有中国特色的崩溃-僵尸式的崩溃(ZT)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:38:13
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/883147.shtml

一直有朋友来问我,将来会怎么样?我这几年来一直是这么安慰他们说:没事的,没事的。2010年,我告诉大家没事的。2011年,我还是告诉大家没事的。很多人在论坛上说,中国要崩溃了,人民币要变成冥币,一文不值。对这些话,我都是当作笑话,笑笑而过。

  中国这个社会哦,现在很浮躁,不但希望发财的人很浮躁,希望崩溃的人也很浮躁。希望崩溃的那些人他们现在就希望中国一下子完蛋了,然后房价一下子掉下来了,他们可以结婚了。那么今天我就要对这些朋友说,你们想得实在是太好了。如果事情真的是这样发展,出现了美国1929年那样的大萧条的话,那就不叫崩溃了。你们想一想吧,1929年底美国股市崩盘,1945年美国打败法西斯联盟,成为世界上最强大的国家。这当中只有16年的时间。16年就发展成为世界第一强权,如果这样的“崩溃”落到中国的头上,那大概大家晚上做梦都要笑醒了。
  
  所以在这里我很郑重地告诉各位朋友,中国绝对不可能出现苏联式的崩溃,也绝对不可能出现美国式的崩溃,中国的崩溃将是有中国特色的真正的崩溃。
  
  首先,为什么中国不可能出现苏联式的崩溃?大家都知道,苏联崩溃源于轻工业的产能不足,物资紧张,人民生活极其困顿。我还记得苏联崩溃的时候我父亲去莫斯科,带去的牛仔裤子,小电池什么的都成为当地人抢购的紧俏物资。马路上老太太摆个小摊卖东西,卖什么呢?四根胡萝卜。各处的商店空空如也,除了一些刚刚从中国倒卖来的日用品,其他几乎什么都没有。当时苏联就是这么一副惨象。那今天中国会出现这种情况么?不可能,今天你要牛仔裤?你说好了,十万条还是二十万条?随便要。中国现在是什么情况?是严重的产能过剩。根本不是没有东西,而是东西生产出来卖不出去。所以苏联式的崩溃,也就是人民币变冥币,是不可能在中国出现的。
  
  那么美国式的呢?29年大萧条源于贫富差距过大和产能过剩,这和今天中国的情况极其相似,那为什么中国不会出现美国式的崩溃呢?大家要知道,不管是29年的崩溃,80年代的崩盘,还是最近的次贷,都伴随着一个现象出现,那就是大量银行的破产。银行的破产阻碍了金融系统的运作,让整个社会陷入突然性的失血,大量企业纷纷破产。然后人们才看到大崩溃。那么现在大家看看,这在中国可能吗?中国的大银行都是国有的,是国家信用支持的产物。中国的银行破产,几乎等同于国家信用的破产,而国家信用的破产,直接威胁到执政党的地位,这在中国是绝对不会被允许的。因此,中国也不可能出现美国式的大崩溃。
  
  那么中国会是什么样的情况呢?我大概概括一下,那就是小规模危机持续不断,整个社会不断失血,以相当慢的速度,逐渐进入僵尸社会,最后进入真正的崩溃。
  
  以温州为例,温州大家都知道,最近很多老板跳楼跑路。这是什么?这是美国式的崩溃,地下银行崩盘,流动性消失,企业倒闭,老板跳楼,这是经典的1929式的崩溃。但是这个时候哦,你忽然发现,有中国特色的救星到了。跑路的老板,被请回来处理问题。怎么处理啊?他是因为做不下去没有办法了才跑路了,到国外呆了一周就能脱胎换骨解决问题呢?不可能。无非就是国家支持,给你一笔钱,让你把问题解决掉,把厂子维持下去。那么大家想,这些企业,它们是因为经营不下去了倒闭的,你给了它们钱,维持自然可以了,可是利润呢?没有利润,或者利润不足以支付正常的利息的话,那么这些企业就开始变成吸血的僵尸。它们需要你源源不断,小规模地给于支持,同时却不能提供任何值得一提的回报。而更可怕的是,随着国际和国内环境的变化,这些企业只能越来越糟糕。那么民营企业变成僵尸,国企呢?最近的报道说,铁道部获得了2000亿。铁道部自从上次出轨事件后,所有的工程陷入停顿。欠了多少钱呢?据说有两万亿之多。利润呢?1-2亿。大家可以想像,1-2亿的利润如何去支撑2万亿的利息?那给它2000亿能不能解决其债务问题?显然杯水车薪,根本不可能起作用。那这2000亿是干啥的呢?维持。还是维持。
  
  那么这家给2亿,那家给2000亿,这七七八八的维持金到底是从什么地方来的呢?很显然,要么从税收来,要么印。那么税收的情况怎么样呢?从四月份开始,中国各地方政府的城投债,纷纷违约,地方债务的二级市场,几乎死掉。地方政府根本拿不出钱来支付其债务的利息。更不要说,拿出钱来支持那些僵尸企业了。上海等地,已经开始借新债,还旧债。中央政府还算好点,但是要救助这些僵尸企业,那也是心有余而力不足。那么接下来就只有一条路,那就是印。印的结果是什么?大家都知道,那就是通胀。中国的通胀高不高?你们每一个人身受之,比我清楚。所以为什么前面说了半天,都是说维持两个字?那就是因为当局也知道,不能多印啊,多印了这个物价涨起来要死人的。所以今天印一个亿,明天再印一个亿,就只能这么慢慢熬。中国经济就陷入了一放松就通胀,一收缩就破产的死循环,这就是滞胀。
  
  最后会出现什么呢?两个现象,第一个是加税。前几天看谢国忠的谈话。谢先生是我一直很钦佩的一个学者,分析问题非常切中要点,但是这老兄大概是因为美国绿卡没拿到,对中国总是抱着一些不切实际的幻想。他说中国要减税。这话一说出来,恐怕礼堂里要哄堂大笑了。地方政府已经穷到连利息都支付不了了,你还要减税?请问你减税的基础何在?你减税了你的军队还要不要养?稳定还要不要维持?公务员还要不要加薪?地方公债还要不要还?中国绝对不可能减税,即便有,也是名义上的,这里刚减了营业税,那里马上房产税又搞起来了。不管是什么税种,其意义只有一个,那就是从家庭消费部门,和企业生产部门抽钱。钱都叫你们抽去了,那消费还能起来么?内需还能发展么?你们能够干的,不过就是拆东墙补西墙,寅吃卯粮而已。
  
  因为是不断地维持,所以中国不会立马崩溃,但是会缓慢地慢慢地下滑。这个过程会很长,估计超过十年。然后十年以后你们会看到什么?那就是民营经济基本全部死亡。都是一个个靠国家支持的僵尸企业,而生产能力也会逐渐下滑。大量产能闲置,十年后,生锈的生锈,发霉的发霉。这个时候可能会出现一定程度的消费物资短缺。然后还会出现什么?那就是严重的人口老龄化。也就是说,中国改革的时间窗口只有十年,十年之后,天皇老子也救不了,但是这最宝贵的十年,注定会在全社会的稳定中逐渐地失去。所以这才是最严重的危机,这才是真正的崩溃。
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/883147.shtml

一直有朋友来问我,将来会怎么样?我这几年来一直是这么安慰他们说:没事的,没事的。2010年,我告诉大家没事的。2011年,我还是告诉大家没事的。很多人在论坛上说,中国要崩溃了,人民币要变成冥币,一文不值。对这些话,我都是当作笑话,笑笑而过。

  中国这个社会哦,现在很浮躁,不但希望发财的人很浮躁,希望崩溃的人也很浮躁。希望崩溃的那些人他们现在就希望中国一下子完蛋了,然后房价一下子掉下来了,他们可以结婚了。那么今天我就要对这些朋友说,你们想得实在是太好了。如果事情真的是这样发展,出现了美国1929年那样的大萧条的话,那就不叫崩溃了。你们想一想吧,1929年底美国股市崩盘,1945年美国打败法西斯联盟,成为世界上最强大的国家。这当中只有16年的时间。16年就发展成为世界第一强权,如果这样的“崩溃”落到中国的头上,那大概大家晚上做梦都要笑醒了。
  
  所以在这里我很郑重地告诉各位朋友,中国绝对不可能出现苏联式的崩溃,也绝对不可能出现美国式的崩溃,中国的崩溃将是有中国特色的真正的崩溃。
  
  首先,为什么中国不可能出现苏联式的崩溃?大家都知道,苏联崩溃源于轻工业的产能不足,物资紧张,人民生活极其困顿。我还记得苏联崩溃的时候我父亲去莫斯科,带去的牛仔裤子,小电池什么的都成为当地人抢购的紧俏物资。马路上老太太摆个小摊卖东西,卖什么呢?四根胡萝卜。各处的商店空空如也,除了一些刚刚从中国倒卖来的日用品,其他几乎什么都没有。当时苏联就是这么一副惨象。那今天中国会出现这种情况么?不可能,今天你要牛仔裤?你说好了,十万条还是二十万条?随便要。中国现在是什么情况?是严重的产能过剩。根本不是没有东西,而是东西生产出来卖不出去。所以苏联式的崩溃,也就是人民币变冥币,是不可能在中国出现的。
  
  那么美国式的呢?29年大萧条源于贫富差距过大和产能过剩,这和今天中国的情况极其相似,那为什么中国不会出现美国式的崩溃呢?大家要知道,不管是29年的崩溃,80年代的崩盘,还是最近的次贷,都伴随着一个现象出现,那就是大量银行的破产。银行的破产阻碍了金融系统的运作,让整个社会陷入突然性的失血,大量企业纷纷破产。然后人们才看到大崩溃。那么现在大家看看,这在中国可能吗?中国的大银行都是国有的,是国家信用支持的产物。中国的银行破产,几乎等同于国家信用的破产,而国家信用的破产,直接威胁到执政党的地位,这在中国是绝对不会被允许的。因此,中国也不可能出现美国式的大崩溃。
  
  那么中国会是什么样的情况呢?我大概概括一下,那就是小规模危机持续不断,整个社会不断失血,以相当慢的速度,逐渐进入僵尸社会,最后进入真正的崩溃。
  
  以温州为例,温州大家都知道,最近很多老板跳楼跑路。这是什么?这是美国式的崩溃,地下银行崩盘,流动性消失,企业倒闭,老板跳楼,这是经典的1929式的崩溃。但是这个时候哦,你忽然发现,有中国特色的救星到了。跑路的老板,被请回来处理问题。怎么处理啊?他是因为做不下去没有办法了才跑路了,到国外呆了一周就能脱胎换骨解决问题呢?不可能。无非就是国家支持,给你一笔钱,让你把问题解决掉,把厂子维持下去。那么大家想,这些企业,它们是因为经营不下去了倒闭的,你给了它们钱,维持自然可以了,可是利润呢?没有利润,或者利润不足以支付正常的利息的话,那么这些企业就开始变成吸血的僵尸。它们需要你源源不断,小规模地给于支持,同时却不能提供任何值得一提的回报。而更可怕的是,随着国际和国内环境的变化,这些企业只能越来越糟糕。那么民营企业变成僵尸,国企呢?最近的报道说,铁道部获得了2000亿。铁道部自从上次出轨事件后,所有的工程陷入停顿。欠了多少钱呢?据说有两万亿之多。利润呢?1-2亿。大家可以想像,1-2亿的利润如何去支撑2万亿的利息?那给它2000亿能不能解决其债务问题?显然杯水车薪,根本不可能起作用。那这2000亿是干啥的呢?维持。还是维持。
  
  那么这家给2亿,那家给2000亿,这七七八八的维持金到底是从什么地方来的呢?很显然,要么从税收来,要么印。那么税收的情况怎么样呢?从四月份开始,中国各地方政府的城投债,纷纷违约,地方债务的二级市场,几乎死掉。地方政府根本拿不出钱来支付其债务的利息。更不要说,拿出钱来支持那些僵尸企业了。上海等地,已经开始借新债,还旧债。中央政府还算好点,但是要救助这些僵尸企业,那也是心有余而力不足。那么接下来就只有一条路,那就是印。印的结果是什么?大家都知道,那就是通胀。中国的通胀高不高?你们每一个人身受之,比我清楚。所以为什么前面说了半天,都是说维持两个字?那就是因为当局也知道,不能多印啊,多印了这个物价涨起来要死人的。所以今天印一个亿,明天再印一个亿,就只能这么慢慢熬。中国经济就陷入了一放松就通胀,一收缩就破产的死循环,这就是滞胀。
  
  最后会出现什么呢?两个现象,第一个是加税。前几天看谢国忠的谈话。谢先生是我一直很钦佩的一个学者,分析问题非常切中要点,但是这老兄大概是因为美国绿卡没拿到,对中国总是抱着一些不切实际的幻想。他说中国要减税。这话一说出来,恐怕礼堂里要哄堂大笑了。地方政府已经穷到连利息都支付不了了,你还要减税?请问你减税的基础何在?你减税了你的军队还要不要养?稳定还要不要维持?公务员还要不要加薪?地方公债还要不要还?中国绝对不可能减税,即便有,也是名义上的,这里刚减了营业税,那里马上房产税又搞起来了。不管是什么税种,其意义只有一个,那就是从家庭消费部门,和企业生产部门抽钱。钱都叫你们抽去了,那消费还能起来么?内需还能发展么?你们能够干的,不过就是拆东墙补西墙,寅吃卯粮而已。
  
  因为是不断地维持,所以中国不会立马崩溃,但是会缓慢地慢慢地下滑。这个过程会很长,估计超过十年。然后十年以后你们会看到什么?那就是民营经济基本全部死亡。都是一个个靠国家支持的僵尸企业,而生产能力也会逐渐下滑。大量产能闲置,十年后,生锈的生锈,发霉的发霉。这个时候可能会出现一定程度的消费物资短缺。然后还会出现什么?那就是严重的人口老龄化。也就是说,中国改革的时间窗口只有十年,十年之后,天皇老子也救不了,但是这最宝贵的十年,注定会在全社会的稳定中逐渐地失去。所以这才是最严重的危机,这才是真正的崩溃。
兔子早崩溃了62年了..
不知道为什么,现在一看见崩溃论,就觉得前途一片光明
这作者聪明啊,行文给自己留足了后路,别的不说,十年后谁还找的着他这贴子。
据说党出没,正常人细胞的代谢是无时无刻的,偶尔感个冒就要死要活的,这样的娃过不到满月。中国这娃什么病痛没熬过,改革不是我等决定的,真爱这个国家,做好你的工作才是对国家的支持。没事窝被窝指点江山,那是YY
看见这个,我就放心了,tg还崩溃不了


中国从几十年前一路崩溃而来,我都不知道该说什么了
我们从49年起,一直在崩溃~
早就被各种“崩溃”了
@郎咸平
狼叫兽,这里有个人说不要给中小企业钱,说会让企业变成僵尸企业吸国家的血,这可跟你的4万亿撒给中小企业的宏伟计划背道而驰啊,你是不是该过来指点几句。
除了唉一声真的不想再说什么了~
这个帖子好。土鳖不怕棒杀,就怕捧杀
能换个新鲜词儿么?我用粮票的时候就等中国“崩溃”呢
从我记事起,就听着“中国崩溃”,我说,不是我不相信,但也得给个准度吧,什么时间,不用太具体,到年就可以了。。。
TG放话自己崩溃前会散尽库里全部核武器,看看谁还敢喊崩溃
我本来挺怕的,看到楼主的文章就不怕了...
还以为又是生化文
我们一直在崩溃
民营企业跑路了,国家请过来给钱,脑子进水了吧
广州这边小厂倒闭的多的是
先看看怎么跑
第一:你租的厂,押金是二个月的租金,而租金每月一交,晚交了房东停水停电没商量,房东亏不了
第二:员工工资,开头押一个月,第二个月起每月一发,你想拖,二三天还可以,多了没人给你做,白吃白喝白住,就是不上班,再不发就打劳动局电话举报你,你以为现在是五年前啊,可以拖欠,现在是用工荒(广州这边工厂都是包吃包住,是工厂, 不是公司)
第三:各种材料商,供给商的货款,那都是你欠我,我欠你。。。能不能收到不好说
现在广州这边,老板跑路,房东要变卖工厂设施,发员工工资,能拿到个80%左右,对于员工来说,损失的就是二个月20%的钱
你想卖了设备跑,那是不可能的,厂区门口的保安都是房东找的
那个中小企业国家会给你买单啊。。
60年来一直在崩溃+1
怎么时间变长了?不是早就到十秒崩溃的水平了么?
六十年来,小白兔从一个崩溃走向另一个崩溃。
从小白兔退化为带钢牙的小白兔。
兔子已经“被崩溃”很多次了,或许某天MD崩溃的时候,兔子依然会是“即将崩溃”。。。
把自己事情做好就行了,威胁论也好,崩溃论也好,仅供参考。
关键要把握好自己的政策。
傻鸟型文章

粗通几个名词就忽悠
每次看到这种文章,我就被作者深厚的装X功力所震惊,想来想去只一句话,你丫算老几啊
我非常讨厌这种无立场转帖.
得到支持多了,跑出来说,我就是这样看的.
被人骂的多了, 或消失或跑出来说,我只是转的.

装B货真多。
装B货真多。
"随着国际和国内环境的变化,这些企业只能越来越糟糕" 这句是重点,国内的问题不能只在国内找原因和解决办法。另外,我想看作者破解这一局面的方案?
有中国特色的社会经济模式是以国家资本主义为主,以私人资本主义为辅,前者控制后者。所以不必过于担心民营企业。即使三分之二的民营企业都倒闭了,只要大型国有企业正常运转,国内经济就无大问题。再说,大不了再回到社会主义时代,又不是没经历过,有什么可担心的?
“也就是说,中国改革的时间窗口只有十年,十年之后,天皇老子也救不了”


无敌的结论啊,
崩溃了,那说的对,没崩溃,那是因为改革了,也说得对,
话全让你说完了
天涯的经济杂谈就是一堆股市失败者和没有买房子的人在那里预测着中国何时崩溃和如何崩溃,所有的分析都是基于一个出发点。最有意思是一个人叫了很多年要换美元,来防止人民币崩溃。。。
"随着国际和国内环境的变化,这些企业只能越来越糟糕",这是重点,国内问题的原因和解决办法不能只在国内找。作者没想过解决方案吗?
前段时间,总是说tg是挽救世界经济的发动机什么的。我的小心肝扑通乱跳,世界太不正常了,难道我穿越了?
现在,tg又要崩溃了,这才是我熟悉的世界吗.这个世界终于变得正常了
都崩溃这么多年了,不容易啊
估计楼主是买股票买了就跌了,自己日子不好过就说中国要崩溃的那种人。呵呵。围观一下傻X。