作者精神非常可嘉:环球时报专家称“野牛”气垫艇不适合 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:17:10


俄海军拒购“野牛”气垫船 中国专家称中国不需要

俄罗斯《消息报》22日援引俄海军司令部消息人士的话称,俄海军将拒绝定购世界上最大的“野牛”级军用气垫船,因为要腾出资金建造便于“西北风”级两栖攻击舰装载的登陆艇。然而这样一个俄军装备采购调整的消息却和中国扯上关系。有俄媒体称,中国一直有意购买这一登陆“怪兽”,目的是提升解放军的登陆作战能力。对此,有中国军事专家认为,这种大型登陆船灵活性略显不足,只能在近海实施登陆,未必完全符合中国的需求。

俄军装备调整扯上中国

俄罗斯《消息报》22日报道称,俄海军拒绝订购“野牛”级大型气垫船后,将生产大量各型先进登陆艇,包括新型传统式登陆艇和气垫船。而俄军工综合体消息人士称,新的气垫船体积将大大小于“野牛”,以利于专门的登陆舰携带,其中包括“西北风”级两栖攻击舰。目前,俄罗斯波罗的海舰队还装备有两艘“野牛”气垫船。

在俄罗斯军工新闻网22日的相关报道中,中国也被卷入其中。报道称,中国一直对这种气垫船感兴趣。此前,俄罗斯曾就出售该型气垫船与中国进行过长时间谈判,但双方未能在价格上达成一致。此外,俄方在技术转让方面的条件也极为苛刻:中方需购买15艘成品后才能获得相关的技术资料。因此,俄中谈判中断。2008年,中国与乌克兰大海造船厂签署了购买4 艘此型气垫船的合同,金额高达3.15亿美元。后来,俄以乌侵犯知识产权为由阻止这笔交易。

登陆艇中的“巨无霸”

“野牛”气垫船是世界上最大的气垫船。该气垫船的研制工作始于上世纪80 年代中期,由位于圣彼得堡的金刚石中央海军设计局研制,主要用于运送战斗装备和先遣登陆队员,同时还可运送水雷,布设雷障。它可运送3辆主战坦克(共重 150吨),或者10辆装甲运兵车(共重131吨),或者8 辆步兵战车(共重115吨)。船上设有4个登陆舱室,共计 140个登陆人员座位,必要时可在运送装备的舱室安装可拆卸座椅,额外安置360名海军陆战队员,使搭载总人数达到 500名。该船装配有两门AK- 630六管30毫米火炮、8套 “针-1M”或“箭-3M”导弹发射系统、20-80枚水雷(使用机动式布雷系统)。

苏联解体前共建造了8艘 “野牛”。解体后,5艘交给了乌克兰,俄罗斯留下3艘,但现在只剩下2艘。

“野牛”未必符合中国两栖作战需要

对于中国为何看好这型气垫船,俄罗斯军事专家认为,中国有漫长的海岸线,因此这种气垫船在中国将大有作为,中国获得这种气垫船后会大幅提高登陆作战能力。《汉和防务评论》此前曾报道称,一旦中国装备这种气垫船,势必会使南海国家及台湾地区防御计划复杂化。

不过,一名中国军事专家认为,“野牛”未必完全符合中国的需要。从目前的气垫船发展趋势来看,那种可由大型两柄攻击舰船坞登陆舰携带的中型气垫船才是主流。俄罗斯海军就是为了配合“西北风”级两栖攻击舰放弃了继续采购“野牛”,转而研制采购类似美国 LCAC的气垫船。LCAC这样的中型气垫登陆艇一般需要依托大型船坞登陆舰,两栖攻击舰作战。因此LCAC虽然自持力较小,但是依托大型两栖攻击舰,可以实施越洋攻击,其投送范围几乎不受限制。

相比之下,由于还没有能够装下“野牛”的船坞登陆舰或两栖攻击舰,这种大型气垫船只能实施几百海里内的作战,其作战的灵活性大大折扣。如果中国装备 “野牛”级这样的气垫船,只能在近海实施登陆,无法对南海地区实施支援。另外,如果没有足够的规模,这种气垫船即便在近海的大规模两栖作战中,起到的作用也将有限。(记者 柳玉鹏 张家齐)

http://news.xinhuanet.com/world/2011-12/23/c_122474295.htm


俄海军拒购“野牛”气垫船 中国专家称中国不需要

俄罗斯《消息报》22日援引俄海军司令部消息人士的话称,俄海军将拒绝定购世界上最大的“野牛”级军用气垫船,因为要腾出资金建造便于“西北风”级两栖攻击舰装载的登陆艇。然而这样一个俄军装备采购调整的消息却和中国扯上关系。有俄媒体称,中国一直有意购买这一登陆“怪兽”,目的是提升解放军的登陆作战能力。对此,有中国军事专家认为,这种大型登陆船灵活性略显不足,只能在近海实施登陆,未必完全符合中国的需求。

俄军装备调整扯上中国

俄罗斯《消息报》22日报道称,俄海军拒绝订购“野牛”级大型气垫船后,将生产大量各型先进登陆艇,包括新型传统式登陆艇和气垫船。而俄军工综合体消息人士称,新的气垫船体积将大大小于“野牛”,以利于专门的登陆舰携带,其中包括“西北风”级两栖攻击舰。目前,俄罗斯波罗的海舰队还装备有两艘“野牛”气垫船。

在俄罗斯军工新闻网22日的相关报道中,中国也被卷入其中。报道称,中国一直对这种气垫船感兴趣。此前,俄罗斯曾就出售该型气垫船与中国进行过长时间谈判,但双方未能在价格上达成一致。此外,俄方在技术转让方面的条件也极为苛刻:中方需购买15艘成品后才能获得相关的技术资料。因此,俄中谈判中断。2008年,中国与乌克兰大海造船厂签署了购买4 艘此型气垫船的合同,金额高达3.15亿美元。后来,俄以乌侵犯知识产权为由阻止这笔交易。

登陆艇中的“巨无霸”

“野牛”气垫船是世界上最大的气垫船。该气垫船的研制工作始于上世纪80 年代中期,由位于圣彼得堡的金刚石中央海军设计局研制,主要用于运送战斗装备和先遣登陆队员,同时还可运送水雷,布设雷障。它可运送3辆主战坦克(共重 150吨),或者10辆装甲运兵车(共重131吨),或者8 辆步兵战车(共重115吨)。船上设有4个登陆舱室,共计 140个登陆人员座位,必要时可在运送装备的舱室安装可拆卸座椅,额外安置360名海军陆战队员,使搭载总人数达到 500名。该船装配有两门AK- 630六管30毫米火炮、8套 “针-1M”或“箭-3M”导弹发射系统、20-80枚水雷(使用机动式布雷系统)。

苏联解体前共建造了8艘 “野牛”。解体后,5艘交给了乌克兰,俄罗斯留下3艘,但现在只剩下2艘。

“野牛”未必符合中国两栖作战需要

对于中国为何看好这型气垫船,俄罗斯军事专家认为,中国有漫长的海岸线,因此这种气垫船在中国将大有作为,中国获得这种气垫船后会大幅提高登陆作战能力。《汉和防务评论》此前曾报道称,一旦中国装备这种气垫船,势必会使南海国家及台湾地区防御计划复杂化。

不过,一名中国军事专家认为,“野牛”未必完全符合中国的需要。从目前的气垫船发展趋势来看,那种可由大型两柄攻击舰船坞登陆舰携带的中型气垫船才是主流。俄罗斯海军就是为了配合“西北风”级两栖攻击舰放弃了继续采购“野牛”,转而研制采购类似美国 LCAC的气垫船。LCAC这样的中型气垫登陆艇一般需要依托大型船坞登陆舰,两栖攻击舰作战。因此LCAC虽然自持力较小,但是依托大型两栖攻击舰,可以实施越洋攻击,其投送范围几乎不受限制。

相比之下,由于还没有能够装下“野牛”的船坞登陆舰或两栖攻击舰,这种大型气垫船只能实施几百海里内的作战,其作战的灵活性大大折扣。如果中国装备 “野牛”级这样的气垫船,只能在近海实施登陆,无法对南海地区实施支援。另外,如果没有足够的规模,这种气垫船即便在近海的大规模两栖作战中,起到的作用也将有限。(记者 柳玉鹏 张家齐)

http://news.xinhuanet.com/world/2011-12/23/c_122474295.htm
咱军队有钱,“野牛”“西北风”都要
多少年了
野牛就是不见踪影
TG拿来学技术的 懂不懂啊 砖家
拿就造能装下牛的两栖   说实话     不能装进船的野牛   的确有点残
野牛适合台海,LCAC适合南海,鱼和熊掌TG要兼得
野牛是对台、日、韩的利器。
其实台海也好,南海也好,野牛的设计思想都不能与中国海军未来战略相吻合啊。LCAC虽然没有野牛那么牛,但是人家可是有房车的,坐着坞灯可以环游世界,而野牛在这点上就比不了。
虽然对买野牛及引进技术,有自己的看法,不过,既然国家已经开始,那就弄吧,咱眼睛盯着远洋,但周边也是强国林立,这东西还是需要的
上海某所某些人,刚从乌克兰回来,呵呵
欧洲野牛可以直接从台湾海峡跑个来回,还可以从胶东直奔朝鲜半岛、从海南岛直奔越南北部沿海,还是挺适合中国的。

欧洲野牛和lcac,两种都要有

美国海军“机动登陆平台”计划打算用的大型气垫船块头也不小的


难道作者不知道有半潜船吗??MD现在两栖登陆也搞“军民两用”,下一代也用半潜船参军 携带两栖战车、LCAC等
TG让半潜船驮着“欧洲野牛”一样全球到达





2011年5月31日,美国通用动力国家钢铁造船厂宣布,获得了美国海军授予的由海军全额拨款建造前2艘新型机动登陆平台舰(MLP)的修改合同,修改合同价值7。44亿美元。第一艘机动登陆平台舰将马上开始建造,将于2013年春交付海军。

  这种机动登陆平台,是基于民用半潜船,可以在舷侧与LCAC气垫登陆艇对接,转运车辆物资,相当于一个大型浮动码头,将滚装船等上的部队转运上岸。在美军的计划中,该型舰将参与登陆作战,与现有的船坞运输舰,两栖攻击舰并肩作战。

  海上换乘模式其实是二战中常见的登陆方式,大量的普通客货船携带大量军队和物资到达敌军海岸后,通过绳网、吊车等把需要登陆的军队和物资卸载到登陆艇上,然后登陆艇泛水登陆。这种模式在二战后就被美军淘汰,大量建造的两栖船坞登陆舰和两栖船坞运输舰内带有船坞,可以直接从车库将车辆开上登陆艇,效率极大提高,也可以操作更重型的车辆。但是最近随着造舰经费的不断飙升,正规两栖战斗舰艇价格已经让美军无法承受,圣安东尼奥级船坞运输舰单价已经超过12亿美元,所以美国不得不寻求节约资金的办法。一艘大型中速滚装船,一般订造价格在三亿美元以内,车辆装载量相当于圣安东尼奥级的五到十倍,搭配一艘机动登陆平台舰成本也只有圣安东尼奥级的一半左右。但是,这种组合的必然问题就是严重缺乏在复杂海况下作战的能力,部署展开时间也太长,难以快速机动作战,极易受到海上和空中威胁。

  美国采取这个策略也是迫不得已,90年代以来美国造船业接近崩溃,只有少数几家船厂苟延残喘,而且几乎所有订单都来自军队。在此情况下,由于没有民船分摊基本建设成本和人力资源成本,所以军船造船费用不断飙升,法国建造的西北风级两栖攻击舰造价仅有四亿欧元,吨位和复杂度并不亚于圣安东尼奥级,就是这种情况的真实反应。而MLP和中速滚装船都是常用民用船型,可以直接向国外船厂订造,价格可以极大削减,更有利于美国维持舰队规模。

  据法国航宇防务网2011年5月31日报道 2011年5月31日,美国通用动力国家钢铁造船厂宣布,获得了美国海军授予的由海军全额拨款建造前2艘新型机动登陆平台舰(MLP)的修改合同,修改合同价值7。44亿美元。

  第一艘机动登陆平台舰将马上开始建造,将于2013年春交付海军。

  合同内容包括第三艘机动登陆平台舰的建造选项,如果实施这一选项,则合同总价值将增加到约13亿美元。

  机动登陆平台舰是美国海军新一级辅助舰。交付舰队后,该舰将编入到三个海上预置中队,给海上预置部队的军事行动带来变化。海上预置部队战略性部署在世界各海域,能够对危机做出快速响应。 机动登陆平台舰将提供“海上码头”,而这将成为海军和海军陆战队海上基地概念的核心。拥有这一能力将允许大型中速滚装补给舰(LMSR’s)和弹药运输舰(T-AKE’s)等海上预置舰艇将设备和补给物资卸载到机动登陆平台舰上,然后由气垫登陆艇或其它舰艇转运上岸。

  机动登陆平台舰长233米(765英尺),水线宽50米(164英尺),设计吃水12米(29英尺)。空载排水量超过60000吨。

  新合同将使此前通用动力国家钢铁造船厂宣布的可能解雇员工的数量大幅度降低。由于舰艇建造工作正在认真进行中,船厂的员工总数到今年年底有望增加。

  通用动力国家钢铁造船厂位于圣迭戈,有超过3600名员工,是美国西海岸唯一的大型造船厂。该船厂已经为海军建造交付了11艘弹药运输舰,现正在建造最后的3艘。





难道作者不知道有半潜船吗??MD现在两栖登陆也搞“军民两用”,下一代也用半潜船参军 携带两栖战车、LCAC等
TG让半潜船驮着“欧洲野牛”一样全球到达





2011年5月31日,美国通用动力国家钢铁造船厂宣布,获得了美国海军授予的由海军全额拨款建造前2艘新型机动登陆平台舰(MLP)的修改合同,修改合同价值7。44亿美元。第一艘机动登陆平台舰将马上开始建造,将于2013年春交付海军。

  这种机动登陆平台,是基于民用半潜船,可以在舷侧与LCAC气垫登陆艇对接,转运车辆物资,相当于一个大型浮动码头,将滚装船等上的部队转运上岸。在美军的计划中,该型舰将参与登陆作战,与现有的船坞运输舰,两栖攻击舰并肩作战。

  海上换乘模式其实是二战中常见的登陆方式,大量的普通客货船携带大量军队和物资到达敌军海岸后,通过绳网、吊车等把需要登陆的军队和物资卸载到登陆艇上,然后登陆艇泛水登陆。这种模式在二战后就被美军淘汰,大量建造的两栖船坞登陆舰和两栖船坞运输舰内带有船坞,可以直接从车库将车辆开上登陆艇,效率极大提高,也可以操作更重型的车辆。但是最近随着造舰经费的不断飙升,正规两栖战斗舰艇价格已经让美军无法承受,圣安东尼奥级船坞运输舰单价已经超过12亿美元,所以美国不得不寻求节约资金的办法。一艘大型中速滚装船,一般订造价格在三亿美元以内,车辆装载量相当于圣安东尼奥级的五到十倍,搭配一艘机动登陆平台舰成本也只有圣安东尼奥级的一半左右。但是,这种组合的必然问题就是严重缺乏在复杂海况下作战的能力,部署展开时间也太长,难以快速机动作战,极易受到海上和空中威胁。

  美国采取这个策略也是迫不得已,90年代以来美国造船业接近崩溃,只有少数几家船厂苟延残喘,而且几乎所有订单都来自军队。在此情况下,由于没有民船分摊基本建设成本和人力资源成本,所以军船造船费用不断飙升,法国建造的西北风级两栖攻击舰造价仅有四亿欧元,吨位和复杂度并不亚于圣安东尼奥级,就是这种情况的真实反应。而MLP和中速滚装船都是常用民用船型,可以直接向国外船厂订造,价格可以极大削减,更有利于美国维持舰队规模。

  据法国航宇防务网2011年5月31日报道 2011年5月31日,美国通用动力国家钢铁造船厂宣布,获得了美国海军授予的由海军全额拨款建造前2艘新型机动登陆平台舰(MLP)的修改合同,修改合同价值7。44亿美元。

  第一艘机动登陆平台舰将马上开始建造,将于2013年春交付海军。

  合同内容包括第三艘机动登陆平台舰的建造选项,如果实施这一选项,则合同总价值将增加到约13亿美元。

  机动登陆平台舰是美国海军新一级辅助舰。交付舰队后,该舰将编入到三个海上预置中队,给海上预置部队的军事行动带来变化。海上预置部队战略性部署在世界各海域,能够对危机做出快速响应。 机动登陆平台舰将提供“海上码头”,而这将成为海军和海军陆战队海上基地概念的核心。拥有这一能力将允许大型中速滚装补给舰(LMSR’s)和弹药运输舰(T-AKE’s)等海上预置舰艇将设备和补给物资卸载到机动登陆平台舰上,然后由气垫登陆艇或其它舰艇转运上岸。

  机动登陆平台舰长233米(765英尺),水线宽50米(164英尺),设计吃水12米(29英尺)。空载排水量超过60000吨。

  新合同将使此前通用动力国家钢铁造船厂宣布的可能解雇员工的数量大幅度降低。由于舰艇建造工作正在认真进行中,船厂的员工总数到今年年底有望增加。

  通用动力国家钢铁造船厂位于圣迭戈,有超过3600名员工,是美国西海岸唯一的大型造船厂。该船厂已经为海军建造交付了11艘弹药运输舰,现正在建造最后的3艘。



这种大型气垫船只能实施几百海里内的作战,其作战的灵活性大大折扣。
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这位有砖家难道不知道TG最大的假想敌距离只有130公里..
不会是上次二毛厂子塌了私底下叫TG加价,TG不买单要替交易黄了吹风?
跟作者精神可嘉有什么联系?
自从上次二毛厂房塌了以后就再没有野牛什么消息了,那位专家掌握这方面消息吗?透露一点
龙芯 发表于 2011-12-23 17:18
难道作者不知道有半潜船吗??MD现在两栖登陆也搞“军民两用”,下一代也用半潜船参军 携带两栖战车、LCAC等 ...
这个要是兵力投送厉害了
杀生丸 发表于 2011-12-23 19:22
自从上次二毛厂房塌了以后就再没有野牛什么消息了,那位专家掌握这方面消息吗?透露一点
同问,野牛的消息都好久了
野牛多少年前就报导了,现在居然又没动静了
据说生产中还出了点事故
环球屎报的作者我怀疑智商有问题
现在又不是文革,让他去说吧,老百姓又不是傻子
现在又不是wenge,让他去说吧,老百姓又不是傻子
铁血167 发表于 2011-12-23 17:51
跟作者精神可嘉有什么联系?
我想他说的是勇气
野牛的技术对中国来说还有一些借鉴的东西,抓紧交货
买断技术,便于后续发展。记者啥都不懂还YY
leonardo 发表于 2011-12-23 15:40
多少年了
野牛就是不见踪影
出两次安全生产事故了。一次着火,一次从起重机上摔了下来。我觉得那两艘东西都可以直接退货了。。。没出厂都残了,要来干嘛。。。
技术,tg要的是技术
这也就是砖家的见解,中国这么大,用的地方多了去了。
塞不进昆仑山就免谈
确实野牛在台海、黄海和北部湾都可以有用武之地
loliland 发表于 2011-12-23 16:29
其实台海也好,南海也好,野牛的设计思想都不能与中国海军未来战略相吻合啊。LCAC虽然没有野牛那么牛,但是 ...
有理!!!
这么久没有消息了,很可能没戏了,毕竟咱们也能造了,野牛虽好,但也不是那么必须的
yuyu1945 发表于 2011-12-23 15:54
拿就造能装下牛的两栖   说实话     不能装进船的野牛   的确有点残
你的想法也太疯狂了
龙芯 发表于 2011-12-23 17:18
难道作者不知道有半潜船吗??MD现在两栖登陆也搞“军民两用”,下一代也用半潜船参军 携带两栖战车、LCAC等 ...
这个东西好,看“专家”不学习也随时变小白
你们怎么可以这么对待战忽局的同志......
这玩意就是专门为台海而买的
yuyu1945 发表于 2011-12-23 15:54
拿就造能装下牛的两栖   说实话     不能装进船的野牛   的确有点残
跑福建——台湾航线,还用得着两栖舰装载?
看来环球是在为终止合同吹风了,各位做好心里准备吧,可惜了,野牛在钓鱼岛,台海,朝鲜半岛,北部湾……都可用上,装备二十艘可达载一个陆战团突击登陆建立桥头堡,很有用的东西
扩展一下思路,乌克兰的两次事故有可能是毛子搞得鬼,这对俄罗斯联邦安全局来说不是难事