超级军网高射炮在未来只剩下拦截精确制导武器和打步兵步战的作用 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:22:32
如果在未来精确制导武器完全普及，高射炮面对的战机武直全都能在它射程外发动攻击，那高射炮除了拦截精确制导武器外就剩下平射打打步兵和装甲不够厚的步兵战车了？如果在未来精确制导武器完全普及，高射炮面对的战机武直全都能在它射程外发动攻击，那高射炮除了拦截精确制导武器外就剩下平射打打步兵和装甲不够厚的步兵战车了？
坐看楼主被拍砖。。。
能让武装直升机在自行高炮的射程外发射导弹本来就是高炮的胜利了- -
楼主以为导弹不用钱，随便打的……
如果在未来精确制导武器完全普及，武装直升机也就只能在防区外扔扔导弹了。
如果在未来精确制导武器完全普及，飞机也就只能在防区外扔扔导弹了。
如果在未来精确制导武器完全普及，步兵也就只能当当搬运工了。
如果在未来精确制导武器完全普及，坦克也就只能躲掩体里了。
如果在未来精确制导武器完全普及，导弹在空中就会被打掉了。
如果在未来精确制导武器完全普及，步枪就只能拿来吓唬人了。
如果在未来精确制导武器完全普及，军舰也就只能拿来当靶子了。
如果在未来精确制导武器完全普及，飞机也就只能在防区外扔扔导弹了。
如果在未来精确制导武器完全普及，步兵也就只能当当搬运工了。
如果在未来精确制导武器完全普及，坦克也就只能躲掩体里了。
如果在未来精确制导武器完全普及，导弹在空中就会被打掉了。
如果在未来精确制导武器完全普及，步枪就只能拿来吓唬人了。
如果在未来精确制导武器完全普及，军舰也就只能拿来当靶子了。
玩战地3防空导弹老是打不中战机只能靠高炮才能打中，可现实中完全是相反的。
战争狂人萨谢思 发表于 2011-12-10 19:24 
玩战地3防空导弹老是打不中战机只能靠高炮才能打中，可现实中完全是相反的。
现实中战斗机敢在有高炮活动的区域飞那么低的话，
他悲剧的可能性相当大。
玩战地3防空导弹老是打不中战机只能靠高炮才能打中，可现实中完全是相反的。
现实中战斗机敢在有高炮活动的区域飞那么低的话，
他悲剧的可能性相当大。
玩英雄连德国的东风自行高炮，单管37，屠兵很爽
高射炮只是防控体系的一个环节，弥补其他高端武器无法估计的盲区
战争狂人萨谢思 发表于 2011-12-10 19:24
玩战地3防空导弹老是打不中战机只能靠高炮才能打中，可现实中完全是相反的。
敢玩低空突防的下场可参考海湾战争时期的狂风···
玩战地3防空导弹老是打不中战机只能靠高炮才能打中，可现实中完全是相反的。
敢玩低空突防的下场可参考海湾战争时期的狂风···
sunlibo1986 发表于 2011-12-10 20:02
敢玩低空突防的下场可参考海湾战争时期的狂风···
好像挂了9架，联军中损失最惨重的。
敢玩低空突防的下场可参考海湾战争时期的狂风···
好像挂了9架，联军中损失最惨重的。
一/五零零 发表于 2011-12-10 20:44
好像挂了9架，联军中损失最惨重的。
后来牛牛花大力气发展防区外撒布器可能也是受此刺激吧···
好像挂了9架，联军中损失最惨重的。
后来牛牛花大力气发展防区外撒布器可能也是受此刺激吧···
真正大规模开片时，精确制导武器成本可以急剧的下降。现在产量很少，研发成本很高，没有比较自动化的生产线
区外攻击，确实有个毛病，射程太长。本来就是为远距离作战准备的，结果发现附近敌情反而要飞远的才能实施打击。
andropov 发表于 2011-12-10 19:43
玩英雄连德国的东风自行高炮，单管37，屠兵很爽
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没了。
玩英雄连德国的东风自行高炮，单管37，屠兵很爽
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没了。
hhffcc 发表于 2011-12-10 19:37
现实中战斗机敢在有高炮活动的区域飞那么低的话，
他悲剧的可能性相当大。
所以战地3仍是缺乏真实感，用反坦克导弹 大狙都可以打飞机。
现实中战斗机敢在有高炮活动的区域飞那么低的话，
他悲剧的可能性相当大。
所以战地3仍是缺乏真实感，用反坦克导弹 大狙都可以打飞机。
战争狂人萨谢思 发表于 2011-12-10 21:37
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没 ...
我要是没记错的话那几辆高炮可是救那一个营的大部分官兵，要不是俄军的太烂，那几辆还不见的覆灭
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没 ...
我要是没记错的话那几辆高炮可是救那一个营的大部分官兵，要不是俄军的太烂，那几辆还不见的覆灭
gxjy 发表于 2011-12-10 22:30
我要是没记错的话那几辆高炮可是救那一个营的大部分官兵，要不是俄军的太烂，那几辆还不见的覆灭
我不知道通古斯卡的防空弹弹用来打步兵工事或步战效果怎么样啊？反正在游戏里这防空弹弹的杀伤力好像和反坦克导弹没什么区别。
我要是没记错的话那几辆高炮可是救那一个营的大部分官兵，要不是俄军的太烂，那几辆还不见的覆灭
我不知道通古斯卡的防空弹弹用来打步兵工事或步战效果怎么样啊？反正在游戏里这防空弹弹的杀伤力好像和反坦克导弹没什么区别。
599100357 发表于 2011-12-10 21:13
真正大规模开片时，精确制导武器成本可以急剧的下降。现在产量很少，研发成本很高，没有比较自动化的生产线
嘴吹的吧。 炮弹的产量大不大？ 你知道我兔155炮弹一枚要多少钱？ 你知道一枚巡航导弹要多少工时有多少配套厂，需要建立什么样的支撑环境？
真正大规模开片时，精确制导武器成本可以急剧的下降。现在产量很少，研发成本很高，没有比较自动化的生产线
嘴吹的吧。 炮弹的产量大不大？ 你知道我兔155炮弹一枚要多少钱？ 你知道一枚巡航导弹要多少工时有多少配套厂，需要建立什么样的支撑环境？
战争狂人萨谢思 发表于 2011-12-10 22:36
我不知道通古斯卡的防空弹弹用来打步兵工事或步战效果怎么样啊？反正在游戏里这防空弹弹的杀伤力好像和反 ...
破片和爆炸啊，反坦克导弹能有上百上千发去轰？游戏能跟现实比么？现实中那几辆高炮压制车臣匪军，给那个营官兵赢得几个小时的喘息和休整机会，不至于马上全军覆灭，起到关键性的作用。
我不知道通古斯卡的防空弹弹用来打步兵工事或步战效果怎么样啊？反正在游戏里这防空弹弹的杀伤力好像和反 ...
破片和爆炸啊，反坦克导弹能有上百上千发去轰？游戏能跟现实比么？现实中那几辆高炮压制车臣匪军，给那个营官兵赢得几个小时的喘息和休整机会，不至于马上全军覆灭，起到关键性的作用。
piginfly 发表于 2011-12-10 22:52
嘴吹的吧。 炮弹的产量大不大？ 你知道我兔155炮弹一枚要多少钱？ 你知道一枚巡航导弹要多少工时有多少配 ...
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。
导弹很多部件---特别是价值高的部件成本曲线都和芯片很相似。
炮弹则基本没有这样的部件，批量再大也便宜不了多少。
嘴吹的吧。 炮弹的产量大不大？ 你知道我兔155炮弹一枚要多少钱？ 你知道一枚巡航导弹要多少工时有多少配 ...
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。
导弹很多部件---特别是价值高的部件成本曲线都和芯片很相似。
炮弹则基本没有这样的部件，批量再大也便宜不了多少。
spinup 发表于 2011-12-10 23:52
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。 ...
这是能通过商业途径买得到的时候……如果全面战争爆发，芯片作为高技术产品被严禁出口，恐怕就还得加上几十亿美元作为建个代工厂的成本……
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。 ...
这是能通过商业途径买得到的时候……如果全面战争爆发，芯片作为高技术产品被严禁出口，恐怕就还得加上几十亿美元作为建个代工厂的成本……
楼主家盖房是缺砖吗
spinup 发表于 2011-12-10 23:52
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。 ...
你买一斤大米多少钱? 你买1亿吨大米能便宜多少？
我告诉你吧，十颗8086CPU是几块钱，一万颗还是这么多，ARM7比这个贵点，批下来也没降多少。
你以为精确制导武器有芯片就行了？ 要不要电子地图目标存储输出信号导入控制？要不要PCB板串口GPS？ 要不要舵面微电机？要不要信号感应器高精度陀螺仪姿态控制器？ 要不要冲压发动机燃料箱导管散热畜电池？ 要不要防震防潮防电磁防高低温？你以为用便宜的铝壳子能让高毒强蚀的燃料不泄？ 你以为低电压高功率的小型电机和玩具上用的一样？ 你以为以1马赫8G过载飞行的导弹要想不空中解体又要增强有效载荷需要用什么样的工艺来加工承力部件？ 你以为这些东西能像你跨下的内裤一样找打工妹做来？？？？
再问一遍：155非增程底排炮弹多钱？ 155激光制导炮弹多钱？ 看清楚了，炮弹也有制导的，知道比不制导的贵几倍不？
一颗芯片，二千颗以内批量的时候单价是二十美元。但是你一次购买三十万颗的话单价多少？------大约1美元。 ...
你买一斤大米多少钱? 你买1亿吨大米能便宜多少？
我告诉你吧，十颗8086CPU是几块钱，一万颗还是这么多，ARM7比这个贵点，批下来也没降多少。
你以为精确制导武器有芯片就行了？ 要不要电子地图目标存储输出信号导入控制？要不要PCB板串口GPS？ 要不要舵面微电机？要不要信号感应器高精度陀螺仪姿态控制器？ 要不要冲压发动机燃料箱导管散热畜电池？ 要不要防震防潮防电磁防高低温？你以为用便宜的铝壳子能让高毒强蚀的燃料不泄？ 你以为低电压高功率的小型电机和玩具上用的一样？ 你以为以1马赫8G过载飞行的导弹要想不空中解体又要增强有效载荷需要用什么样的工艺来加工承力部件？ 你以为这些东西能像你跨下的内裤一样找打工妹做来？？？？
再问一遍：155非增程底排炮弹多钱？ 155激光制导炮弹多钱？ 看清楚了，炮弹也有制导的，知道比不制导的贵几倍不？
sunbamboo124 发表于 2011-12-11 00:20
这是能通过商业途径买得到的时候……如果全面战争爆发，芯片作为高技术产品被严禁出口，恐怕就还得加上几 ...
这个还真难不倒兔子。
0.18微米工艺足以支撑武器级的芯片应用。 智能武器再大众化一些，8086级的芯片也能凑和。兔子搞8086二十年前就烂大街了。
这是能通过商业途径买得到的时候……如果全面战争爆发，芯片作为高技术产品被严禁出口，恐怕就还得加上几 ...
这个还真难不倒兔子。
0.18微米工艺足以支撑武器级的芯片应用。 智能武器再大众化一些，8086级的芯片也能凑和。兔子搞8086二十年前就烂大街了。
那位脸疼么，看起来肿的好大。。。
一个导弹的控制系统的电子部分非常简单，而那些伺服机构真正批量生产的话成本会非常非常低，只要制导炮弹还是那个问题，如果真正批量生产的话，成本肯定降到一个非常低的数据，
中，大口径高炮基本淘汰了，小口径高炮也能就对付直升机，至于反精确制导武器那是忽悠。
sunlibo1986 发表于 2011-12-10 21:12
后来牛牛花大力气发展防区外撒布器可能也是受此刺激吧···
总共是5架，其中1驾因机械故障坠毁，主要是在战法问题，狂风挂着撒步器低空飞行去压制伊拉克机场，那可不要对方的低空防空火力打吗，用这种战法换其他飞机也差不多的结果。
后来牛牛花大力气发展防区外撒布器可能也是受此刺激吧···
总共是5架，其中1驾因机械故障坠毁，主要是在战法问题，狂风挂着撒步器低空飞行去压制伊拉克机场，那可不要对方的低空防空火力打吗，用这种战法换其他飞机也差不多的结果。
piginfly 发表于 2011-12-11 01:55
你买一斤大米多少钱? 你买1亿吨大米能便宜多少？
我告诉你吧，十颗8086CPU是几块钱，一万颗还是这么多 ...
[:a4:]军品封装的芯片啥价格？民品价格加两个零。
但是边际成本真的差几百倍？根本不是。为啥这么贵？抗辐射加强的工艺，掩膜和部分设计要重新做。芯片测试要一颗颗手工完成---因为专门做一套测试平台对于几千颗的批量实在太贵。
如果按民品的量来做，实际一颗高质量军品的成本也就比民品高几倍而已。越是技术含量高越是精密复杂的零件就越是这个样子。
不仅仅是芯片。有些金属零件批量小的话只能cnc一个个加工，单价很咬手。批量大的话模铸，冲压，单价低得无需考虑，问题是工艺启动费用则是吃人。
你买一斤大米多少钱? 你买1亿吨大米能便宜多少？
我告诉你吧，十颗8086CPU是几块钱，一万颗还是这么多 ...
[:a4:]军品封装的芯片啥价格？民品价格加两个零。
但是边际成本真的差几百倍？根本不是。为啥这么贵？抗辐射加强的工艺，掩膜和部分设计要重新做。芯片测试要一颗颗手工完成---因为专门做一套测试平台对于几千颗的批量实在太贵。
如果按民品的量来做，实际一颗高质量军品的成本也就比民品高几倍而已。越是技术含量高越是精密复杂的零件就越是这个样子。
不仅仅是芯片。有些金属零件批量小的话只能cnc一个个加工，单价很咬手。批量大的话模铸，冲压，单价低得无需考虑，问题是工艺启动费用则是吃人。
战争狂人萨谢思 发表于 2011-12-10 21:37
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没 ...
因為在城市裡自行高炮的威脅比坦克大，所以被重點照顧了。
我也挺喜欢用高炮打步兵，还能用防空导弹平射也很爽，不过现实中毛子的几辆通古斯卡在格罗兹尼却全军覆没 ...
因為在城市裡自行高炮的威脅比坦克大，所以被重點照顧了。
spinup 发表于 2011-12-11 11:49
军品封装的芯片啥价格？民品价格加两个零。
但是边际成本真的差几百倍？根本不是。为啥这么贵？抗 ...
你这不是有芯片强迫症嘛， 芯片以外别的系统就不花钱？ 你以为芯片在整个系统里的能占多长成本比例？
再问一遍：155非增程底排炮弹多钱？ 155激光制导炮弹多钱？ 看清楚了，炮弹也有制导的，知道比不制导的贵几倍不？
军品封装的芯片啥价格？民品价格加两个零。
但是边际成本真的差几百倍？根本不是。为啥这么贵？抗 ...
你这不是有芯片强迫症嘛， 芯片以外别的系统就不花钱？ 你以为芯片在整个系统里的能占多长成本比例？
再问一遍：155非增程底排炮弹多钱？ 155激光制导炮弹多钱？ 看清楚了，炮弹也有制导的，知道比不制导的贵几倍不？
piginfly 发表于 2011-12-11 13:59
你这不是有芯片强迫症嘛， 芯片以外别的系统就不花钱？ 你以为芯片在整个系统里的能占多长成本比例？
...
我只是拿芯片举例。
知道两个铝桶，一个用cnc车出来，一个用大型压机压出来差多少倍价格不？
反复说了这么多次还不明白......制导炮弹也是制导武器，本质就是导弹，它贵的原因也就是因为批量小所以成本高。炮弹一次采购多少发？制导炮弹一次采购多少发？如果你制导炮弹和普通炮弹采购量一样大，我可以保证单价差距在10倍以内。
那种用来纠风偏的制导引信的炮弹更是可以便宜到你会拿它当普通炮弹打---一个制导引信系统才几十到几百刀而已。
你这不是有芯片强迫症嘛， 芯片以外别的系统就不花钱？ 你以为芯片在整个系统里的能占多长成本比例？
...
我只是拿芯片举例。
知道两个铝桶，一个用cnc车出来，一个用大型压机压出来差多少倍价格不？
反复说了这么多次还不明白......制导炮弹也是制导武器，本质就是导弹，它贵的原因也就是因为批量小所以成本高。炮弹一次采购多少发？制导炮弹一次采购多少发？如果你制导炮弹和普通炮弹采购量一样大，我可以保证单价差距在10倍以内。
那种用来纠风偏的制导引信的炮弹更是可以便宜到你会拿它当普通炮弹打---一个制导引信系统才几十到几百刀而已。
spinup 发表于 2011-12-11 15:13
我只是拿芯片举例。
知道两个铝桶，一个用cnc车出来，一个用大型压机压出来差多少倍价格不？
说到底你还是不知道155炮弹多少钱啊。。。
PS:你根本就不知道 成本＝原材料＋工时。
电子地图目标自动导航真假目标识要不要花钱？
舵面微电机微电信号变换容错子系统要不要花钱？
控制信号感应器高精度惯导陀螺仪高度航速姿态控制系统要不要花钱？
冲压发动机高效燃料精细导管高效散热器畜电池功率放大要不要钱？
防震防潮防电磁防高低温要不要花钱？
你知道做出上面的玩意需要用什么设备，什么工艺，什么损耗，多少个高级技工 用多久才能做出来？你又想让成衣厂的打工妹来造导弹是吧？ 在你看来神马科技含量都是渣，河南拆迁工拿锤子都能敲出个88式坦克 ，河北磨刀老头拿白铁皮能搞出个J8F。
你能把铝桶冲压和导弹构件相比，真有水平！ 你还是回去加工裤衩吧。
我只是拿芯片举例。
知道两个铝桶，一个用cnc车出来，一个用大型压机压出来差多少倍价格不？
说到底你还是不知道155炮弹多少钱啊。。。
PS:你根本就不知道 成本＝原材料＋工时。
电子地图目标自动导航真假目标识要不要花钱？
舵面微电机微电信号变换容错子系统要不要花钱？
控制信号感应器高精度惯导陀螺仪高度航速姿态控制系统要不要花钱？
冲压发动机高效燃料精细导管高效散热器畜电池功率放大要不要钱？
防震防潮防电磁防高低温要不要花钱？
你知道做出上面的玩意需要用什么设备，什么工艺，什么损耗，多少个高级技工 用多久才能做出来？你又想让成衣厂的打工妹来造导弹是吧？ 在你看来神马科技含量都是渣，河南拆迁工拿锤子都能敲出个88式坦克 ，河北磨刀老头拿白铁皮能搞出个J8F。
你能把铝桶冲压和导弹构件相比，真有水平！ 你还是回去加工裤衩吧。
piginfly 发表于 2011-12-11 15:55
说到底你还是不知道155炮弹多少钱啊。。。
PS:你根本就不知道 成本＝原材料＋工时。
电子地图目标自 ...
你这个公式叫人无语。
平均成本=固定成本/产量+边际成本。原材料+工时只是边际成本的组成部分而已。
电子地图，导航识别都是软件，边际成本接近于零。研发成本500万刀的话分摊到1000枚导弹上每枚多少钱？分摊到10万发上每枚多少钱？
你说得没错，这些东西都要花钱，都很贵。但是越是高科技的东西成本下降曲线就越陡，别把高科技想得这么高不可攀。
说到底你还是不知道155炮弹多少钱啊。。。
PS:你根本就不知道 成本＝原材料＋工时。
电子地图目标自 ...
你这个公式叫人无语。
平均成本=固定成本/产量+边际成本。原材料+工时只是边际成本的组成部分而已。
电子地图，导航识别都是软件，边际成本接近于零。研发成本500万刀的话分摊到1000枚导弹上每枚多少钱？分摊到10万发上每枚多少钱？
你说得没错，这些东西都要花钱，都很贵。但是越是高科技的东西成本下降曲线就越陡，别把高科技想得这么高不可攀。
四次中东战争里面，自行高炮是用来伏击的。
躲在敌机可能飞越的航线伏击，静默。收听对空预警情报。等到敌机接近到不可逃逸区，再突然开雷达、开火。敌机基本没有时间反应，航电再先进也来不及。干了一两票后就隐蔽机动到下一个设伏点。
对犹太人飞行员来说，这东西超邪恶。
在城市战里面，是这东东的射击仰角大，很容易从一楼扫到八楼，全部楼板透。
躲在敌机可能飞越的航线伏击，静默。收听对空预警情报。等到敌机接近到不可逃逸区，再突然开雷达、开火。敌机基本没有时间反应，航电再先进也来不及。干了一两票后就隐蔽机动到下一个设伏点。
对犹太人飞行员来说，这东西超邪恶。
在城市战里面，是这东东的射击仰角大，很容易从一楼扫到八楼，全部楼板透。
loliland 发表于 2011-12-11 12:24
因為在城市裡自行高炮的威脅比坦克大，所以被重點照顧了。
所以战地3里我还是挺喜欢用通古斯卡平射的，和步战对抗时有比它多门机炮打起来也快，有种横扫千军的味道。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA5OTYwMjY0.html
因為在城市裡自行高炮的威脅比坦克大，所以被重點照顧了。
所以战地3里我还是挺喜欢用通古斯卡平射的，和步战对抗时有比它多门机炮打起来也快，有种横扫千军的味道。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA5OTYwMjY0.html
思想的幽灵 发表于 2011-12-11 09:26
中，大口径高炮基本淘汰了，小口径高炮也能就对付直升机，至于反精确制导武器那是忽悠。
陆版近防系统可以做到为何自行双35就不能做到？
中，大口径高炮基本淘汰了，小口径高炮也能就对付直升机，至于反精确制导武器那是忽悠。
陆版近防系统可以做到为何自行双35就不能做到？
话说，据说小口径高炮和防空导弹都打不动JDAM，是不是预示着，未来某天射速200发以上的76快炮就要复兴了？中口径高射炮+AHEAD炮弹，将是JDAM的克星？
高炮射程确实小于直升机的导弹，但可以靠地形掩护打伏击，真正在空旷地确实是不行。玩过DCS：blackshark才能明白高炮对直升机是哪种形式的威胁
高炮射程确实小于直升机的导弹，但可以靠地形掩护打伏击，真正在空旷地确实是不行。玩过DCS：blackshark才能明白高炮对直升机是哪种形式的威胁