70后，在我们丧失生育能力前，能得到我们的第二个孩子吗 ...

？啥？想生二胎？上海？养得起的多，还是养不起的多啊？老子标准70后，女儿4岁，绝不再想生第二胎（当然我可以合法的生第二胎）。生了还得养，不是生小猪，光喂食就行的。

生一人，斩一人

这样挑拨性的贴子。。70后生2胎的还少么。3.4胎都有。
养的起自然有人会生

80年后生两胎就有很多，前两个月我老爸在吃饭的时候突然说“你们还是要准备再生一个吧？”我和我媳妇当时就呆掉了。。。。

人各有志

已经开始了，不用急。
比我预先的还快。
我前年说五年内会有政策，单方独生子女生二胎。老婆的堂姐想偷生一个，被我阻止了。我告诉她，会有新政策。没想到比我预先的快了两年。

养活一个就够累的了，不想再要了

只要不是计划经济时代，没有双开做威胁，有什么能阻挡你？

因人而异麽。
重要的不是体质，是金钱，还有科学···

有钱你就生呗。

生不是问题，养才是问题吧

努力挣钱，再苦再累也要生二胎，为的是让子女拥有兄弟姐妹，为的是减少子女养老负担，为的是减少社会养老负担

人家并没有要求你一定要生第二个
人家要求的是养的起愿意养的去养第二个
我们需要把生育决定权还给父母，由父母根据自己的经济，健康条件来决定自己生几个，养几个

正如你自己所说，你养不起，所以你不会再要第二个，那么你为什么非要把中国人想的都不如你聪明，除了你以外都是无理性的，切斯底里的生育狂呢？你又在担心什么呢？
PS：一个大多数人养不起第二个的社会无论如何不是一个正常的社会！因为这个社会是不可持续的。你可以用：老子养不起两个为理由生育第二个。但他们长大以后，能用：老子养不起你们这些老货为理由拒绝养育整个社会的老人吗？

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-20 16:12
？啥？想生二胎？上海？养得起的多，还是养不起的多啊？老子标准70后，女儿4岁，绝不再想生第二胎（当然我可 ...

人家并没有要求你一定要生第二个
人家要求的是养的起愿意养的去养第二个
我们需要把生育决定权还给父母，由父母根据自己的经济，健康条件来决定自己生几个，养几个

正如你自己所说，你养不起，所以你不会再要第二个，那么你为什么非要把中国人想的都不如你聪明，除了你以外都是无理性的，切斯底里的生育狂呢？你又在担心什么呢？
PS：一个大多数人养不起第二个的社会无论如何不是一个正常的社会！因为这个社会是不可持续的。你可以用：老子养不起两个为理由生育第二个。但他们长大以后，能用：老子养不起你们这些老货为理由拒绝养育整个社会的老人吗？

拉倒吧，我和我老婆都是独生子女，
政策倒是允许，但我老婆坚决不同意啊

可以有机会话我会生二胎
我自己就是独生子女，现在的情况很严峻
由于疾病，我甚至不可能活过40岁，何谈娶妻生子，赡养父母

又没不让你生，你生就是了

只要交得起社会抚养费，完全可以继续生啊。

我说啥了么？我说即使开放了，也没多大区别，生的起的一如既往的生，生不起的一如既往的不生。我说别人也一定生不起了么？我担心啥？我担心有人生没人养！你简单的把多生孩子等同于赡养老人的需要，算是头脑简单还是根本就是私货？那些重男轻女想要儿子的怎么算？嗯？哦对，都说“老子”养不起了，你所谓的后代一定不是女儿，很强大的潜意识哟
如果把赡养老人的责任交给子女，你这就是一个怪圈，孩子必然越生越多才行，否则永远都是养不起上一代的，这样下去，嗯嗯，很好，全世界人口突破100亿指日可待啊，真是可喜可贺.....
还是老老实实的把赡养老人任务交给国家负担比较好。

我对计划生育政策保持中立态度，既不赞成也不反对，因为俺们这里，最严厉的时候也不过就是交罚款就能生二胎。并且俺本身就可以合法的生二胎。因此别把我当做计生狂，我只是觉得跟赞成计划生育的人士比较起来，人家是相当理智的，你们么........我觉得你说的那些要为了开可以生二胎的禁令欣喜若狂的人只是因为获得了生育选择权要这样雀跃的理由很扯蛋，真是因为将来老人有人养啊？每个孩子都老老实实的赡养且每个孩子都有赡养的能力最后兄弟姐妹间都和谐的共同赡养老人？看看现在的赡养纠纷新闻，看看现在啃老族的新闻，我觉得你的理由你的逻辑都真真是笑话。

kwzolo 发表于 2011-11-21 18:04
人家并没有要求你一定要生第二个
人家要求的是养的起愿意养的去养第二个
我们需要把生育决定权还给父 ...

我说啥了么？我说即使开放了，也没多大区别，生的起的一如既往的生，生不起的一如既往的不生。我说别人也一定生不起了么？我担心啥？我担心有人生没人养！你简单的把多生孩子等同于赡养老人的需要，算是头脑简单还是根本就是私货？那些重男轻女想要儿子的怎么算？嗯？哦对，都说“老子”养不起了，你所谓的后代一定不是女儿，很强大的潜意识哟
如果把赡养老人的责任交给子女，你这就是一个怪圈，孩子必然越生越多才行，否则永远都是养不起上一代的，这样下去，嗯嗯，很好，全世界人口突破100亿指日可待啊，真是可喜可贺.....
还是老老实实的把赡养老人任务交给国家负担比较好。

我对计划生育政策保持中立态度，既不赞成也不反对，因为俺们这里，最严厉的时候也不过就是交罚款就能生二胎。并且俺本身就可以合法的生二胎。因此别把我当做计生狂，我只是觉得跟赞成计划生育的人士比较起来，人家是相当理智的，你们么........我觉得你说的那些要为了开可以生二胎的禁令欣喜若狂的人只是因为获得了生育选择权要这样雀跃的理由很扯蛋，真是因为将来老人有人养啊？每个孩子都老老实实的赡养且每个孩子都有赡养的能力最后兄弟姐妹间都和谐的共同赡养老人？看看现在的赡养纠纷新闻，看看现在啃老族的新闻，我觉得你的理由你的逻辑都真真是笑话。

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 19:53
我说啥了么？我说即使开放了，也没多大区别，生的起的一如既往的生，生不起的一如既往的不生。我说别人 ...
又是一个把钱当社会财富的洗脑人啊！
不靠子女又靠谁？

你可以不靠自己的子女为自己养老，但一定需要整个社会的子女为整个社会的老人养老！
这本来就是不是针对某个具体的家庭，而是整个社会
对一个家庭而言，一对夫妻养不起四位老人，这个谁都能理解，谁都能明白。怎么到了整个社会，2亿儿女就可以养的起4亿老人的老了呢？、
养儿防老，是永远的必然。可依靠了社会统筹以后，你这样的就完全忘记了！社会，国家自身是不生产社会财富的，它所做的，只是把整个社会的所有儿女的财富统一安排，为整个社会的老人养老，仅此而已！

kwzolo 发表于 2011-11-21 20:01
又是一个把钱当社会财富的洗脑人啊！
不靠子女又靠谁？
好么，照你的逻辑，必须养儿防老，没儿子的就一直生到儿子为止.....是吧？按传统女儿是不需要养老的嘛对吧？
那么，就是中国人口指数式的增加，这也是中国直到计生政策出台之前的现实，接下来，资源不足的现实怎么办？跟韩国人日本人似地吃饭只吃一点点，住房只住一点点......累不？然后又得去抢油抢地，人家不给怎么办？战争？人口多就一定赢？
说将来2亿孩子养不起4亿老人，岂不是忽略了生产力的进步嘛，你还是家里种地养活老人的思路么？
一堆夫妻养不起4个老人纯粹是人力不足，你赚得多完全可以请人照顾，那么赚的不多的，怎么办？多生几个？扯蛋！难道不是社会赡养更靠谱一点更现实一点？人家美国都没有养儿防老的传统，老人咋办？

资源从来不是按人头分配的，从来不是
一个人，一个家庭，一个社会，它所使用的资源，永远是它资源获得能力所能获得的资源
打个比方说，我的家庭如果收入十万元，你的家庭是二十万元，在不考虑储蓄之类的情况下，你的家庭资源消耗是我的资源消耗的一倍，跟你的家庭有多少人，我的家庭有几口人没有关系，当然资源的表现型式会有所不同。国家也是一样的，一个国家使用多少资源，取决于这个国家以经济为基础的经济，军事，外交各方面的综合能力。如果说，人口少了导致资源消耗少，那意味着本身国力的削弱
生产力的提高是当然的
但一胎化的计划生育怎么就能提高生产力了？请指出其中逻辑关系！为什么只生一胎能比生两胎三胎更能提高生产力？我完全不理解啊！
如果你说的是，未来的生产力比现在发达，难道不计划了就不发达了？这逻辑到底是怎么来的？

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:15
好么，照你的逻辑，必须养儿防老，没儿子的就一直生到儿子为止.....是吧？按传统女儿是不需要养老的嘛对吧 ...

资源从来不是按人头分配的，从来不是
一个人，一个家庭，一个社会，它所使用的资源，永远是它资源获得能力所能获得的资源
打个比方说，我的家庭如果收入十万元，你的家庭是二十万元，在不考虑储蓄之类的情况下，你的家庭资源消耗是我的资源消耗的一倍，跟你的家庭有多少人，我的家庭有几口人没有关系，当然资源的表现型式会有所不同。国家也是一样的，一个国家使用多少资源，取决于这个国家以经济为基础的经济，军事，外交各方面的综合能力。如果说，人口少了导致资源消耗少，那意味着本身国力的削弱
生产力的提高是当然的
但一胎化的计划生育怎么就能提高生产力了？请指出其中逻辑关系！为什么只生一胎能比生两胎三胎更能提高生产力？我完全不理解啊！
如果你说的是，未来的生产力比现在发达，难道不计划了就不发达了？这逻辑到底是怎么来的？

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:15
好么，照你的逻辑，必须养儿防老，没儿子的就一直生到儿子为止.....是吧？按传统女儿是不需要养老的嘛对吧 ...
请人照顾？？？？？
人是谁？你请哪儿的人？
人也是独生子女，也有自己的父母不是？还是说，你承认了必须要有其他不独生的孩子替你照顾你的父母？

现在的计划生育，还不至于抄家灭门，与其临渊羡鱼，不如退而结网，爱生多少就生多少吧，只要你能承受法律法规的制裁，能为孩子们提供养和教。

最后一句再回答你一次，如果看不懂就算了
你可以不靠你自己的孩子为你养老
但必须要靠整个社会的孩子为你养老
做一个最极端的假设：如果一个社会（无论这个社会是美国还是中国还是什么其他国家）所有人一律丁克，全部不生孩子，等这个社会的人都老掉丧失劳动能力的时候，这个社会的老人是不是会全部完蛋？
一个社会，它的老人一定是需要年轻人来为他养老的，这些年轻人，可以不是你的孩子，但一定是别人的孩子。你不靠自己的孩子养老，也一样需要别人的孩子帮你养老。

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:15
好么，照你的逻辑，必须养儿防老，没儿子的就一直生到儿子为止.....是吧？按传统女儿是不需要养老的嘛对吧 ...

最后一句再回答你一次，如果看不懂就算了
你可以不靠你自己的孩子为你养老
但必须要靠整个社会的孩子为你养老
做一个最极端的假设：如果一个社会（无论这个社会是美国还是中国还是什么其他国家）所有人一律丁克，全部不生孩子，等这个社会的人都老掉丧失劳动能力的时候，这个社会的老人是不是会全部完蛋？
一个社会，它的老人一定是需要年轻人来为他养老的，这些年轻人，可以不是你的孩子，但一定是别人的孩子。你不靠自己的孩子养老，也一样需要别人的孩子帮你养老。

中国又要变得更拥挤一点了

每天上下班堵车，每年春运和黄金周在车上和景点挤来挤去

kwzolo 发表于 2011-11-21 20:30
最后一句再回答你一次，如果看不懂就算了
你可以不靠你自己的孩子为你养老
但必须要靠整个社会的孩子 ...
计划生育难道是无限制的实施下去的？这个极端假设不存在，我们只是希望人口降到一个合理水平，比如6~7亿的样子，而不是要无限制的膨胀下去。
你所有的论据都建立在计生政策会是中国亡国的基础上，但事实上，不是那么回事。
事实是，
一、我们确实需要控制人口。
二、计生政策不是无限制实施。
三、别危言耸听，没看到已经有限开放了么？
四、我支持计生政策有限制的实施。不支持不实施计划生育。
五、到此为止。

kwzolo 发表于 2011-11-21 20:24
资源从来不是按人头分配的，从来不是
一个人，一个家庭，一个社会，它所使用的资源，永远是它资源获得 ...
............既然知道资源不是按照人头分配的还跟我扯什么人口多就好？人口少不会导致资源消耗少！美帝对你笑而不语。反倒是中国，人口那么多，人均资源那么少！！！不是眼睛瞎的都看的到！
资源不是无限的！你多必然人家就少！能源，土地，粮食水源这些，是有钱就买的到的么？国内坚守18亿亩土地红线是为啥？袁大德鲁伊拼命提高水稻产量是为啥？！什么叫做战略资源？
一胎化不能提高生产力，但是一胎化逼迫社会必须提高生产力！二胎三胎，继续使用无敌的廉价人力资源大法？
我的逻辑不是说多胎化会造成生产力不发达，是说资源不足的情况下多胎化会造成生产力被动降低！

kwzolo 发表于 2011-11-21 20:27
请人照顾？？？？？
人是谁？你请哪儿的人？
人也是独生子女，也有自己的父母不是？还是说，你承认了必 ...
你什么逻辑能力啊？请人照顾需要人家不是独生子女么？小夫妻两个白天照顾别的老人作为工作，晚上照顾自家老人不行？引进外劳不行？香港人都请了那么多菲佣，你就不行？有点志气啊同志！

好消息
尽早取消二胎限制

你想生，只怕你老婆不同意啊。

2011-11-21 21:12 上传

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:58
你什么逻辑能力啊？请人照顾需要人家不是独生子女么？小夫妻两个白天照顾别的老人作为工作，晚上照顾自家 ...
算了！就以你这样逻辑能力，已经完全是计生人口邪教教徒了
为什么要计划生育？因为中国人口多！
计划了以后老龄化怎么办？引进外劳

外劳就不是人了？你计划的目的难道是减少中国人，或者严格的说是减少中国汉人把多余出来的给菲佣？

LZ可以去香港生二胎的
一条龙服务10多万就可以了

如果你够狠的话，可以得到很多干女儿。{:soso_e113:}

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:46
计划生育难道是无限制的实施下去的？这个极端假设不存在，我们只是希望人口降到一个合理水平，比如6~7亿的 ...
降到6-7亿之前这么多老人不用养的？你能一个养四个，不代表别人都行。

如果LZ钱再多点花20多万去美国生
以后孩子上美国公立学校占用美国教育资源医疗资源
有中文背景，学成后可以找中国的工作
就能就近照顾你们老夫妻
这不挺好

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-21 20:58
你什么逻辑能力啊？请人照顾需要人家不是独生子女么？小夫妻两个白天照顾别的老人作为工作，晚上照顾自家 ...
菲律宾才多少人？菲佣很便宜？你请过没？

某些小资自以为有几个钱就可以养老了，看不起服务行业人员，
哪知道以后会没有服务人员有钱，跟美国一样出门开始算你服务费，拧个螺丝要你一天工资。

那位说2亿年轻人能养活4亿老人的我真心笑了。。。。在理想模型4亿青壮年4亿老年的时候 因为4亿青壮年不能有效养育4-6亿的年幼一代（按照2-3的世代生育率算）才需要计生（计生的假设如此），就是4亿不能有效养活4亿老人+6亿幼年（10亿）。经过一代计生以后 生产力水平突飞猛进 2亿年轻人已经可以有效养活 1.X亿幼年+4亿老人（5亿多,还要考虑到一般来说上年纪老人比幼儿花费要多） 计生是一门魔术吗？生产力发展的金钥匙？