1976年邓小平下落不明 开国将军欲行兵谏

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1976年邓小平下落不明 开国将军欲行兵谏
2011-10-11   来源:北京日报   
   
  我党生命力极顽强,原因之一是每当我党危难之时,党内总会有正义耿直之士挺身而出,力挽狂澜。毛泽东在长征中挽救了红军。彭德怀在庐山为民请命。华国锋、叶剑英、李先念等抓捕了“四人帮”。再举鲜为人知的几例。
  1975年底,小平同志被停职。王震将军与叶飞、李强、王诤等将军聚谈,王将军怒目奋臂曰:“我要上山打游击,你们敢不敢跟我去?”又曰:“你们能带多少队伍?能带多少枝枪?”王将军后来还找到叶帅,建议把江青等四人“抓起来”。(据目前史料看,王震是第一个提出抓捕“四人帮”的人。)
  1976年夏,毛泽东病重,“四人帮”猖獗,邓小平下落不明。宋时轮将军忧心如焚,与军队诸将领商讨局势时,扼腕奋臂曰:“万不得已时,我们要实行兵谏!”真是一语惊天地,大有当年张杨二将军的伟大气概。(两位将军逸事,见吴东峰著《开国将军轶事》一书,解放军出版社2007年版)宋将军与王将军的想法实质相同,皆堪称武力解决“四人帮”的先声。
  1976年天安门事件后,福州军区司令员皮定均将军也曾向下属说:“现在形势很严峻,我是做了充分准备的,如果形势继续恶化,我就上山打游击!”(《岁月纪实——宋清渭回忆录》,解放军出版社2009年版)当时,伤腿的罗瑞卿正在福州治病,皮将军又对罗说:“罗总长你腿不好,我们抬着你,你告诉我们怎么打,我们就怎么打。”(据罗原口述,见《文史参考》2010年第14期)皮将军与王震等将军的想法不谋而合。他们都做了最坏的打算,下了斗争到底的决心。
  王宋皮三将军所言,产生于当时的历史条件下,烙着时代的印痕,虽然都未曾实行(抓捕“四人帮”的建议后来实现了),但他们为了民族最高利益的赤心和壮思,足可光耀千秋。





http://www.cnr.cn/junshi/jszl/sh ... 1011_508609713.html1976年邓小平下落不明 开国将军欲行兵谏
2011-10-11   来源:北京日报   
   
  我党生命力极顽强,原因之一是每当我党危难之时,党内总会有正义耿直之士挺身而出,力挽狂澜。毛泽东在长征中挽救了红军。彭德怀在庐山为民请命。华国锋、叶剑英、李先念等抓捕了“四人帮”。再举鲜为人知的几例。
  1975年底,小平同志被停职。王震将军与叶飞、李强、王诤等将军聚谈,王将军怒目奋臂曰:“我要上山打游击,你们敢不敢跟我去?”又曰:“你们能带多少队伍?能带多少枝枪?”王将军后来还找到叶帅,建议把江青等四人“抓起来”。(据目前史料看,王震是第一个提出抓捕“四人帮”的人。)
  1976年夏,毛泽东病重,“四人帮”猖獗,邓小平下落不明。宋时轮将军忧心如焚,与军队诸将领商讨局势时,扼腕奋臂曰:“万不得已时,我们要实行兵谏!”真是一语惊天地,大有当年张杨二将军的伟大气概。(两位将军逸事,见吴东峰著《开国将军轶事》一书,解放军出版社2007年版)宋将军与王将军的想法实质相同,皆堪称武力解决“四人帮”的先声。
  1976年天安门事件后,福州军区司令员皮定均将军也曾向下属说:“现在形势很严峻,我是做了充分准备的,如果形势继续恶化,我就上山打游击!”(《岁月纪实——宋清渭回忆录》,解放军出版社2009年版)当时,伤腿的罗瑞卿正在福州治病,皮将军又对罗说:“罗总长你腿不好,我们抬着你,你告诉我们怎么打,我们就怎么打。”(据罗原口述,见《文史参考》2010年第14期)皮将军与王震等将军的想法不谋而合。他们都做了最坏的打算,下了斗争到底的决心。
  王宋皮三将军所言,产生于当时的历史条件下,烙着时代的印痕,虽然都未曾实行(抓捕“四人帮”的建议后来实现了),但他们为了民族最高利益的赤心和壮思,足可光耀千秋。





http://www.cnr.cn/junshi/jszl/sh ... 1011_508609713.html
扯也要有限度
宋时轮的事情前阵在这讨论过了吧 他要兵谏 恐怕没那个实力吧
四人帮就是前台跳梁小丑 真正的后台谁不知道是哪个
8大军区司令对调是吃饱了撑的想出来的啊
只要主席有一口气在,就没人敢动。
狗屁不通
那到底是党指挥枪还是枪指挥党?这个文章不是正好说明那事是武装政变吗?
毛主席还在,谁都不敢搞兵变
太祖若在,都是些高喊雷霆雨露皆天恩然后引颈受戮的货。。。。。。
军人以服从为天职。
国务顾问 发表于 2011-11-23 18:41
毛主席还在,谁都不敢搞兵变
这是因为全国人民都听毛主席的话,都爱毛主席。
太祖在世,谁敢反抗?
将军想反,恐怕士兵不答应,士兵答应,恐怕老百姓不答应.
Cathay 发表于 2011-11-23 21:29
太祖在世,谁敢反抗?
将军想反,恐怕士兵不答应,士兵答应,恐怕老百姓不答应.
你也太看得起百姓了。士兵答应就行了,百姓吗,都是打酱油的。12年前那事,百姓是真答应了,还是被答应了。
zhengzs 发表于 2011-11-24 14:24
你也太看得起百姓了。士兵答应就行了,百姓吗,都是打酱油的。12年前那事,百姓是真答应了,还是被答应了 ...
老百姓只要有口饭吃,就不会出头
你也太看得起百姓了。士兵答应就行了,百姓吗,都是打酱油的。12年前那事,百姓是真答应了,还是被答应了 ...
当时老百姓,主政的基层官员,恐怕只听太祖的.
俺说的前提是太祖在世.
zhengzs 发表于 2011-11-24 14:24
你也太看得起百姓了。士兵答应就行了,百姓吗,都是打酱油的。12年前那事,百姓是真答应了,还是被答应了 ...
1999年发生了神马?你算错了吧。
道听途说
李鹤帅 发表于 2011-11-25 17:45
1999年发生了神马?你算错了吧。
错了。是22年前。
毛在世时,四五天安门那人山人海是哪里来的?那些诗抄,有些直指。。。。

jhzc 发表于 2011-11-27 13:41
毛在世时,四五天安门那人山人海是哪里来的?那些诗抄,有些直指。。。。
确实。那时候已经有人起来反对了
如果当时真兵谏,那恢复秩序就要有效的多了。
兵谏 后果不堪设想,因为谁知道你准备干嘛...
宋时轮的事情前阵在这讨论过了吧 他要兵谏 恐怕没那个实力吧
四人帮就是前台跳梁小丑 真正的后台谁不知道是 ...
看看他的历史,确实精采.可以拍电视剧了.
那时邓好像在广州,许和尚藏着呢。
通篇是胡扯吧。

那时邓的安排是太祖指示厚重少文将军安排的,目的是为防钳工有什么不测。

钳工很多年后回忆过:说到底,还是太祖保护了我。
四五事件太祖为何那么愤怒?真以为只是因为群众把矛头对准四人帮?

上山下乡运动使太祖的群众基础急剧萎缩。
哀江南 发表于 2012-1-30 12:06
四五事件太祖为何那么愤怒?真以为只是因为群众把矛头对准四人帮?

上山下乡运动使太祖的群众基础急剧萎 ...
你确定是上山下乡而不是永远健康摔飞机?
ilsoviet1917 发表于 2012-1-30 17:27
你确定是上山下乡而不是永远健康摔飞机?
9·13无非是上层斗争,和老百姓没什么实质关系。

但上山下乡不一样啊,几乎牵扯了所有城市家庭。

被许多人批判的改革开放后社会风气不好,源头正好就是上山下乡。

父母为子女留在城市,到处拉关系走后门(不一定是行贿,比如找医院熟人开具XX证明)。而这些成功者更加剧了已经在农村或者没关系的人对社会乃至最高领袖的怨念。(不患寡而患不均嘛)

四五事件真正的导火索是许多大字报矛头直指最高领袖,而贴这些大字报的人按照知青史研究专家,法国汉学家潘鸣啸教授的看法,主力就是知青。而这批人也就是后来西单MZ墙乃至于更后来那什么事件中主力。

他们对ZF的怨恨可不是88+1年才有的。
仔细梳理9·13到1976年最高领袖去世,这段时间最高领袖的威望真没想象中那么高。

9·13,最高领袖的威望在党内几乎遭到毁灭性打击。

批林在军队里受到极大制抵,阴奉阳违现象比比皆是。

持续的上山下乡使得城市居民对最高领袖怨念加重。

其实看四人帮在1970年代似乎突然间就人神共愤就应该明白一二了。

最后,最最最关键的一点,这些要“兵谏”的老帅们从没说要把最高领袖如何,是说在不通知最高领袖的情况下把四人帮给收拾了。这绝对是有执行条件和可能的。
哀江南 发表于 2012-1-30 21:49
仔细梳理9·13到1976年最高领袖去世,这段时间最高领袖的威望真没想象中那么高。

9·13,最高领袖的威望 ...
要兵谏的老帅们?是哪几位?欺负人家都不在世了?

哀江南 发表于 2012-1-30 12:06
四五事件太祖为何那么愤怒?真以为只是因为群众把矛头对准四人帮?

上山下乡运动使太祖的群众基础急剧萎 ...


事实上,钳工先对外国记者说:太祖的过错和他的功劳相比是微不足道的,虽然受到基层干部的欢迎,党内却有很多牢骚,就退了一步,说功劳第一位,错误第二位,并警告:对太祖评价不合理,建国后的广大干部说不过去,广大工农群众说不过去——钳工的意思很明显:领导们可以有意见,别忘记了大的形势是什么。

别老赶脚钳工会不如你,假如太祖那时没有群众基础,中央倒是有少部分不喜欢太祖的,顺水推舟有什么难度?
哀江南 发表于 2012-1-30 12:06
四五事件太祖为何那么愤怒?真以为只是因为群众把矛头对准四人帮?

上山下乡运动使太祖的群众基础急剧萎 ...


事实上,钳工先对外国记者说:太祖的过错和他的功劳相比是微不足道的,虽然受到基层干部的欢迎,党内却有很多牢骚,就退了一步,说功劳第一位,错误第二位,并警告:对太祖评价不合理,建国后的广大干部说不过去,广大工农群众说不过去——钳工的意思很明显:领导们可以有意见,别忘记了大的形势是什么。

别老赶脚钳工会不如你,假如太祖那时没有群众基础,中央倒是有少部分不喜欢太祖的,顺水推舟有什么难度?
哀江南 发表于 2012-1-30 21:49
仔细梳理9·13到1976年最高领袖去世,这段时间最高领袖的威望真没想象中那么高。

9·13,最高领袖的威望 ...
批林受到极大制抵?我知道九院那会子,孜孜不倦的人马二赵在摔跤后立刻就被隔离了,没任何阻力。
哀江南 发表于 2012-1-30 21:43
9·13无非是上层斗争,和老百姓没什么实质关系。

但上山下乡不一样啊,几乎牵扯了所有城市家庭。
原来86年以前良好的社会风气在之后逐步堕落,是因为上山下乡的影响,那批人86年之前也成年了吧?社会风气很好啊?这种推论太搞笑了。
博望侯 发表于 2012-1-31 22:04
原来86年以前良好的社会风气在之后逐步堕落,是因为上山下乡的影响,那批人86年之前也成年了吧?社会风气 ...
上山下乡本来就不得人心,不然就不会有后来卧轨、请愿了……得人心的话,取消上山下乡运动后多少人留在农村了?

你翻开任何一本有关知青研究的著作……不正之风,走后门和上山下乡的关系就明白了。
博望侯 发表于 2012-1-31 22:00
事实上,钳工先对外国记者说:太祖的过错和他的功劳相比是微不足道的,虽然受到基层干部的欢迎,党内却 ...
自己去看王太拓发在光明观察里的那篇《袁腾飞的历史无关帝国主义》里,1991年邓小平是怎么说《决议》里对毛泽东的评价的。

如果你觉得王太拓“右”,哪么拜托您自己去看秋石客《纪登奎夫人王纯纵谈红都国事》,里面哪些人是想动手的也是一目了然。

当然,您要是有条件,自己去找找当年四五事件时的大字报,看看究竟矛头是对准的、
博望侯 发表于 2012-1-31 22:00
事实上,钳工先对外国记者说:太祖的过错和他的功劳相比是微不足道的,虽然受到基层干部的欢迎,党内却 ...
最最最关键的一点,这些要“兵谏”的老帅们从没说要把最高领袖如何,是说在不通知最高领袖的情况下把四人帮给收拾了。这绝对是有执行条件和可能的。

这句话您没看到吗?

PS:群众基础受动摇和没有群众基础可以划等号吗?

哀江南 发表于 2012-1-31 22:14
最最最关键的一点,这些要“兵谏”的老帅们从没说要把最高领袖如何,是说在不通知最高领袖的情况下把四人 ...


你还是先说这个老帅们,特别是这个“们”是怎么回事情吧。

朱和周在,这事没门,也没谁真有这个胆,有这个胆的,也不会跟你说。
哀江南 发表于 2012-1-31 22:14
最最最关键的一点,这些要“兵谏”的老帅们从没说要把最高领袖如何,是说在不通知最高领袖的情况下把四人 ...


你还是先说这个老帅们,特别是这个“们”是怎么回事情吧。

朱和周在,这事没门,也没谁真有这个胆,有这个胆的,也不会跟你说。

哀江南 发表于 2012-1-31 22:09
上山下乡本来就不得人心,不然就不会有后来卧轨、请愿了……得人心的话,取消上山下乡运动后多少人留在农 ...


有的农村里有种说法:知青劳动不行,偷东西、伤风败俗有一手。我不知道知青留给农民的这个印象有多大的范围,我也不相信大多数知青都是这个样子,但是我知道,后来搞文艺、摇笔杆子、掌握话语权的的知青有不少是这样的。

“……村里有个姑娘叫小芳,长得好看又善良……谢谢你给我的爱……”,这是我听到的自曝其丑最生动的“高级知青”的自白,先调戏人家,美其名曰“爱”,然后就把人蹬了,啥玩意。

知青叫屈,有的知青还不招人待见呢。
哀江南 发表于 2012-1-31 22:09
上山下乡本来就不得人心,不然就不会有后来卧轨、请愿了……得人心的话,取消上山下乡运动后多少人留在农 ...


有的农村里有种说法:知青劳动不行,偷东西、伤风败俗有一手。我不知道知青留给农民的这个印象有多大的范围,我也不相信大多数知青都是这个样子,但是我知道,后来搞文艺、摇笔杆子、掌握话语权的的知青有不少是这样的。

“……村里有个姑娘叫小芳,长得好看又善良……谢谢你给我的爱……”,这是我听到的自曝其丑最生动的“高级知青”的自白,先调戏人家,美其名曰“爱”,然后就把人蹬了,啥玩意。

知青叫屈,有的知青还不招人待见呢。
博望侯 发表于 2012-1-31 22:21
你还是先说这个老帅们,特别是这个“们”是怎么回事情吧。

朱和周在,这事没门,也没谁真有这个胆, ...
自己去看王太拓发在光明观察里的那篇《袁腾飞的历史无关帝国主义》里,1991年邓小平是怎么说《决议》里对毛泽东的评价的。

如果你觉得王太拓“右”,哪么拜托您自己去看秋石客《纪登奎夫人王纯纵谈红都国事》,里面哪些人是想动手的也是一目了然。


哀江南 发表于 2012-2-1 09:10
自己去看王太拓发在光明观察里的那篇《袁腾飞的历史无关帝国主义》里,1991年邓小平是怎么说《决议》里对 ...


秋石客貌似不过网络写手吧,真名都不容易查到,混的是乌有?真有你的,只要符合你的口味,什么都看。

看也没关系,我也看,不过对于后人说的已死的人的故事,我历来是谨慎的,对于名字都不留的作者,更是。

纪当时是北京军区政委?他夫人知道得还真够多的。

76那会,老帅一个巴掌就数过来了,还掌军的风流叶,靠边的老徐、老刘,还有一个半靠边的聂,再算上上半年的总司令,这些人几个能动手?

哀江南 发表于 2012-2-1 09:10
自己去看王太拓发在光明观察里的那篇《袁腾飞的历史无关帝国主义》里,1991年邓小平是怎么说《决议》里对 ...


秋石客貌似不过网络写手吧,真名都不容易查到,混的是乌有?真有你的,只要符合你的口味,什么都看。

看也没关系,我也看,不过对于后人说的已死的人的故事,我历来是谨慎的,对于名字都不留的作者,更是。

纪当时是北京军区政委?他夫人知道得还真够多的。

76那会,老帅一个巴掌就数过来了,还掌军的风流叶,靠边的老徐、老刘,还有一个半靠边的聂,再算上上半年的总司令,这些人几个能动手?