评审，而且事先打招呼，走个过程，导致很多专家不满。
坊间传闻而已…不科普也罢
那就。。。不好说了，究竟是前任安装不到位还是后任拆除。。。
不过你要上台你会拆吗？这得多二啊，不符合他的保守风格啊
那就。。。不好说了，究竟是前任安装不到位还是后任拆除。。。
不过你要上台你会拆吗？这得多二啊，不符合他的保守风格啊
何源 发表于 2011-12-30 12:46 ![]()
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。 ...
还要加一条，合并站段让多少职工生活质量极度下降，闹得很多人妻离子散，而且异地管理的种种弊端不能很好解决，造成各种规章制度名存实亡，各级领导胡作非为。
另，惩罚严格（有一些有点变态的规定）。可不是有点变态，说相当变态也不为过。
这些，被高铁光鲜外表所吸引的人怎么会知道呢。
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。 ...
还要加一条，合并站段让多少职工生活质量极度下降，闹得很多人妻离子散，而且异地管理的种种弊端不能很好解决，造成各种规章制度名存实亡，各级领导胡作非为。
另，惩罚严格（有一些有点变态的规定）。可不是有点变态，说相当变态也不为过。
这些，被高铁光鲜外表所吸引的人怎么会知道呢。
何源 发表于 2011-12-30 12:46 ![]()
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。 ...
还有，挤压普通客车的资源去建设高铁。高铁数量和里程毕竟只占一小块，却占了大部分资源。路局和制造、检修工厂的也不是个个都满意的。
盛发了点小钱，写点作业么
不过我是亲眼见到不少铁路职工对刘的下台欢呼雀跃的，包括武汉局的。。。 ...
还有，挤压普通客车的资源去建设高铁。高铁数量和里程毕竟只占一小块，却占了大部分资源。路局和制造、检修工厂的也不是个个都满意的。
楼上的，不这么干，高铁能有这么大发展么？说实话，在中国这个社会，敢得罪人去干事业的不是太多了，而是太少了！！
换个不愿意出头的，我估计现在中国高铁还在考虑引进哪家的技术呢！
换个不愿意出头的，我估计现在中国高铁还在考虑引进哪家的技术呢！