荷兰也是海洋强国，为什么干不过英国？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:18:26
西班牙、法国这些陆上强国海战不行，PK不赢英国，这没什么奇怪的。但荷兰素来以海洋立国，号称海上马车夫，民众历来在海上吃风饮浪，从来不缺少训练有素的水兵，有着深厚的海军传统积淀，荷兰海军意志坚强，英勇善战，舰队数量也很多，还曾奇袭泰晤士，炮轰伦敦。然而为何在与英国的争霸中落败呢？强烈不解西班牙、法国这些陆上强国海战不行，PK不赢英国，这没什么奇怪的。但荷兰素来以海洋立国，号称海上马车夫，民众历来在海上吃风饮浪，从来不缺少训练有素的水兵，有着深厚的海军传统积淀，荷兰海军意志坚强，英勇善战，舰队数量也很多，还曾奇袭泰晤士，炮轰伦敦。然而为何在与英国的争霸中落败呢？强烈不解
一枚核弹就搞定的国家？


国力强弱啊~~
对比悬殊~

国力强弱啊~~
对比悬殊~
当时的荷兰还要保持一支不小的陆军对付陆地上的敌人。
列强环伺，忙着围海造地。英国沾了岛国的光了，不然法德早收拾他了，还称霸个鸟，日本也类似。
战争互有胜负，但国力衰退后条约签的很惨，第三次英荷战争，英法联军分别从海上和陆地攻入，国土小直接悲剧了。
MIG31A 发表于 2011-12-14 19:49
国力强弱啊~~
对比悬殊~
国力当时荷兰还不够强么
liii007 发表于 2011-12-14 19:53
国力当时荷兰还不够强么
比英国还是弱者~
海军可是烧钱的~
别说英国了 明末清初福建海盗郑芝龙都与荷兰海军干过仗
首先当年荷兰陆军压力也不小，其次当年荷兰没有强有力政府，海军没有政府长期扶持怎么行……
对英国荷兰输掉的是战争，战斗可真没输掉几场。比法国给力多了。
商业资本主义必须败给工业资本主义
看完大国崛起感觉荷兰人节操掉了一地
当年荷兰人还是狠狠牛X过一把的，炮击伦敦，火烧泰晤士河口至今没有第二家做到过（小胡子大统领只是轰炸伦敦而已，没能做到让皇家海军龟缩）。
只可惜第一次英荷战争面对消耗战没撑住，缺少工业力量在拼消耗的时候真是hold不住啊。
第二次英荷战争干脆被英国人利用法国佬的陆军狠狠洗虐了一遍，之后就彻底衰落了。
因为荷兰还要面对法国的陆军
这些老牌强国本质上都是强盗，所谓国力一大半都是靠抢来的，殖民地无所谓国家凝聚力，本土该多少到头来还是多少，所以一旦有所闪失，马上现出原形，现在牛牛也是一样，昔日的英联邦已经退化成了虚荣的头衔了
荷兰钱多人少没机器，只顾着攒矿爆初级兵种。属于前期RUSH类的。
英国人多机器好，前期攒钱攀科技，后期科技树上来了分矿开了N个。意识流操作~~
雪千寻 发表于 2011-12-14 19:50
当时的荷兰还要保持一支不小的陆军对付陆地上的敌人。
老冤家西班牙早在唐斯海战时被荷兰完虐了，他怎么还能来威胁啊？再说荷兰的陆军规模也不大吧？
中华海帝 发表于 2011-12-14 19:57
首先当年荷兰陆军压力也不小，其次当年荷兰没有强有力政府，海军没有政府长期扶持怎么行……
荷兰虽说政府不强势，海军还是舍得花钱的嘛，与英军交战，动辄数十乃至上百艘战舰就杀出来了，怎么叫不扶持呢~~
感觉荷兰海军很有实力，战术水准也很高，特罗努普、德·奈特等指挥官的指挥水平很厉害，屡屡让英国吃尽苦头，很少见英国佬打海战会输那么多次的，可就是打着打着荷兰就败了，莫名其妙啊
该国是贸易强国的有力反证。
xiaolinmk2004 发表于 2011-12-14 21:38
感觉荷兰海军很有实力，战术水准也很高，特罗努普、德·奈特等指挥官的指挥水平很厉害，屡屡让英国吃尽苦头 ...
消耗不起啊，英国人输一次输两次都没关系，曼彻斯特和伯明翰的工场能将帆缆，绳索，木桶和大炮源源不断的送到造船厂。可荷兰人的贸易船却经不起这种消耗，荷兰人即便炮击伦敦也无法彻底打垮英国的海上力量。那耗到最后，失去了贸易船队的海上马车夫还能有什么作为？
中国曾经也是海洋强国嘞，长江后浪推前浪嘛
limu936 发表于 2011-12-14 21:56
消耗不起啊，英国人输一次输两次都没关系，曼彻斯特和伯明翰的工场能将帆缆，绳索，木桶和大炮源源不断的 ...
兄台的意思是说，荷兰没有败在海战中，而是败在了英国的工业潜力下？
隼鹰 发表于 2011-12-14 19:56
别说英国了 明末清初福建海盗郑芝龙都与荷兰海军干过仗
那一只小舰队 对比不出什么
商人始终还是敌不过海盗的

同是海盗，英国佬就干不过冰岛了

荷兰输在陆地上了，国小人少，实在耗不过大陆国家。最后还生生拆出一个比利时来
荷兰从来不是民族国家  国家认同很弱     商业立国    个人趋利    一打就散
而英国贵族虽然要求与国王分权    但却也要求底层民众高呼国王万岁   
出命打仗    所以巴西也好  印度也好    最多是放大一号的荷兰而已
这一点从荷兰的足球就能知道   个人主义    内杠不断     没有国家荣誉感     实力高人一段   也总难出类拔萃的成绩
德国的实力将将能算强队    但成绩确不是荷兰能比的
xiaolinmk2004 发表于 2011-12-14 22:00
兄台的意思是说，荷兰没有败在海战中，而是败在了英国的工业潜力下？
是啊，海上马车夫真不是吹的，打海战那时候的英国人根本未够班。但是，工业化的英国（不是第一次工业化的那种工业化）能够源源不断的生产出新的战舰，而重商主义的荷兰人在这方面就薄弱很多。据说英国人造船的速度跟荷兰人相当，但是船上的帆锁具和武器却比荷兰人武装速度快一半。
而且，由于荷兰非常依赖贸易船队，被英国人利用地理优势进行封锁之后，很快荷兰人就民穷财尽，不得不承认了英国人的北海霸权。
说到这里，前面回复我把第二次和第三次英荷战争记搅了，第二次英何战争荷兰人通过炮击伦敦是令英国人屈服了的。
荷兰当时只有两百多万人口，英国是四百多万，还要面对一个千多万人口的法国。
yohoooo 发表于 2011-12-14 22:01
商人始终还是敌不过海盗的

同是海盗，英国佬就干不过冰岛了
何以见得英国佬干不过冰岛？中世纪时被北欧人狠狠入侵了一把倒是真的，给英国佬留下了深刻的影响，莎士比亚的戏剧里常常出现有丹麦人的描写。
limu936 发表于 2011-12-14 22:16
是啊，海上马车夫真不是吹的，打海战那时候的英国人根本未够班。但是，工业化的英国（不是第一次工业化的 ...
据说极盛时欧洲一半的船都是挂荷兰旗的，当时荷兰为何不去好好学习英国的准备武器的优势呢，届时就可以以多打少了啊。而且荷兰当时也试过封锁英国多佛尔海峡的，不过后来被打破了。说到第二次英荷战争，据说英国被迫停战还有一个重要原因是伦敦爆发黑死病，人口剧减，经济凋敝，难以为继。
yuyu1945 发表于 2011-12-14 22:10
这一点从荷兰的足球就能知道   个人主义    内杠不断     没有国家荣誉感     实力高人一段   也总难出类拔 ...
七省内部各有小算盘固然是真的，但这个怎么会跟荷兰足球扯上关系呢荷兰队里的内讧印象中更多的是来自荷属海外领地的黑人球员与白人球员之间的矛盾吧
wqs 发表于 2011-12-14 22:16
荷兰当时只有两百多万人口，英国是四百多万，还要面对一个千多万人口的法国。
照人口少就打不过的论点，那英国该干不过法国才对啊，可现实是相反的。
xiaolinmk2004 发表于 2011-12-14 22:32
据说极盛时欧洲一半的船都是挂荷兰旗的，当时荷兰为何不去好好学习英国的准备武器的优势呢，届时就可以以 ...
贸易至上主义的问题咯，多带武器货物就要少带啊。英国人的手工工业也是大航海时代最初的暴发户--西班牙和葡萄牙的贵族和商人们赚来大笔的金银之后，大肆购买奢侈品和工业品这么给催生出来的。当时的英国在整个大航海体系中地位相当低微，可不是后来的七海霸主。在英荷战争之前，英国最出名的可是海盗。
不同层次文明，以质取胜。
同一文明层次，以量取胜。
当时的荷兰马车夫更像一群个体户哪里打得过女流氓带领下的大阴蒂国这个国家级海盗，不过是沾了那个时代的光而已。
这个楼主要有新认识 荷兰的海上强国在于发明了鲟鱼的保鲜及其加工方法更强大在荷兰发明了运输帆船

就是肚子很大的那种 专门用来运货 炮 水手都不多

荷兰原来是西班牙的地盘 防卫西班牙也消耗了不少能量

只能说荷兰的强大是资本的应用 第一个股票交易所 类似啥的不都那里么
我来看论坛 发表于 2011-12-14 22:50
这个楼主要有新认识 荷兰的海上强国在于发明了鲟鱼的保鲜及其加工方法更强大在荷兰发明了运输帆船

就是 ...
这么一说，令人想起来郁金香，人类历史上第一次著名的经济泡沫，O(∩_∩)O哈哈~
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