致命系列之二从f-35c着舰8次失败看f-35的致命缺陷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:17:43


该问题出现后,有人说这些只是一些小问题,因为诺玛公司已经对尾钩形状进行了改进设计,明年初就会再进行着舰试验,明年就能解决进入服役。
但是,我的判断是该问题是致命的,不可能从根本上解决此问题,所谓的修改尾钩形状最多是稍微缓解一下,并不能根除这个问题。为什么呢?
因为根本问题不是在于钩子的形状,根本问题是整个尾钩着舰时与舰面之间形成的夹角的大小,必须减小这个夹角,才能提高成功率。如何减小这个角度呢?
有三个措施:
1.降低着舰时飞机的仰角,和将低下滑角,这些方法会恶化起降性能,增加事故的机率,并且效果有限,不可取。
2.延长着舰钩杆子的长度,但是这样尾钩在收起时会没地放,会靠近尾喷口,因为f35是单发机,不像双发机能收在尾椎上。有人说f16也是单发啊,f16显空军飞机,两者不可类比,f16是拦阻钩不是着舰钩,要细很多,而且十年也用不到一两次,对其可靠性的要求不高。
3.前移尾钩位置,同时也要前移主起落架,这很难做到,因为前有弹仓,而且为了支持f35b垂直型,主起落架要尽量靠后,让重心和升力中心在前。降低起落架减震系统的高度也很困难,因为f35b要垂直降落。
结论:改钩子形状只是皮毛,要解决问题要从上面三个方向入手,但是上述三个方面受到实际情况的制约,如果不对f35进行大的设计更改,是不可能彻底解决问题的。
诺玛公司并不是不知道现在的问题,现在的设计已经是他们能想到最好设计了。上层不下决心做大改的话,下面的工程师在现有范围内绞尽脑汁也不会有更大突破。

该问题出现后,有人说这些只是一些小问题,因为诺玛公司已经对尾钩形状进行了改进设计,明年初就会再进行着舰试验,明年就能解决进入服役。
但是,我的判断是该问题是致命的,不可能从根本上解决此问题,所谓的修改尾钩形状最多是稍微缓解一下,并不能根除这个问题。为什么呢?
因为根本问题不是在于钩子的形状,根本问题是整个尾钩着舰时与舰面之间形成的夹角的大小,必须减小这个夹角,才能提高成功率。如何减小这个角度呢?
有三个措施:
1.降低着舰时飞机的仰角,和将低下滑角,这些方法会恶化起降性能,增加事故的机率,并且效果有限,不可取。
2.延长着舰钩杆子的长度,但是这样尾钩在收起时会没地放,会靠近尾喷口,因为f35是单发机,不像双发机能收在尾椎上。有人说f16也是单发啊,f16显空军飞机,两者不可类比,f16是拦阻钩不是着舰钩,要细很多,而且十年也用不到一两次,对其可靠性的要求不高。
3.前移尾钩位置,同时也要前移主起落架,这很难做到,因为前有弹仓,而且为了支持f35b垂直型,主起落架要尽量靠后,让重心和升力中心在前。降低起落架减震系统的高度也很困难,因为f35b要垂直降落。
结论:改钩子形状只是皮毛,要解决问题要从上面三个方向入手,但是上述三个方面受到实际情况的制约,如果不对f35进行大的设计更改,是不可能彻底解决问题的。
诺玛公司并不是不知道现在的问题,现在的设计已经是他们能想到最好设计了。上层不下决心做大改的话,下面的工程师在现有范围内绞尽脑汁也不会有更大突破。
美国步三哥的后路了,,,,,这机机设计的。。。
晕。全说错。

和结构没关系。问题是和尾钩太近。

降落时,主起落架压过后,拦阻索先是被压贴紧甲板,然后因为弹性有个上弹。这个频率是固定的。懂行的会把尾钩和主起落架的距离设计得正好,使得钩子正好在阻拦索弹起时勾上。

洛马没经验,勾子设计得离主起落架太近。这样拦阻索还紧贴甲板的时候勾子滑过。

哪里那么多这个那个的。把勾子外移就好了。有那么复杂吗?洛马的新设计就是外移,形状设计还是次要的。
肥电同时追求的东西太多,相互打架是一定的
晕。全说错。

和结构没关系。问题是和尾钩太近。

既然你这么牛,那请教:你认为f35c的尾钩安装位置应该向后移动多少?
ertert 发表于 2011-12-16 11:55
既然你这么牛,那请教:你认为f35c的尾钩安装位置应该向后移动多少?
这位好霸气 讨论问题就是讨论问题 你问人该移动多少。。
人家又不是设计师 具体参数、实验数据都没有 张口就让人把问题搞好
你怎么不让他搞架35来改好了再在老瓦或者美帝的航母上实验下呢

crazyheart 发表于 2011-12-16 12:09
这位好霸气 讨论问题就是讨论问题 你问人该移动多少。。
人家又不是设计师 具体参数、实验数据都没有 张 ...


你说别人全错啊,你说应该后移尾钩,那就请教要移多少?
既然你不说,那假定后移0.5米,那尾钩长度就要延长约0.2米,此时尾钩收起时距喷口近了0.7米,已经到达发动机喷口叶片附近。钩子吊在外面,美国海军能接受带着个尾巴和人空战那还差不多。
crazyheart 发表于 2011-12-16 12:09
这位好霸气 讨论问题就是讨论问题 你问人该移动多少。。
人家又不是设计师 具体参数、实验数据都没有 张 ...


你说别人全错啊,你说应该后移尾钩,那就请教要移多少?
既然你不说,那假定后移0.5米,那尾钩长度就要延长约0.2米,此时尾钩收起时距喷口近了0.7米,已经到达发动机喷口叶片附近。钩子吊在外面,美国海军能接受带着个尾巴和人空战那还差不多。
另外关于修改钩子的形状,也不要认为是什么好事,当初把钩子设计成那样,是一种综合考量取舍的产品,那并不是洛马的工程师笨。现在新修改后的钩子只不过是放弃一些气动的优化,增加了飞行阻力来试图增加一些挂上拦阻索的概率。
这种改后的方案并没任何先进之处,相反,是反空气动力学的设计,飞机设计师应尽量避免之。
hao ,参观技术讨论贴。。。
都是YY。 哈哈
你确认你的结论?  
如果未来几年F35C顺利上舰服役并且没有发生问题,你打算怎么办?
照楼主的说法,F-35C就算完了。
johnqh 发表于 2011-12-16 11:28
晕。全说错。

和结构没关系。问题是和尾钩太近。
钩子后移也是有限度的,要是后移达不到要求怎么办?
好像前几天的相关帖子说的是在陆上试验的。
完美的着舰都是先勾住绳子,再拍上去的。所以额觉得:只要能装的上,钩子越长越好。这样的话,钩子最好朝机头方向收拢,降落时,钩子往机尾方向展开,和舰面成垂直角度,和现在的相反。至于下滑角度和迎角,更关乎降落的可操作性。
建议MD按照我的思路去改进:D给钱!
现在流传的消息特别多,可信度不高,真要是以后顺利上舰了,楼主就不好办了。
johnqh 发表于 2011-12-16 11:28
晕。全说错。

和结构没关系。问题是和尾钩太近。
可能会杯具,那就是得托条外露的尾巴,那得隐身伤很大。

ertert 发表于 2011-12-16 11:55
既然你这么牛,那请教:你认为f35c的尾钩安装位置应该向后移动多少?


后移会让钩子冒出屁股,伤隐身性。

或则干脆往迁移,钩子接地点位置移到主轮前一点。反正主轮距很宽。
ertert 发表于 2011-12-16 11:55
既然你这么牛,那请教:你认为f35c的尾钩安装位置应该向后移动多少?


后移会让钩子冒出屁股,伤隐身性。

或则干脆往迁移,钩子接地点位置移到主轮前一点。反正主轮距很宽。
下一代的舰载机降落也要基于新的降落辅助系统,如果有效的话,可以降低舰载机飞行员着舰的难度和对飞机的损耗,延长机体寿命,估计这次的降落还是用的以前的老方式,直接摔在甲板上的

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1197025

后移会让钩子冒出屁股,伤隐身性。

或则干脆往迁移,钩子接地点位置移到主轮前一点。反正主轮距很宽 ...
问题是勾住后拦阻索会打在起落架上,自己把自己绊个跟头
你说别人全错啊,你说应该后移尾钩,那就请教要移多少?
既然你不说,那假定后移0.5米,那尾钩长度就要 ...
不错,勾子后移的空间有限。

但是这个是根本问题,和楼主说的无关。这个能解决就过关,不能解决就死棋。

实际上还有个勾子振幅的问题。勾子打在甲板上也是被震开。正好勾子振幅的上端,而阻拦索还没荡上去。不过勾子容易解决。洛马的新设计增加强度减少振幅。但是这个距离问题再改也就是加个几十厘米。

等着看吧。
还有个可能更出格的解决方式,而完全可行。

勾子链接点改在喷口前,向前折叠。只有降落前展开为向后。

这样可以加两米的距离,全部解决。
还有个可能更出格的解决方式,而完全可行。

勾子链接点改在喷口前,向前折叠。只有降落前展开为向后。

链接点如果在喷口附近,离主轮太远的话,钩住拦阻索的瞬间会有翘翘板效应,把机尾往下拉碰地。更严重时,机头会翘上天。
改成双钩不久避开发动机了么。。
楼上好主意。。。
Kapartida 发表于 2011-12-16 13:17
完美的着舰都是先勾住绳子,再拍上去的。所以额觉得:只要能装的上,钩子越长越好。这样的话,钩子最好朝机 ...
想法不错,人才啊,就比天才少了个二:D
改成双钩不久避开发动机了么。。
一边勾住一边没有,就翻了

Dream_Angel 发表于 2011-12-16 14:41
改成双钩不久避开发动机了么。。


如果是两个钩子,在降落时没挂住拦阻索中间的话会有一定偏航力矩。如果只挂住一个钩子的话,复飞也不可能了,坐等惨剧上演。
Dream_Angel 发表于 2011-12-16 14:41
改成双钩不久避开发动机了么。。


如果是两个钩子,在降落时没挂住拦阻索中间的话会有一定偏航力矩。如果只挂住一个钩子的话,复飞也不可能了,坐等惨剧上演。
ertert 发表于 2011-12-16 14:59
如果是两个钩子,在降落时没挂住拦阻索中间的话会有一定偏航力矩。如果只挂住一个勾子的话,复飞也不可能 ...
让MD研究个双钩拦截系统。。。。F35不都舰载垂直降落实验成功了么。。怎么又换了
落马缺乏舰载机设计经验。
为了节约成本出来的“全能四代机”,出问题的概率自然就打大了。
johnqh 发表于 2011-12-16 14:11
问题是勾住后拦阻索会打在起落架上,自己把自己绊个跟头
距离设计好,就不会了。
主机轮子半径够大,滚的过去。

johnqh 发表于 2011-12-16 14:17
不错,勾子后移的空间有限。

但是这个是根本问题,和楼主说的无关。这个能解决就过关,不能解决就死棋 ...


也可以干脆,在发动机下面做个长托盒,一面容纳阻拦钩,一面干脆把发动机喷口从下方完全遮蔽掉。反正F-35C不是矢量的。
johnqh 发表于 2011-12-16 14:17
不错,勾子后移的空间有限。

但是这个是根本问题,和楼主说的无关。这个能解决就过关,不能解决就死棋 ...


也可以干脆,在发动机下面做个长托盒,一面容纳阻拦钩,一面干脆把发动机喷口从下方完全遮蔽掉。反正F-35C不是矢量的。

Whliyr 发表于 2011-12-16 13:14
钩子后移也是有限度的,要是后移达不到要求怎么办?


在发动机喷口下面做长托盒,从下面遮蔽喷口红外,并有足够长度容纳阻拦钩。
一举两得。反正F35A,C都不是矢量发动机的。
Whliyr 发表于 2011-12-16 13:14
钩子后移也是有限度的,要是后移达不到要求怎么办?


在发动机喷口下面做长托盒,从下面遮蔽喷口红外,并有足够长度容纳阻拦钩。
一举两得。反正F35A,C都不是矢量发动机的。
可不可以做成两个钩子呢?这样就可以延迟并且绕开了菊花三
早说过了 美国海军和陆军用山寨毛5 月经队要么YAK-141要么F-35B是最多块好省的方法
20架飞机试飞,靠
maico 发表于 2011-12-16 15:50
在发动机喷口下面做长托盒,从下面遮蔽喷口红外,并有足够长度容纳阻拦钩。
一举两得。反正F35A, ...
然后更悲剧地超重么?
要是后移可以解决的话倒也好办,你们忘了尾钩不只是可以向后收起的,向前也行,这样铰链的位置就能后移很多。
kyanbasara 发表于 2011-12-16 16:03
然后更悲剧地超重么?
C无所谓,而且撑死了也不会多出100公斤。