一个比喻中国经济的例子,大家看看那里有逻辑错误

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:55:59
按经济学理论,中国人的劳动价值和欧洲人的劳动价值不应该有区别的,是什么原因导致差距如此之大?

有一天一个外星人到地球参观,看到地球上有两棵山上的野树,一棵种在欧洲,一棵种在中国,都结了野果,外星人很眼馋,对地球人说:“我要买你们的野果吃。”

地球人说:“好,但要先确定你到哪里去买,到中国去买,1人民币1个,到欧洲人去买,用1欧元1个。”

外星人说:“那我用1欧元买一个好了。”

地球人说:“且慢!其实你不用花钱就可以,你先从中国借一个果子,到欧洲去换1欧元,拿1欧元到中国去,就可以换10个果子,拿一个果子还给中国人,你就白得了9个果子,你再拿9个果子再去换9欧元,在到中国去换90个果子,再拿这90个果子再去换90欧元,在到中国去换900个果子——这样下去中国的好东西都被你买光了!”

外星人说:哪有这样的好事!那中国人为啥不到欧洲去卖个好价格?地球人说:“中国**规定10人民币=1欧元,就是规定了10个中国的果子=欧洲一个果子!因为中国认为只要能出口赚外汇,就是胜利,不管损失多少资源, 现在很多人在把中国的商品廉价倾销给外国,就是利用了这个差价,他们不求用欧洲的最高价格出手,只求最快,但已经有巨额的利润空间,不管浪费多少中国的商品,只要自己能赚到钱就行,赚到钱立刻再到中国进货,就是这个道理。”

外星人说:怪不得中国的外汇储备世界第一!那中国有了外汇起到了啥作用?

地球人说: “啥作用也没起到!中国人根本就不敢花!!因为如果中国把这个钱花在外国,就起到只能买一个果子的作用,就是说本来手里有10个果子,一交换就变成只有1个果子,再交换一次就变成0.1个果子,再交换一次就变成0.01个果子——那这样以前的交换都白交换了,越交换越穷,另一方面,如果中国把这个钱花在国内,就必须换成人民币,这也不行,因为果子都被外国消灭了,代表果子实物价值的人民币却在中国增加,人民币会越来越多,引起通货膨胀。”

外星人说:看来中国的外汇只能烂在锅里,自己没法花,只能交给外国人,再来买中国的果子了!

地球人说:“中国没有一个人懂经济,于是请了欧洲人来给中国人讲课,欧洲人夸赞中国的汇率好,如果不升值,农业会倒霉,殊不知农民完全可以只靠劳作和打工就自给自足,于是全中国人都在听这个欧洲人的话。”

外星人说:“怪不得中国人越来越穷,啥东西也买不起,把最好东西全部都出口奉献给外国人,就是为了换外汇呀!只可惜换的代价太大,10万亿的东西只换来了1万亿的外汇。” 相关文章:勤劳的中国人为什么还这样穷?

总觉得逻辑有问题,但又看不出是哪里,大家帮忙看看按经济学理论,中国人的劳动价值和欧洲人的劳动价值不应该有区别的,是什么原因导致差距如此之大?

有一天一个外星人到地球参观,看到地球上有两棵山上的野树,一棵种在欧洲,一棵种在中国,都结了野果,外星人很眼馋,对地球人说:“我要买你们的野果吃。”

地球人说:“好,但要先确定你到哪里去买,到中国去买,1人民币1个,到欧洲人去买,用1欧元1个。”

外星人说:“那我用1欧元买一个好了。”

地球人说:“且慢!其实你不用花钱就可以,你先从中国借一个果子,到欧洲去换1欧元,拿1欧元到中国去,就可以换10个果子,拿一个果子还给中国人,你就白得了9个果子,你再拿9个果子再去换9欧元,在到中国去换90个果子,再拿这90个果子再去换90欧元,在到中国去换900个果子——这样下去中国的好东西都被你买光了!”

外星人说:哪有这样的好事!那中国人为啥不到欧洲去卖个好价格?地球人说:“中国**规定10人民币=1欧元,就是规定了10个中国的果子=欧洲一个果子!因为中国认为只要能出口赚外汇,就是胜利,不管损失多少资源, 现在很多人在把中国的商品廉价倾销给外国,就是利用了这个差价,他们不求用欧洲的最高价格出手,只求最快,但已经有巨额的利润空间,不管浪费多少中国的商品,只要自己能赚到钱就行,赚到钱立刻再到中国进货,就是这个道理。”

外星人说:怪不得中国的外汇储备世界第一!那中国有了外汇起到了啥作用?

地球人说: “啥作用也没起到!中国人根本就不敢花!!因为如果中国把这个钱花在外国,就起到只能买一个果子的作用,就是说本来手里有10个果子,一交换就变成只有1个果子,再交换一次就变成0.1个果子,再交换一次就变成0.01个果子——那这样以前的交换都白交换了,越交换越穷,另一方面,如果中国把这个钱花在国内,就必须换成人民币,这也不行,因为果子都被外国消灭了,代表果子实物价值的人民币却在中国增加,人民币会越来越多,引起通货膨胀。”

外星人说:看来中国的外汇只能烂在锅里,自己没法花,只能交给外国人,再来买中国的果子了!

地球人说:“中国没有一个人懂经济,于是请了欧洲人来给中国人讲课,欧洲人夸赞中国的汇率好,如果不升值,农业会倒霉,殊不知农民完全可以只靠劳作和打工就自给自足,于是全中国人都在听这个欧洲人的话。”

外星人说:“怪不得中国人越来越穷,啥东西也买不起,把最好东西全部都出口奉献给外国人,就是为了换外汇呀!只可惜换的代价太大,10万亿的东西只换来了1万亿的外汇。” 相关文章:勤劳的中国人为什么还这样穷?

总觉得逻辑有问题,但又看不出是哪里,大家帮忙看看
不评价了
优布.特留尼希特 发表于 2011-11-24 14:36
不评价了
。。。。这逻辑真是有点匪夷所思,我被绕晕了
中国**规定10人民币=1欧元,就是规定了10个中国的果子=欧洲一个果子!

这句话莫名其妙
他的假定就有问题.首先,世界上不是只有中国和欧洲两个经济体.
事实是,中国拿1个果子换了1欧元,然后拿这1欧元到非洲,南亚,东南亚等地方换了足够做3个果子的原料,然后加工一下做成3个果子,然后继续卖.
这就好比是食物链,一级吃一级,你不忍受这个剥削,你就连加进去的资格都没有.
苏联曾经想过另搞一套食物链,但是失败了.失败的根本原因就是因为苏联的地盘太少(相对西方来说),草场容积率不够,就不能保证足够的食草动物,没有足够的食草动物,那么食肉动物也不可能膘肥体壮.
我们选择的是加入西方的体系,从底层一不一步往上爬,慢慢变食草动物为食肉动物,最后想办法把人家的草场变成自己的草场,至少是自己控股的草场.
而现在,这条道路我们差不多才爬了一半.那么这种情况下,你当然要继续忍受人家的剥削.
西方剥削我们,依靠的是汇率,而我们剥削其它第三世界国家,依靠的是工农业剪刀差.
而以前,在中国工业崛起以前,汇率和工农业剪刀差的优势都在西方这边,所以那时候西方的利润才叫大.日子那才叫一个舒坦.
你现在只看到西方用金融剥削我们,觉得很羡慕.
可是对西方来说,这是历史的倒退好吧.以前明明可以同时使用金融和工业两把剪刀剪羊毛的,现在其中一把已经不在自己手里了.
而我们之所以维持低利率,之所以愿意忍受这种剥削,就是为了进一步抓好手中名为"工业"的这把羊毛剪.被西方剪了毛?没关系,我去其它非工业化国家剪回来.而且随着手中的"工业"剪刀越来越大,也可以时不时反剪一把西方.
而对于西方来说,以前的奢侈生活是有两把剪刀作为保障的.现在只剩了一把,可是老百姓的生活水平福利水平又不能降下来.那怎么办呢?只能借债,只能寅吃卯粮.久而久之,坐吃山空,另外一把剪刀也迟早要掉.
08年此贷危机,已经打掉一部分了.
这此欧债危机,恐怕又要掉一部分.
而反观中国,却越来越强,手里的"工业剪刀"已经是世界第一.现在又对"金融"剪刀动歪脑筋了.


中国**规定10人民币=1欧元

从这句开始,就是扯淡。

这外汇比价是中国能说了算的吗?

中国**规定10人民币=1欧元

从这句开始,就是扯淡。

这外汇比价是中国能说了算的吗?
中国大量的不合的利用资源换来大量外汇,又不能从外国买入需要的技术和军备,购买外国资源时又只能以外国的价格高价买入加工后确只能以中国的价格低价卖出造成外汇减少,外汇不在国际上买卖又会造成国内通货膨胀。怎么算都是中国亏,当如果能用人民币结算会不会改观??
写着东西的人,最傻逼之处在于他把所有商品都等价于果子,事实上,我们出口的是初级工业品,进口的事原材料和高级工业品。
。。。。这逻辑真是有点匪夷所思,我被绕晕了
这么简单的问题,因为欧洲的果子子和中国的果子不一样的呗。欧洲的果子比中国的果子更大更甜更有营养,所以自然得贵点。(虽然我有点支持这文章的本意,但它的出发点就有漏洞)
自欺欺人 发表于 2011-11-24 15:20
中国大量的不合的利用资源换来大量外汇,又不能从外国买入需要的技术和军备,购买外国资源时又只能以外国的 ...
一个最简单的逻辑.
如果中国的对外贸易"怎么算都是中国亏"的话.那么中国的经济表现应该肯定不如关起门来自己搞建设的时期.
结果呢?
其实真实的情况是.中国换来的外汇大量从第三世界购买了原材料,也从发达国家购买了种种技术.这些支撑了中国30年经济高速增长.
至于你所谓"购买外国资源时又只能以外国的价格高价买入加工后确只能以中国的价格低价卖出"根本是虚构出来的.所谓"外国资源的高价格"是针对以前的"低"而言的,而"中国的低价卖出"是针对以前的"高"而言.这只能说明在以前,国际贸易中的工农业剪刀差有多大.现在只是这种剪刀差减少了一点,并不是说就没有了甚至是逆向的了.

一个最简单的道理,如果购入原材料卖出产品是没有剪刀差的,那请问中国那么大的"工业增加值"是怎么来的呢?
这文章只适合围观。
小年轻写的吧,当初规定美元对人民币1:3的时候,黑市是多少,现在有黑市吗?
中国人都是SB,借你一个果子只要求你还一个果子?楼主没借过高利贷?
经济体可不是外界封闭的
看不懂原文,看回复明白了一些
那欧洲人该鼓励人民币贬值才对啊,这样他们可以赚的更多
ygy1ygy1 发表于 2011-11-24 14:58
中国**规定10人民币=1欧元,就是规定了10个中国的果子=欧洲一个果子!

这句话莫名其妙
这是扯人民币汇率的问题  详细参见美帝各种言论  
yzyz121 发表于 2011-11-24 23:17
这是扯人民币汇率的问题  详细参见美帝各种言论
我的意思是这个例子从这句话开始就错了。。。。。。
欧洲果子卖不出去,最后欧洲的果树被砍了。
然后中国就可以为所欲为一阵子了。
人民没得种果树,就会起来散步~
反正美帝那边已经开始了,不过兔子整天被拿来打靶,民众表示情绪还可以稳定~
要是以后连高科技果树都没得种了~不敢想象啊~
多看经济学基础著作,抵抗忽悠!


且慢!其实你不用花钱就可以,你先从中国借一个果子,到欧洲去换1欧元,拿1欧元到中国去,就可以换10个果子,拿一个果子还给中国人,你就白得了9个果子,你再拿9个果子再去换9欧元,在到中国去换90个果子,再拿这90个果子再去换90欧元,在到中国去换900个果子——这样下去中国的好东西都被你买光了!”




其实这句话是对了一大半。因为这样换到最后,欧洲那边只得到了一堆随时可以腐烂变质的果子,而他们的钱,都跑到中国来了,中国一边是还有用可以继续结果子的果树,另一边还可以用换来的钱继续种果树。而欧洲的果树因为果子卖不掉,又没了钱给果农当工资,到最后,那欧洲的果树只能砍了当柴烧,因为欧洲佬连买煤球取暖做饭的钱都跑中国腰包里了,结果,,,,,,,,,,,,,,只好宣布破产了。

这不就是现在兔子正在埋头干的好事吗?

忽然发现楼上的各位都看不懂这比喻啊。

且慢!其实你不用花钱就可以,你先从中国借一个果子,到欧洲去换1欧元,拿1欧元到中国去,就可以换10个果子,拿一个果子还给中国人,你就白得了9个果子,你再拿9个果子再去换9欧元,在到中国去换90个果子,再拿这90个果子再去换90欧元,在到中国去换900个果子——这样下去中国的好东西都被你买光了!”




其实这句话是对了一大半。因为这样换到最后,欧洲那边只得到了一堆随时可以腐烂变质的果子,而他们的钱,都跑到中国来了,中国一边是还有用可以继续结果子的果树,另一边还可以用换来的钱继续种果树。而欧洲的果树因为果子卖不掉,又没了钱给果农当工资,到最后,那欧洲的果树只能砍了当柴烧,因为欧洲佬连买煤球取暖做饭的钱都跑中国腰包里了,结果,,,,,,,,,,,,,,只好宣布破产了。

这不就是现在兔子正在埋头干的好事吗?

忽然发现楼上的各位都看不懂这比喻啊。
附议楼上
如果例子是说中国煤炭和欧洲煤炭就有意思,煤炭不可再生
文章中玩了个偷换概念  1欧元可以等于10人民币  这是货币  但一个果子可以等于10个吗?  当然不能  这个是实体
中国不会允许外来者无限制兑换的     
逻辑错误就是如楼上所说,1欧=一个果子,1RMB=一个果子,那是不是说1日元=一个果子?日本不哭了。

产品的价格是由汇率决定的么,为啥美国一些农产品比中国的还便宜?

就算中国的人工制品比欧洲的便宜,比如你拿中国产的一块表,能拿到瑞士去换一块表吗?反正都是果子~

所以整篇文章扯的不能再扯


所有这种比喻都是一招,就是偷换概念。出口一个果子,再进口一个同样的果子,有这么傻的人吗

所有这种比喻都是一招,就是偷换概念。出口一个果子,再进口一个同样的果子,有这么傻的人吗
汇率和倒买倒卖都可以过,关键一点果子不止一种,中国也需要很多只有欧洲才能产或者高价的果子,最次中国种果子的原料些(也可理解为其它果子)很多都要花外汇买


外汇比价要是天朝说了算该乐晕掉多少人啊

外汇比价要是天朝说了算该乐晕掉多少人啊
问题在于…一个人一天吃一个果子,可是现在有十个,多余的是自己屯起来还是卖出去呢?
最大的问题是:

果子不是货币等价物,这个比喻在一开始就错误了,用果子来确定2个国家的货币价值

如果把果子换成黄金,你就会发现错误
俺发现咧,当漏洞多得已成筛子时基本就没法挑毛病了


写这东西的人整一个经济盲

首先,人民币与欧元汇率从来不是zf规定出来的,其次1:10的纸币 不等于 1:10的实物!

如果傻缺作者的逻辑成立,日本曾经100:1美元的汇率是不是该哭昏过去

写这东西的人整一个经济盲

首先,人民币与欧元汇率从来不是zf规定出来的,其次1:10的纸币 不等于 1:10的实物!

如果傻缺作者的逻辑成立,日本曾经100:1美元的汇率是不是该哭昏过去
最后树都种到了中国,欧洲没树了,
这个逻辑很有问题,因为它的前提是欧洲的果子和中国的完全一样没有差别,那这种推论就是把世界人民当白痴了,即使是完全一样的东西,也存在了地区溢价,这也是世界贸易的现实,就算是中国生产,打了国外的标价格就不一样,所以不可能这么无限循环
这篇文章逻辑没有问题,问题是没有逻辑
现在的情况是,欧洲已经没钱了,中国政府手里却有大把的外汇。
到底是谁在挣谁的钱
这个例子最大的错误在于,国家间的交易是需要硬通货的,现在是美元或者黄金。
例子中欧洲一个果子也卖不出去(因为全买中国的了),那么最后,欧洲也就没有果树了,只能喝西北风。
欧洲没有了实业,他拿什么买中国的果子?
现在的形势不就是如此么,否则美国,欧洲为什么整天喊rmb升值。美国有铸币权,所以影响小,欧洲就惨了。
最惨的情况楼主可以参照清朝,我们赔款赔不起(也就是没有硬通货),最后就得拿国家的各种税赋来抵消
第一句话就错了= =看什么看~所谓工资~劳动力边际产值~MPL~是由人均资本k和生产效率E决定的,人家人均资本和生产技术都优于你,工资当然高于你了
人民币中国说了算